---

※ 引述 《CuLiZn5566》 之銘言：
:
:
:
:
: 你要比就要同樣的條件下來比
:
: 同樣的條件
:
: 懷孕的女生 VS 沒懷孕的女生
:
: 前者的升遷機會就是比較少啊
:
: 如果你要大混戰
:
要服義務役的人VS不用服義務役的人
前者的升遷機會比較少(甚至有些公司不錄取還沒當兵的)
而男生基本上都當過前者
女生全部都是後者
:
:
: 那麼同樣的邏輯不就是說
:
: 宅宅練身體也不一定找得到女生
:
: 所以宅宅練不練身體都沒差
:
: 乖乖去旁邊尻槍就好？
:
:
: 事實上
:
: 你好好把身體練好
:
: 打炮破處的機會就是比沒有練身體來得高
:
:
:
: 當然有這種想法不意外
:
: 不然也不會那麼多悲憤偏激宅宅到處跑
:
: 但是說到要練身體 改變自己
:
: 就在那邊藉口一堆
:
:
: 雖然說個人選擇或是知識水準不同不勉強
:
: 但是證據上來說
:
: 你懷孕就是處於不利的地位
:
: 這個到底有啥好爭的@@

要當兵也是處於不利地位
而男生基本上都要被迫當兵
:
: 又是大混戰把事情扯在一起講
:
: 你要升官需要機運不假
:
: 但前提是至少實力或是工作表現要到一定水準
:
: 你每天打混摸魚都要進入PIP了
:
: 你說這樣的人升官的機會
:
: 跟說每天爆肝加班工作的人一樣
:
: 這個到底誰沒混過職場@@
:
:
: 你要比機運的前提
:
: 就是你的其他表現至少要到及格線
:
: 但是懷孕這件事情在某些公司
:
: 就算你工作表現及格
:
: 但也會直接用各種藉口
:
: 把你判定為不及格
:
: 這個才是最大的問題
:
當兵在職場也是大哉問
還沒當兵公司可能不會錄取

假如因為疾病免役一畢業就工作
全公司從畢業時間都看得出來他沒當兵
說不定都在背後討論他是什麼疾病才不用當
:
: 你可以稍微看一下2023年經濟學諾貝爾獎得主的研究嗎@@
:
不知道這份研究有沒有研究到男女要不要當兵的影響？

: 當然不太知道你看不看得懂
:
: 幫你簡單說明一下
:
: 男女薪資差異來源
:
: 很大一部分是來自於Greedy Jobs的存在
:
: 所謂的Greedy Job
:
: 就是現代社會需要長工時或是應付突發狀況的工作
:
: 例如輪班或是那種高級主管
:
: 三天兩頭要飛來飛去救火的那種職位
:
: 因為這種工作需要應付的不確定性高
:
: 因此要需要提供更高的薪水才能找人來做
:
:
: 但是這種不確定性對家庭而言是不利的
:
: 因為帶小孩需要的是規律的工作型態
:
: 甚至需要具備某種彈性
:
: 因此這時候碰到的問題就是
:
: 家庭裡面到底應該由誰來承擔帶小孩的責任
:
: 誰應該去外面爆肝發大財
:
:
: 一般來說社會期待上就是女生要來承擔這個責任
:
一般來說社會的期待就是男生要去當兵

: 不管是男主外女主內
:
: 或是女生的價值就是要相夫教子
:
: 甚至沒有結婚的女生就是剩女
:
: 基本上就是洗腦女生結婚才是人生最重要的事情
:
社會也洗腦男生不當兵不是男人

:
: 這種洗腦結果就是女生如果不去扛養小孩的責任
:
: 就會被社會指指點點
:
當兵也會長輩指指點點
逢年過節就問當兵了沒
如果看到他畢業沒去當兵
就問他是什麼病不用當
到最後整個社區都知道他生什麼病

: 但是要好好的去養育小孩
:
: 工作就不能太忙
:
: 這也造成了女生需要放棄許多升遷的機會
:
: 甚至一開始就不會選擇需要高度彈性的工作
:
: 因為升遷不只是代表加薪
:
: 而同時代表你需要應付的不確定性增加
:
:
:
: 這也造成了一堆老一輩的人在選媳婦會覺得
:
: 女生當老師或公務員最好
:
: 除了本身算是高級知識分子
:
: 上下班時間比較規律
:
: 更容易好好的顧家
:
很多老一輩的人也覺得沒當過兵的男生是廢物
:
: 絕對會啊
:
: 你生了小孩還要養啊
:
: 又不是生了就歸零
:
: 大部分都是生了然後一輩子拖油瓶
:
: 你要養小孩就更不可能選擇壓力更大的工作
:
: 多半是繼續在原來的公司
:
: 或是跑去壓力更低更彈性的公司
:
: 怎麼可能沒有影響
:
也有家庭是男生負責養的
時代早就不同了
:
: 你如果真的怕浪費時間
:
: 當年明明就有考預官預士的選項
:
: 考前念一下孫子兵法就有官做
:
: 入伍退伍時間確定
:
: 不太懂為啥你不去考
:
如果真的怕生小孩影響工作
不太懂為啥你要生小孩
:
: 年終根據產業會有差異
:
: 年終的存在與否很大一部分決定於該產業的獲利不確定性
:
: 公司不想自己承擔這個不確定性
:
: 因此把不確定性丟給員工來分擔
:
:
:
: 所以你拿年終出來說嘴的時候
:
: 你已經預先排除了很多其他的產業
:
: 例如板上羨慕的醫療從業人員
:
: 你隨便問一家大型醫院的醫生
:
: 他們薪水有多少比例自於年終
:
: 你會發現其實比例並不高
:
:
:
: 你要討論這個問題
:
: 你要先搞懂台灣的產業政策
:
: 台灣長期補助出口
:
: 壓抑進口進口
:
: 因此造成產業發展不平均
:
: 科技業就是這種不平均產業政策的受益者
:
: 而所有的進口內需產業
:
: 則是相對的受害者
:
沒人規定只有男生可以去科技業
:
: 但科技業的獲利
:
: 基本上是靠輪班跟延長工時撐起來的
:
: 而輪班跟延長工時對於養育小孩是十分不利的
:
: 你不太可能看到很多台GG工程師
:
: 同時要輪班 同時要當全職奶爸
:
: 所以他們如果要組建家庭 生兒育女
:
: 就是需要找到願意配合的女生
:
也可以男生顧家 女生去輪班
:
:
: 這種產業政策造成的男女差異
:
女生也可以選擇科技業

: 並不是個人能夠輕易改變的
:
: 而這種大環境下的不平等
:
: 自然會改變個人的選擇
:
: 你要討論男女差異
:
: 不去撇除這種外在的巨大影響
:
: 而是單純從加薪幾趴或是當兵等半年這種事情來討論
:
: 格局大小不討論
:
: 但不會覺得很管中窺豹嗎@@
:
:
:
: 當然也不用提一大堆理論或是大濕看法
:
: 這個現象最好的例證就是板上常說的
:
: 高學歷女生不結婚
:
: 因為高學歷女生大部分升官都比較快
:
: 但是如果要順利的升官
:
: 就不能有太多的家累
:
: 因此大部分的女強人
:
: 要不然就是最後離婚
:
: 要不然就是乾脆一開始就不結婚
:


:
: 並不是這樣的啊
:
: 本56一堆朋友
:
: 先生在大學當可憐巴巴的教授
:
: 月薪差不多就是你說的60~70K
:
: 老婆在業界發大財
:
: 哪有甚麼邏輯上可行 感受上不行
:
:
: 說到底要不要結婚
:
: 薪水固然有影響
:
: 但是影響程度還是十分有限
:
: 主要還是看你的三觀是否符合
:
:


:
: 不會啊...就說$$$不是一切
:
: 那些在學校當教授的
:
: 薪水也就一百多萬
:
: 頂了天也就兩百萬
:
: 你把一大堆有沒有得研究計畫加進來
:
: 也就多個幾十萬
:
: 去業界發大財的同學
:
: 兩三百萬是常態
:
: 出國賺美金的折合都上千萬了
:
: 老婆也沒啥意見
:
: 哪有啥面子不面子的問題
:
:
: 反而是在學界爽的
:
: 家庭和樂 小孩卯起來生
:
: 三天兩頭藉由開研討會的名義出去遊山玩水
:
:
:
: 社會上又不是完全只看$$$
:
: 明明要不要結婚交往
:
: 考量的事情就不是只有薪水而已
:
:


: 會哦
:
: 懷孕的結果就是三天兩頭要請假
:
: 不管是產檢或是身體不適
:
: 也不可能熬夜加班
:
: 這些都會影響績效
:
當兵沒辦法工作
也沒有績效
:
: 當然因為懷孕所以不加薪不升遷是違法的
:
因為當兵而留職停薪
公司不支薪不升遷是合法的

: 但因為懷孕造成的績效不佳
:
: 而影響升遷或是薪資
:
: 一點問題都沒有
:
:
: 所以就算客觀來說
:
: 你懷孕無論如何
:
: 多少都會影響你的職涯發展
:
當兵也會影響職涯發展
男生畢業直接年資少女同學一年
當一年出來變成智障
面試的時候再被剛畢業的學妹電
男生職涯起步就輸女生

:
: 這種性別議題已經有成千上萬的研究
:
: 不太懂為啥不稍微看一下
:
不知道有沒有關於當兵如何影響兩性生涯的研究

: 就算農場文科普文也好
:
: 不然不搞清楚因果關係
:
: 全部拉進來亂戰一通
:
: 不是很無聊嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.169.3 (臺灣)
※ 作者: rainjuly 2024-01-23 00:26:51
※ 文章代碼(AID): #1bhfTDOc (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1705940813.A.626.html