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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-08 02:22:15
看板 Boy-Girl
作者 ManaBear (瑪那熊)
標題 Re: [心情] 男友不在乎我在乎的事
時間 Thu Mar  5 10:05:07 2015


※ 引述《chocolette (悄悄)》之銘言:
: 與男友交往快要五個月
: 我們同年 都22
: 一直以來都很幸福
: 但最近這個月吵架的頻率突然變多
: 事情是這樣的:
: 1.男友愛講白目話,我聽了生氣,他嫌我易怒
: ex: 「算了你開心就好」「這樣可以了嗎?」
: 這兩句話男友很常講
: 但我偏偏不愛聽
: 感覺很不耐煩,懶得再說

之前回過一篇類似文章
https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1371880528.A.042.html

大多數情侶在互動時,各自會扮演一種「角色」:躲藏者 & 抓人鬼
原文是 withdrawer 與 pursuer,
文章的觀點大多來自依戀理論與情緒焦點伴侶治療(EFT)
以及本身諮商實務上的經驗。

躲藏者對於會產生衝突的氣氛敬而遠之,
當他們因為過去經驗(家庭、人際或雙方互動)
預期有可能吵起來時,就先迅速設立停損點

「算了你開心就好」、「這樣可以了嗎」是躲藏者常用的句型

其他還有:
「好,你說的都對」
「我會改可以了吧」
「可以不要一直講嗎」之類。

他們說這些話的目的,就是要停止對話
以免氣氛愈來愈糟、最後又如之前那般吵架。

也就是說他們會轉身、跑開、冷處理,希望息事寧人
但是這種回應,恰好會踩到另一半(抓人鬼)的地雷...

當躲藏者想要跑開時,
我們當下不會想到他是在努力避免吵架(因為我們正在他背後非常火)

抓人鬼對關係中的變化與細微線索是比較敏感的
看到躲藏者的沈默、不想對話,
只會讓抓人鬼覺得
「你到底懂不懂我的感受?」
「你有在乎我的心情嗎?」
「我都不高興了,為什麼你一副不在意的樣子?」

躲藏者的「不耐煩」通常是針對「可能要吵架的氣氛」感到焦急、想閃開
但抓人鬼很自然地會認為「不耐煩」是針對我自己、針對我們這段關係。

這對抓人鬼來說可是個大警報!

會擔心對方好像不太重視我們,這段感情對他或許不重要
更甚至,我們會焦慮兩人的關係會否漸行漸遠、結束離開。

所以通常躲藏者要跑的時候,
抓人鬼就出招了:

「為什麼不想講?」
「為什麼不說清楚?」
「你都不瞭解我!」

我們急著想把對方「抓回來」,好好處理雙方之間的不愉快
而且我們需要藉此確定,這段感情是否還安全、穩固。

然而,這樣的方法恰好又踩到了躲藏者的地雷。(想到老win95遊戲)

他們接收到的是質疑、指責,以及吵架似乎一發不可收拾的訊號
很自然地會想跑更遠,或是開大絕不講話、掛電話,「我現在不想講了

雙方像是在玩捉迷藏,
一追一逃,一方追愈勤另一方跑更快,一方跑愈遠另一方追更急。

這種負向互動是會逐漸消蝕兩人的感情
我們會覺得疲累、覺得自己總不被瞭解,並對這感情提心吊膽。

: 2.男友覺得我在乎的事情很無聊,一般人不在乎,他也不在乎,卻只有我會care
: ex:我討厭談話被打斷/正要吃的食物或愛店被他批評很噁
: 我再認真描述事情的時候,
: 可能路邊有一隻貓出現,他就會突然說「哇那隻貓好可愛」
: 此時我會覺得超不爽
: 但他覺得又沒怎樣,只是講講而已
: /
: 他不喜歡吃的東西通常我都很愛,
: 但他會直接在我已準備吃(或正在吃)的餐點面前說嫌惡的話
: 我很討厭這樣
: 但他覺得沒怎樣

當然,或許他覺得沒怎樣
但對妳來說,生氣翻白眼心裡冒出花惹發的同時
或許更深一層的感受是

「明明我認真說事情,怎麼他好像不是很認真聽?」
「是不是覺得我說的事情不重要?」
「他有重視我嗎?為什麼我說話時卻在觀察別的東西?」

「為什麼要刻意批評我喜歡吃的東西?」
「明明我不喜歡你這樣,為什麼你還是故意做這些事?」
「你真的有在乎我的感覺嗎?我已經說過討厭你這樣了」

「他好像不會因為我的感受,而調整自己的行為。我對他真的重要嗎?」


所以,難怪妳會不爽、生氣。因為這些小事對妳來說是大事情。

然而,對躲藏者來說呢?
「那隻貓好可愛」是否真代表他不重視妳、不認真聽妳說話?

若當時在說的是很嚴肅的事情,或許對方是想緩和氣氛
(前面提到,躲藏者會盡量避免緊張的氣氛)
也可能他單純想跟妳分享有趣的東西

他是怎樣說嫌惡的話呢?
是認真地大肆批評,還是開玩笑的?

「呃,芹菜味道超噁心的妳竟然敢吃?」
「麵茶吃起來ㄍㄡ/ㄍㄡ/的,很怪啊!」

或許對他來說,是想要表達他發自內心覺得這食物很怪
也覺得有人(自己女友)喜歡吃,是很神奇的事情。

但在你們互動中,
我想男友應該常常會有「被指責」的感覺。
當他說了些五四三或是玩笑話
會換成妳的嚴肅看待,並且表達不滿

我猜他是發自內心覺得「有這麼嚴重嗎?」

「怎麼很容易就被說這樣不應該?」
「我沒有惡意,卻好像總是做錯事的人」
「會不會其實我們不適合?」
「我們走得下去嗎?」

因此,他更要盡量在氣氛不對時,想辦法避免吵架
只是他的方式會讓妳們更容易吵起來(請見上段)

同時,他並不瞭解妳生氣背後更深的心情是:


「到底我的男友重不重視我?」
「我都說不喜歡了,卻總是重複發生」
「真不希望一直為了類似的事情吵架」
「會不會其實我們不適合?」
「這段感情是不是最後走不下去?」

妳們其實是有共同心情的:
對於這段感情的擔心、焦慮。

妳像是個守衛,隨時在觀察雙方互動,
只要一覺得不對勁就會有較大的反應,要把事情搞清楚,避免問題擴大。

他也是個守衛,當發現氣氛緊繃,雙方即將一觸即發時
就會想辦法跑開,讓你一個巴掌打不響,讓兩人不會一直吵下去,避免問題擴大。

誰對誰錯呢?
兩人的出發點都是為了保護關係,但恰好用了會踩對方地雷的方式。

: 3.每次抱怨都會被男友反質問
: ex. 前天姊妹約我明天吃下午茶,我今天問他明天時間地點,
: 他才說要四點之後才能約,不然就改下週二。
: 因為交情已近10年,很習慣她的臨時有事或不先確認約的時間
: 也不會覺得生氣
: 但因為最近自己雜務繁多加上工作課業壓力
: 突然覺得心情有點不好
: 就跟男友抱怨姊妹每次都不先講時間,臨時問才發現跟我想的不同
: 男友:「你不提早問」
: 我:「她約我的耶,約的人自己要先說吧」
: 男友:「然後咧? 就去確認阿,有差嗎」
: 我:「我跟他之間沒有習慣先問,但有時會發生這種事情,認知不一樣」
: 男友:「你問了會少一塊肉?」
: 我就覺得很煩
: 明明就是在小抱怨姊妹(沒有真的對她生氣)
: 還要惹來男友一頓罵
: 我知道我沒有當下確認是我的錯,但我就是想被安慰不想被罵
: 他就會說我「你看,你都聽自己想聽的阿」
: 我就更生氣了
: 到底為什麼他可以講出這種話
: 卻覺得無關痛癢?
: 真的是我太易怒嗎?一般人聽到都不會生氣嗎?

不同的事情,相同的狀況。

妳想得到對方的支持、安慰、秀秀,
當對方給的不如預期時,抓人鬼又會陷入焦慮模式:

「他怎麼都不懂我?」
「他有認真想過我的心情嗎?」
「他重視我嗎?怎麼還幫外人說話?」
「我們真的適合嗎?我們能走下去嗎?」

很煩、不爽的反應,
又讓對方覺得「我就事論事啊」
「我是想幫妳解決問題,讓妳之後不會再這樣不爽」
「可是怎麼又被罵了?我又是那個做錯事的人了」
「她只聽自己想聽的,可是我覺得我的想法沒錯啊」
「算了,我乾脆什麼都別講了」

躲藏者接收到的是抓人鬼的生氣、指責,
而沒能知道對方的焦慮擔心,甚至是難過。

抓人鬼接收到的是躲藏者的淡定、「無關痛癢」、不在乎
而沒能知道對方的無奈、煩悶、擔心甚至有可能難過。

於是自然就會吵起來了。

: -
: 我們都覺得對方有問題
: 所以一直沒有共識
: 雖然後來還是說願意為了對方改變
: 但他很明顯的對我冷淡
: 大概還在生氣吧
: 我不懂
: 真的是我地雷太多嗎?
: 還是男友講話真的很容易使人生氣?

都有啊。
抓人鬼的地雷往往比較多,
因為她們習慣拿著放大鏡在檢視可能威脅感情的線索
當警報響起,抓人鬼的反應又急又快。
著急的背後是對關係的擔心,以及想要保護感情。

躲藏者的情緒通常比較穩定,
因為他們不喜歡、不習慣針鋒相對的場面
當氣氛變僵,躲藏者會選擇先冷靜抽離,避免衝突。
淡定的背後同樣是對關係的擔心,以及想要保護感情。

: p.s.想客觀知道大家的反應,
: 我們平常還是對彼此很好
: 只是這個月吵架頻率變很高,覺得有點害怕。

妳需要瞭解,對方有時講話直白、理性、開玩笑,未必是他不重視妳
那是他的個性、習慣與風格,以及他用來處理事情或避開衝突的方式

他也需要瞭解,妳的抱怨、生氣、著急,未必是單純不爽他或覺得他很爛
而是你對於這段感情的擔心、不確定,以及希望能讓雙方走更遠的心情。

看敘述妳們的感情還沒到無法挽回,
把這文章跟他分享吧。
如果還是吵架,需要情侶諮商可以再跟我聯絡(免晤談費)
加油 :)

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瑪那熊異想世界(愛情。心理。生活)
http://hellomanabear.wordpress.com/

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※ 文章代碼(AID): #1KzxdM4E (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1425521110.A.10E.html
timeswatch: 實用 我也是那類抓人鬼 前男友剛好是躲藏者 哈哈1F 03/05 10:18
mrp: 好比喻推2F 03/05 10:23
borneol: 推3F 03/05 10:31
nik351235: 實用 希望原po與男友看到這篇文章都彼此自省一下巴4F 03/05 10:31
paoyi: 推 就是這樣5F 03/05 10:39
by216: 大推6F 03/05 10:54
grimmr59851: 滿有共鳴的7F 03/05 10:56
borneol: 如果兩邊都是躲藏者碰到事情都不說話怎辦8F 03/05 10:57
Qxyzz: 推9F 03/05 11:37
Linzoma: 推10F 03/05 11:39
dadusun: 推11F 03/05 11:47
mimiiy: 這篇很棒12F 03/05 11:51
nojydia: 推13F 03/05 12:07
hainever: 好文。14F 03/05 12:13
gy19900710: 推,請問如果情侶文中這種方式,那遇到問題該怎麼處理15F 03/05 12:14
gy19900710: 比較平衡?
gy19900710: 要先有一方願意改變自己的模式嗎?
gy19900710: 還是有更好的協調方法?
瞭解、同理另一半的深層情緒是第一步,
去思考過對方張牙舞爪,或淡定理性背後的原因
另外,等吵架才去思考是來不及的,因為正在情緒當下,
你的大腦已經沒有多的資源來「顧別人」

ikuko: 推實用~                                                 03/05 12:21
lychking: 推~~~19F 03/05 12:30
do33ob: 實用推><20F 03/05 12:50
ppccfvy: 有沒有抓人鬼一直要叫人家講清楚說明白21F 03/05 12:55
ppccfvy: 但真的要講了又開始當躲藏者的八卦
ppccfvy: 吵架超盧小,想講明白就會說我不想講了然後開始生悶氣
有啊,傲嬌型的
還有那種,吵一吵就說「你走!」、「分手算了」
但如果躲藏者真的走掉,他會更生氣「你怎麼可以真的要分手!」這樣

penguin02: 推 我跟前男友就是這樣 所以就變前男友了...            03/05 12:57
有了上一段的經驗,下一段會更好。

Nyan17325: 推                                                   03/05 12:59
playing808: 好厲害24F 03/05 12:59
swilly0906: 推,不愧是catch版主25F 03/05 13:09
someone1022: 推這篇 抓人鬼可以改的26F 03/05 13:15
revony: 精華區一下( ̄▽ ̄)27F 03/05 13:21
timeswatch: 抓人鬼要改的訣竅在自己要平心氣和好好講話 躲藏者才28F 03/05 13:25
timeswatch: 不會一下就想溜走 雖然這樣改善了很多 但最後還是前男
timeswatch: 友了 ˊ___>ˋ
關係是雙方一起建構的。或許他是比較極端的躲藏者,很容易跑開。

amuro0: 推                                                      03/05 13:28
idoit: 以前是抓人鬼的我感覺很戳心 不過後來發現當躲藏者真的好31F 03/05 13:29
idoit: 舒服啊XDD
能在兩者間彈性變動,是比較健康的。

kizuna0wish: 不得不推                                           03/05 13:30
CICIKOKO: 寫的超好33F 03/05 13:34
SaChiA5566: 很詳細的文章  學到一課~~~34F 03/05 13:34
joseph860504: 超好文35F 03/05 13:35
WoooEooo: 雖然自己是抓人鬼 但不得不推啊!!36F 03/05 13:37
W80RAH: 推!!37F 03/05 13:45
chasel2361: 好文推38F 03/05 13:56
archvalkyrie: 這篇寫的不錯 ~~39F 03/05 14:03
harimamomo: 推40F 03/05 14:04
zero09: 以前是抓人鬼,後來學著站在躲藏者角度想就慢慢進步41F 03/05 14:06
zero09: 這篇很棒,謝謝分享:)
很棒喔!

habitkid: 推 這篇很受用                                         03/05 14:13
aaheecuv: \推43F 03/05 14:19
jerry000121: withdrawer前來報到44F 03/05 14:35
jerry000121: 始終無法接受說對方很爛 在氣頭上也不該講這種話
restar411: 好酷的理論喔!!46F 03/05 14:41
juki101: 推~47F 03/05 14:50
chordata: 我算是抓人鬼的角色,對方則是徹底的躲藏者,每次只要一48F 03/05 14:57
chordata: 有問題對方就會裝死死不理人,就算配合對方等一段時間
chordata: 之後嘗試溝通也一樣,事發當下:要我冷靜才能好好講,
chordata: 事後又是:事情已經過去我為什麼要提?長久下來真的覺得
chordata: 好累喔…
比較好的躲藏者是會在冷靜一下後自己回來,或是展現善意
但的確極端的躲藏者太害怕衝突、吵架了(即使已經過幾天)
仍然會被自己的想像與擔心佔滿,而持續保持距離避談。
對他們來說,「討論」、「溝通」等於「衝突」、「吵架」或「我不好」
如果一直持續下去,
很可能抓人鬼最後會爆掉,也轉職為躲藏者,雙方相敬如冰。

Maplelatte: 推 其實沒有哪種才是好方法 雙方不同的時候只要互相理  03/05 15:01
Maplelatte: 解 就能漸漸的互相體諒了53F 03/05 15:01
是的。關係是兩人的責任。
大多時候當我們看到對方表面行為(抓或逃)底下的脆弱心情時,
就會有截然不同的感受,並且調整自己的行為。而對方、關係也會因此受影響。

jcyjcybenz: 推                                                  03/05 15:07
※ 編輯: ManaBear (140.119.68.56), 03/05/2015 15:24:45
kiteson: 大推 感觸良多54F 03/05 15:39
leo20071: 優質推55F 03/05 15:49
abby9160: 推56F 03/05 15:57
loveisth520: 我就是躲藏者完全被說中了!!57F 03/05 16:08
laurel79531: 推推,諮商需要更多推廣~~58F 03/05 16:25
yayayogo: 好文59F 03/05 16:41
irvinglove: 受教了60F 03/05 16:51
loveSETSUNA: 謝謝你61F 03/05 16:53
wiork: 推,受用62F 03/05 16:55
fix78: 好文!!!要吸收63F 03/05 16:57
ytyt1013: 推64F 03/05 16:58
jojia: 推好清楚65F 03/05 17:21
tokioo: 抓人鬼覺得說到心裡去了 …66F 03/05 17:26
gogo1111: 推67F 03/05 17:30
hanamini: 推68F 03/05 17:32
chocolette: 我是這篇原原po,我覺得你講的好準Q_Q69F 03/05 17:48
chocolette: 我的確是很不安才會一直想把事情攤開來說
sparklewhite: 抓人鬼在此大推!71F 03/05 18:23
pa027905: 跪著推,完全命中72F 03/05 18:46
Mittermaiya: 好文推73F 03/05 19:13
sami012985: 優文不爆喔,比小生好太多了74F 03/05 19:23
xq4935: 大推!75F 03/05 19:30
m44456y: 推 實用文76F 03/05 19:40
Virus66: 推!!!77F 03/05 19:41
coco0307: 推 真的覺得講到心裡!78F 03/05 20:42
timeswatch: 沒有耶 後來會分手是因為現實考量所以我提分了79F 03/05 20:46
timeswatch: 換了現在這個對象好溝通很多 日子算過得蠻開心的
timeswatch: 但依然推你 我們這類抓人鬼真的很煩www
timeswatch: 如果一開始遇到問題只顧著宣洩自己的情緒 就真的什麼
timeswatch: 都不用談了 任誰都想當躲藏者 遇到事情還是先讓自己冷
k050131: 推!好棒的文章!84F 03/05 20:48
timeswatch: 靜下來 想清楚自己的想法跟說法,盡可能讓對方能收到85F 03/05 20:48
timeswatch: 你的感受 最好也要引導對方慢慢說出對方的看法
timeswatch: 我自己是這樣啦 先控制好自己再來說 會順利很多
GJ~謝謝妳的分享!!

zooleo456: 推好文                                               03/05 21:13
bigfly4604: 如果抓人鬼已經爆掉現在相敬如冰該怎麼解,我是抓人88F 03/05 21:31
bigfly4604: 鬼
至少要有一方先轉身,如果兩人都背對背愈走愈遠,感情也會逐漸消散。

bbo6uis122: 推                                                  03/05 21:36
candice1214: 推~90F 03/05 22:03
axlgrace: 受用!感謝91F 03/05 22:27
fisunsh: 如果雙方都是抓人鬼但對方吵一吵又變躲藏者怎麼辦呢?92F 03/05 22:51
fisunsh: 我好需要答案啊…拜託了 謝謝你
雙方都抓人鬼也是有的,但比較少見。
因為關係通常比較刺激不穩定(諜對諜、容易吵架等等)
你得先弄清楚對方這隻抓人鬼,是「假裝躲起來,其實在等你」
還是已經爆掉(burn out)為了保護自己而躲起來。

K0365214Z: 好文大推!!                                           03/05 23:10
hua1040: 優文推推!94F 03/05 23:16
st88mm: 好文推95F 03/05 23:17
yinglian: 推96F 03/05 23:40
wemiss123: 多認識了雙方之間還有這種關係,真是受益呀97F 03/05 23:42
Sioli: 推一下 我是躲的98F 03/06 00:14
ching1247: 推99F 03/06 00:42
wakeup1990: 我也是躲的,完全戳中100F 03/06 01:09
monkeyFJU: 推101F 03/06 01:10
chocolette: 我是原原po....又看了兩三次,真的每個點都講的好準QQ102F 03/06 01:19
chocolette: 會好好檢討的~
peggypiano: 推104F 03/06 01:44
sherry456: 推,受用105F 03/06 02:32
luxyugen: 推!106F 03/06 02:41
ChrisOvO: 推!!107F 03/06 03:57
forgetcry66: 推108F 03/06 04:17
※ 編輯: ManaBear (140.119.68.56), 03/06/2015 08:53:51
timeswatch: 各位親愛的抓人鬼同仁們加油啊~109F 03/06 09:10
anny1031: 推!110F 03/06 09:21
sorrowly: 好文推111F 03/06 09:35
junepuff: 朝聖推!!很受用的文112F 03/06 11:24
tsukiou: ㄊㄨㄟ113F 03/06 11:55
Dotes: 推!114F 03/06 12:22
yunchiacat: 我是抓人鬼115F 03/06 12:27
trashgohome: 很棒的文章!116F 03/06 12:48
yuriohno: 推117F 03/06 12:49
bluespot: 好文推118F 03/06 13:23
pochisana: 推!!非常精闢!!119F 03/06 14:23
love99may: 推推120F 03/06 14:41
bibu: 推!感同身受!!121F 03/06 14:57
uvty: 謝謝你的文讓我頓時解開很多鬱悶的心情!122F 03/06 15:54
uvty: 我男友應該是屬於躲藏者,但我們吵架時如果他沒反應
uvty: 我就會從抓鬼變成躲藏者,想要逃離現場,然後我男友就變成抓鬼
uvty: 謝謝你寫到其實我們都有相同的心情,我要拿掉我的放大鏡,哈
heerowei0802: 推126F 03/06 16:47
dohmotomirai: 大推!127F 03/06 17:13
sosoeyes: 推128F 03/06 17:49
s121214000: 【抓人鬼】稱號get...((抹臉。知道該怎麼改了,謝謝:)129F 03/06 18:39
bbb427: 好文推><130F 03/06 19:06
banana55666: 哀哀完全命中131F 03/06 21:34
lookya: 曾經我是極端的抓人鬼,結果躲藏者就變前男友了…132F 03/06 21:54
judy821250: 推133F 03/06 22:08
teresa246: 專業推~134F 03/06 22:38
soulmate1116: 好文阿135F 03/06 22:45
purple27: 學了一課 推136F 03/06 23:09
yuugili: 原來我是抓人鬼TAT..137F 03/06 23:51
pigkkk: 推138F 03/07 00:48
a3504121: 推139F 03/07 00:52
Since1881: 推140F 03/07 02:56
di777: 我也是抓人鬼,前男友躲藏者141F 03/07 06:09
iwf999: 推142F 03/07 10:05
fridaystory: 某任EX是鬼,我是躲。看推文大部分這種模式的情侶143F 03/07 18:09
fridaystory: 都已成往事了XD
tiamo: 推 版上難得的好文。145F 03/07 20:08
jocoot: 和家人起衝突時也是抓人鬼(我)和躲藏者模式 Q__Q146F 03/07 21:09
jocoot: 這模式久了很消磨情感,但親子關係可不像情侶關係可以說斷
jocoot: 就斷,真是煩惱
dd5555twtw: 大推 學習新名詞了!149F 03/07 23:33
tweence:150F 03/07 23:52
popgsct: 唉151F 03/07 23:53
Virus5566: 可見女人救世一堆抓人鬼  整天都要講雞毛蒜皮之事152F 03/08 01:19

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1樓 時間: 2015-03-08 02:36:51 (台灣)
  03-08 02:36 TW
好文
2樓 時間: 2015-03-08 04:49:08 (台灣)
  03-08 04:49 TW
男女都是抓人鬼 只是抓的點不一樣 好聞
3樓 時間: 2015-03-08 09:57:38 (台灣)
  03-08 09:57 TW
老公常做2,但我不一定會生氣(因為講的不一定是什麼重要事...XD)
4樓 時間: 2015-03-10 16:01:50 (台灣)
  03-10 16:01 TW
抓人鬼推...
5樓 時間: 2015-03-11 22:41:57 (台灣)
  03-11 22:41 TW
推!
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