※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-20 20:36:40
看板 car
作者 標題 Re: [新聞] 互控逼車！台68線重機騎士遭撞 驚悚
時間 Sun Mar 19 19:20:21 2023
※ 引述《jiern (jiern)》之銘言：
: 若上法院 法官判決依肇責比例
: 肇責比例來自車鑑會的車禍鑑定 車禍鑑定只看當下
: 更前面發生的前因幾乎不管
: 車禍發生時 汽車沒跨越車道 沒越線 沒超車
: 指責汽車甩尾關門 汽車可說風切或方向盤沒握好
: 甚至什麼也不用說
: 畢竟車禍當下 汽車沒跨越車道 沒越線 沒超車 沒逼車
: 再強調一次 車禍當下汽車沒跨越車道 沒越線 沒超車 沒逼車
: 那裡不能做出車線道超車行為及後車必須保持安全距離
: 車禍主因是
: 機車做出同車道超車行為與沒有保持安全距離 導致車禍
: 車禍次因頂多是汽車應注意未注意
: 甚至可能沒有次因 汽車有機會無肇責 只要把風切拉出來說明
: 汽車更早前的逼車 同車道超車
: 車禍發生後 汽車所做出的可能肇逃行為
: 均是屬於另一件事 相信警方會處理
: 與車禍發生當下並無關係
: 送到車鑑會
: 機車肇責比例 7～10成
: 汽車肇責比例 0～3成
借用補充說明一下
平常討論到肇事責任，用責任比例描述的方式，多半只有在民事賠償，甚至只是保險公司
的說明會出現，第三方鑑定只會寫主因，次因，或沒有因果關係三種結果
但難處不在民事責任，而是刑事過失認定，不是比例問題
過失只有「有」跟「沒有」
而且通常汽車機車發生碰撞，就算機車被認定主因有過失，汽車也很難不被認定毫無關係
也就是說，只要汽車駕駛被認定次因，加上機車駕駛通常人包鐵受傷，汽車駕駛被認定有
過失傷害，要承擔
也就是說，只要汽車駕駛被認定次因，加上機車駕駛通常人包鐵受傷，汽車駕駛被認定有
過失傷害，要承擔
刑事責任機會非常高
這時候汽車駕駛已經很難在民事賠償上取得對等的基礎，而只能滿足受傷的他方條件，才
能和解避免過失傷害刑責
因此，
實在沒有辦法贊成重機上高速或快速道路，權益之計就是離機車越遠越好
只要機車騎士有傷亡，依照目前法院認定汽車駕駛很難沒事
政策只有考慮機車便利性，卻沒有考慮風險大幅被轉嫁，機車汽車駕駛與家人，兩敗俱傷
: ※ 引述《juangpeiyi (給還沒有遇見的你)》之銘言：
: : 太多篇了
: : 少數關鍵有用的影片藏在裡面大家很難找耶
: : https://imgur.com/a/31CGw9C
: : 幫回文擷取出來
: : 講一堆猜一堆
: : 還是看這畫面舒暢多了：）
: : 汽車的動作有點像是自己要去撞牆很違和
: : 然後機車看到這動作竟然還想插進去？
: : 三角箭？？？
: : -----
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.212.193 (臺灣)
※ 作者: jellinek 2023-03-19 19:20:21
※ 文章代碼(AID): #1a5k_tpJ (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679224823.A.CD3.html
※ 同主題文章:
03-18 21:01 ■ [新聞] 互控逼車！台68線重機騎士遭撞 驚悚畫面曝
… ×8
03-19 10:10 ■ Re: [新聞] 互控逼車！台68線重機騎士遭撞 驚悚畫面
03-19 10:33 ■ Re: [新聞] 互控逼車！台68線重機騎士遭撞 驚悚畫面
03-19 12:02 ■ Re: [新聞] 互控逼車！台68線重機騎士遭撞 驚悚畫面
03-19 12:35 ■ Re: [新聞] 互控逼車！台68線重機騎士遭撞 驚悚畫面
03-19 12:41 ■ Re: [新聞] 互控逼車！台68線重機騎士遭撞 驚悚畫面
● 03-19 19:20 ■ Re: [新聞] 互控逼車！台68線重機騎士遭撞 驚悚
03-19 20:29 ■ Re: [新聞] 互控逼車！台68線重機騎士遭撞 驚悚
03-20 13:04 ■ Re: [新聞] 互控逼車！台68線重機騎士遭撞 驚悚
※ 編輯: jellinek (223.137.212.193 臺灣), 03/19/2023 19:21:31
※ 編輯: jellinek (223.137.212.193 臺灣), 03/19/2023 19:22:04
※ 編輯: jellinek (223.137.212.193 臺灣), 03/19/2023 19:23:22
--
※ 編輯: jellinek (223.137.212.193 臺灣), 03/19/2023 19:22:04
※ 編輯: jellinek (223.137.212.193 臺灣), 03/19/2023 19:23:22
→ allyourshit …
→ : 不是前科看得太重 是民刑事一鍋炒的時候就會出現2F 03/19 19:29
→ : 原PO提到的問題 形式上的因果關係不像車禍鑑定還可
→ : 以玩三七分帳這種概念 因果沾到邊就是要下去了
→ : 然後因為刑事有過失 民事依裁判慣例也很難全身而退
→ : 是說現在能夠接受車鑑結果下去裁判的判決變多了
→ : 原PO提到的問題 形式上的因果關係不像車禍鑑定還可
→ : 以玩三七分帳這種概念 因果沾到邊就是要下去了
→ : 然後因為刑事有過失 民事依裁判慣例也很難全身而退
→ : 是說現在能夠接受車鑑結果下去裁判的判決變多了
推 : 沒要申請良民證根本沒差，而且有些情況五年後也不會7F 03/19 19:35
→ : 出現在良民證上
→ : 出現在良民證上
→ : 不然老是照因果關係下去判 就會出現車鑑無責結果9F 03/19 19:35
→ : 刑責照吃的狀況出現 普通車禍賠錢也就算了 撞死人
→ : 又沒和解 乖乖進去蹲的機會很大....
→ : 刑責照吃的狀況出現 普通車禍賠錢也就算了 撞死人
→ : 又沒和解 乖乖進去蹲的機會很大....
→ : 竹北有錢人 撞死大不了賠錢沒在怕12F 03/19 19:37
→ : 然後和解的前提又是一大筆賠償金 無限循環....13F 03/19 19:37
推 : 反正到時也是保險付，假設汽車駕駛有買第三責任險14F 03/19 19:39
→ : 刑事的易科罰金頂多幾萬元，
→ : 刑事的易科罰金頂多幾萬元，
→ : 這邊的人都是硬氣又豪爽,前科小事,坐牢也都沒什麼16F 03/19 19:40
→ : 鄉民車禍最喜歡講以刑逼民這招 真的迴力鏢打到自己17F 03/19 19:40
→ : 我就不相信有幾個坐在偵查庭門口長椅還笑得出來
→ : 我就不相信有幾個坐在偵查庭門口長椅還笑得出來
→ : 這個案子絕對是不會和解啦，告到底。大家跑法院19F 03/19 19:40
→ : 樓上，假設汽車沒有保第三人加重，然後一個35歲年薪20F 03/19 19:41
→ : 以刑逼和的前題是小車禍。21F 03/19 19:41
→ : 百萬的機車駕駛結婚育有兩子，怎麼辦22F 03/19 19:41
→ : 第三責任險只是讓你少賠一點而已 現場加價有聽過吧?23F 03/19 19:42
→ : 為了幾萬元，背一個前科和易科罰金幾萬元。當然是會24F 03/19 19:42
→ : 和解
→ : 和解
→ : 很難想像跑法院一年還無法結束每天吃安眠藥的日子26F 03/19 19:42
→ : 然後保險公司會拿車鑑出來開始砍價 以前看到都膩了27F 03/19 19:43
→ : 假設重機騎士要求幾百萬，敢問板上鍵盤俠有誰會和解28F 03/19 19:43
推 : 是滴，過失傷害有買保險 就讓保險公司去處理 不用管29F 03/19 19:44
→ : 他刑逼民的問題
→ : 他刑逼民的問題
→ : 這個案例要求少百萬起跳，加上重機仔旁邊又一堆狗頭31F 03/19 19:45
→ : 軍師
→ : 軍師
→ : 保險公司不一定處理得起來喔! 有些還會希望上法院33F 03/19 19:46
→ : 保險公司只管民事阿，但他不認的金額 多數情況下是34F 03/19 19:46
→ : 我和你保證，重機仔到時要求只會多不會少。35F 03/19 19:46
→ : 對方開價太不合理 這時法院通常也是會覺得對價開價36F 03/19 19:46
→ : 幾百萬就談啊!盡量壓低,然後分期付款,不要去坐牢37F 03/19 19:47
→ : 過高。只要你不用申請良民證 就不用怕他刑逼民38F 03/19 19:47
→ : 基本上幾百萬難，主因是重機後車撞前車這種就過失39F 03/19 19:47
→ : 傷人，你覺得法官會判到幾百萬？
→ : 傷人，你覺得法官會判到幾百萬？
→ : 刑事易科罰金最多10多萬元就是要自己付。如果有加買41F 03/19 19:48
→ : 律師險，律師費還省一筆
→ : 律師險，律師費還省一筆
→ : 這case不管車損 體傷很難破百啦 有二十就了不起了43F 03/19 19:48
→ : 問題是我自己會怕啊!如果是別人,我也叫他槓到底別慫44F 03/19 19:48
→ : 過失傷人就三個月可能還可以易科罰金坐啥牢，主因45F 03/19 19:48
→ : 又不是車子
→ : 又不是車子
→ : 會怕就乖乖付錢吧！對方開500 你都有可能接受47F 03/19 19:49
→ : 法官怎麼判是一回事，但是重機仔要求的賠償金絕對是48F 03/19 19:49
→ : 百萬起跳。
→ : 百萬起跳。
→ : 易科罰金+領前科, 我還不如多賠一點叫對方撤告50F 03/19 19:50
→ : 笑死幾百萬喊這麼大沒依據只會被法官駁回，法盲51F 03/19 19:50
→ : 所以我開車都讓車啊!避免有那麼一天52F 03/19 19:51
→ : 你沒看到剛開始重機仔的一堆隊友要找他看是否人有事53F 03/19 19:51
推 : 肇責比影響刑事判決量刑多寡 不是有傷害過失就一律54F 03/19 19:51
→ : 喊和解金要依據不是自己高興想喊多少就多少55F 03/19 19:51
→ : 判最輕或最重 就算有過失至於刑責真的沒有什麼 不要56F 03/19 19:51
→ : 看的太重要 傷害相關醫療支出 有強制險怕什麼
→ : 看的太重要 傷害相關醫療支出 有強制險怕什麼
推 : 對阿 沒過失致死 多數都易科罰金 沒啥好怕的58F 03/19 19:52
→ : 所以要看重機仔的要求是多少，如果幾十萬當然是自己59F 03/19 19:53
→ : 出一點錢求和解，但如果重機仔要求百萬起跳，誰會和
→ : 出一點錢求和解，但如果重機仔要求百萬起跳，誰會和
→ : 這case 不要被認定為競速 前車就不用太擔心61F 03/19 19:53
→ : 解。當然是走法院再說62F 03/19 19:53
→ : 這種車禍傷勢 汽車不可能判賠幾百萬63F 03/19 19:53
→ : 猴子重機未保持安全距離這個主因絕對會讓他和解金64F 03/19 19:53
→ : 砍一半以上
→ : 砍一半以上
→ : 幾十萬就保險處理掉啦 還是第三人只買10萬= ="66F 03/19 19:54
→ : 反正到時就知道了。除非bmw真得很有錢，不然這個案67F 03/19 19:54
→ : 子要和解的可能性，我看很難吧。
→ : 子要和解的可能性，我看很難吧。
→ : 就算是幾十萬,保險公司也不一定都會認69F 03/19 19:55
→ : 因為他不是一般的車禍，70F 03/19 19:55
→ : 雙方還未發生車禍就先槓上了。
→ : 你覺得重機仔到時會輕輕放過bmw車主嗎？
→ : 雙方還未發生車禍就先槓上了。
→ : 你覺得重機仔到時會輕輕放過bmw車主嗎？
→ : BMW大概要自己賠民事幾十萬73F 03/19 19:57
→ : 除非bmw出了一個讓重機仔很滿意的價格才有可能吧74F 03/19 19:57
→ : 有些人就不缺錢,喜歡看對方跑法院,領前科,甚至坐牢75F 03/19 19:58
→ : 大不了BMW一拍兩瞪眼繳易科罰金然後民事跟你重機猴76F 03/19 19:59
→ : 子慢慢玩
→ : 這種不會坐牢別傻了
→ : 子慢慢玩
→ : 這種不會坐牢別傻了
推 : 我之前被機車撞 對方撞我 對方受傷我沒受傷 鑑定出79F 03/19 20:00
→ : 來我肇責約1成左右 對方企圖以刑逼和解 開出高額和
→ : 解金 我理都不想理 到地檢 對方在庭上被檢察官洗臉
→ : 檢察官說這種上法院只會判賠更少 結果對方還不是和
→ : 解 把保險理賠的錢拿一拿 和解金我一毛未付
→ : 來我肇責約1成左右 對方企圖以刑逼和解 開出高額和
→ : 解金 我理都不想理 到地檢 對方在庭上被檢察官洗臉
→ : 檢察官說這種上法院只會判賠更少 結果對方還不是和
→ : 解 把保險理賠的錢拿一拿 和解金我一毛未付
推 : 以刑逼民就是法盲在講的84F 03/19 20:01
推 : 幾百萬就上法院打一打反正最後判賠肯定少85F 03/19 20:01
推 : 真的~ 法院的公定價就在那 沒死人 價格都不高86F 03/19 20:02
→ : 像重機這CASE 上法院重機還不一定會贏 zzz87F 03/19 20:02
噓 : 打官司輕鬆到不行，之前車禍對方斷手斷腳要我賠12088F 03/19 20:09
→ : 萬，到法院判賠18萬~保險就直接處理掉，我一毛也沒
→ : 給
→ : 萬，到法院判賠18萬~保險就直接處理掉，我一毛也沒
→ : 給
推 : 搞不好汽車駕駛也沒在怕揹前科的，或是乾脆易科罰金91F 03/19 20:15
→ : 繳錢了事
→ : 繳錢了事
推 : 車主面對刑事 保險賠民事 別搞混了93F 03/19 20:15
→ : 汽車駕駛敢這樣撞下去，還安慰女伴，可能沒在怕吧？94F 03/19 20:15
→ : 後車撞前車，誰是後車？95F 03/19 20:16
→ : 車禍造成的傷害提告 通常是刑事附帶民事賠償96F 03/19 20:17
推 : 結論：肉包鐵別來搶路權 這裡不是國外97F 03/19 20:21
噓 : 法盲嗎 跟你說這種一定緩刑易科罰金，誰再跟你怕 還98F 03/19 20:24
→ : 要滿足重機猴，笑爛，一定是翹著腳抽菸等法院判而已
→ : 絕對不和解
→ : 什麼年代了 還有人在那邊說 過失傷害很可怕，到法院
→ : 前的調解庭就差不多了 還判刑，你是不懂台灣法院
→ : 要滿足重機猴，笑爛，一定是翹著腳抽菸等法院判而已
→ : 絕對不和解
→ : 什麼年代了 還有人在那邊說 過失傷害很可怕，到法院
→ : 前的調解庭就差不多了 還判刑，你是不懂台灣法院
推 : 以刑逼民本來就笑話,你以為檢座事情那麼多,會想處理103F 03/19 20:31
→ : 這種鳥事?當然是先洗腦一波
→ : 這種鳥事?當然是先洗腦一波
推 : 推105F 03/19 20:33
噓 : 等等，這時候重機是汽車還是機車106F 03/19 20:33
→ : 過失傷害大概也可易科罰金，到底有啥好怕的，沒保律107F 03/19 20:59
→ : 師險頂多付個幾十萬律師費上法院還不一定輸，想以刑
→ : 逼民獅子大開口賠幾百萬真當大家都這麼好騙喔
→ : 師險頂多付個幾十萬律師費上法院還不一定輸，想以刑
→ : 逼民獅子大開口賠幾百萬真當大家都這麼好騙喔
推 : 重機是後車又想同車道超車 沒啥好說的啦110F 03/19 21:01
推 : 這種過失傷害 頂多易科罰金，前科幾乎查不到111F 03/19 21:18
推 : 超出保險肯付的 太多 選易課罰金是好選擇112F 03/19 21:27
推 : 保險公司不付的 民事也不一定討的到
推 : 保險公司不付的 民事也不一定討的到
推 : 千萬不能同意猴子上國道 害人害己114F 03/19 21:34
推 : 因為大部分的汽機車碰撞事故，都是雙方都有責任115F 03/19 22:04
→ : 但塑膠車維修便宜，所以都是汽車方賠錢了事。自己
→ : 車損自己吞
→ : 這例子就不同啦，刑責部份的罰金相對沒存在感、以
→ : 刑逼民當然沒用
→ : 但塑膠車維修便宜，所以都是汽車方賠錢了事。自己
→ : 車損自己吞
→ : 這例子就不同啦，刑責部份的罰金相對沒存在感、以
→ : 刑逼民當然沒用
→ : 北七膩，傷害都不一定有牢給你坐，過失傷害就想吃牢120F 03/19 22:10
→ : 飯，你想吃牢飯沒那麼簡單，沒看到想吃牢飯都是跑去
→ : 搶超商嗎
→ : 飯，你想吃牢飯沒那麼簡單，沒看到想吃牢飯都是跑去
→ : 搶超商嗎
→ : 重機算汽車耶，怎麼又變弱勢123F 03/19 22:11
推 : 盡量不違規，就不會有責任124F 03/19 22:16
推 : 關門這動作可以告蓄意殺人了吧125F 03/19 22:59
噓 : 重機往前急煞才是關門吧，在不可能會有車出現的內126F 03/19 23:09
→ : 側左側也算關門？
→ : 側左側也算關門？
推 : 聯結車輾小客車的時候，小客車算不算弱勢128F 03/19 23:46
推 : BMW不關那門就不會造成別人傷害了，賠定了自找的，129F 03/20 00:41
→ : 而且有得賠了
→ : 而且有得賠了
推 : 重機不要走左側路肩超車就不會發生事故了，重機有131F 03/20 00:47
→ : 得賠了
→ : 得賠了
噓 : 不要做出會被認定為次因的行為不就好了？133F 03/20 00:54
推 : 你不要違停就不會被酒駕大卡車輾斃了，你有得賠了134F 03/20 00:55
→ : 重機上高快速是因為車速能達到規定，不是要看其他車135F 03/20 00:56
→ : 種的臉色欸？不然為什麼不是其他車種被禁行？
→ : 種的臉色欸？不然為什麼不是其他車種被禁行？
→ : 本來不要違規就不會被撞，重機被超車後就維持原車137F 03/20 01:21
→ : 道就好了，為什麼還要切到左側路肩試圖違規超車呢
→ : ？假如重機不切到路肩，按照規矩騎在內車道，請問B
→ : MW要如何傷害你？切R檔向後衝撞嗎？
→ : 道就好了，為什麼還要切到左側路肩試圖違規超車呢
→ : ？假如重機不切到路肩，按照規矩騎在內車道，請問B
→ : MW要如何傷害你？切R檔向後衝撞嗎？
→ : 四輪違了一堆規然後轉頭說你不違規我就不會撞你啊141F 03/20 01:27
→ : 前面四輪可是直接用車體去逼車讓道兩輪耶
→ : 前面四輪可是直接用車體去逼車讓道兩輪耶
→ : 一堆事後諸葛. BMW不關門,重機直接鑽過去我看很高機143F 03/20 01:48
→ : 率不是擦撞到護攔就是擦撞汽車,然後被輾過
→ : 正常的反應本來就是關門. 要撞的話猴仔在那回頭張
→ : 望的時候就給你撞下去了啦
→ : 應該是在前面右側超車被卡住的時候就撞下去了
→ : 率不是擦撞到護攔就是擦撞汽車,然後被輾過
→ : 正常的反應本來就是關門. 要撞的話猴仔在那回頭張
→ : 望的時候就給你撞下去了啦
→ : 應該是在前面右側超車被卡住的時候就撞下去了
推 : 關門開到黃線路肩上?? 那假使旁邊是人行道關門也要148F 03/20 07:51
→ : 開到人行道上嗎?
→ : 開到人行道上嗎?
推 : 推 sh大,前面四輪硬逼二輪讓道反而沒人討論150F 03/20 09:59
→ : 哪天換大車硬逼四輪轎車讓道 會不會換了說法呢?
→ : 哪天換大車硬逼四輪轎車讓道 會不會換了說法呢?
推 : 逼車就不對，有什麼好討論的＠＠152F 03/20 10:20
→ : 就跟闖紅燈就不對，也不用討論，通常會被拿出來討論
→ : 是同時發生車禍。
→ : 就跟闖紅燈就不對，也不用討論，通常會被拿出來討論
→ : 是同時發生車禍。
推 : 沒啥好討論 但是都聚焦重機在反擊的部分?155F 03/20 11:08
推 : 重機在反擊部分 是指後來重機想超車發生車禍這段嗎156F 03/20 11:40
推 : 過失傷害的罰金保險不會幫你付，重機仔也拿不到，157F 03/20 12:00
→ : 那是進國庫，而且要是打民事最後誰賠還很難說，畢
→ : 竟是重機發瘋騎路緣硬超才發生碰撞吃土的
→ : 那是進國庫，而且要是打民事最後誰賠還很難說，畢
→ : 竟是重機發瘋騎路緣硬超才發生碰撞吃土的
噓 : 紅明顯 想問一下這算過失嗎 因為汽車影片明顯是故意160F 03/20 12:36
推 : 是否故意很難說,你要先舉證對方是故意撞下去161F 03/20 13:34
推 : 沒差 台灣命不值錢 你求償1000到時候對方沒收入給你162F 03/20 14:17
→ : 賠20萬呵呵
→ : 賠20萬呵呵
→ : kusoyoda : 猴子沒死太可惜了164F 03/20 14:57
推 : 重機不算機車ok?165F 03/20 18:16
→ : 考照都說路權與限制比照汽車了
→ : 考照都說路權與限制比照汽車了
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