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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-28 14:03:24
看板 car
作者 john668 (john668)
標題 [心得] 國道要順暢問題不只內線 最重要跟上車流
時間 Mon Mar 27 11:14:59 2023

首先，
台灣現況開車就是會有車陣，
超過之後前方就會一片空曠，
直到再往前又會遇到新的車陣，
(沒車超順暢 跟 時速超低大塞車不在討論之列)

而我自身到先進國家的開車經驗，
高速公路幾乎沒有遇到過一團一團車陣，
(甚至剛開始車多也都是內線道較快，但先不討論內線)

如果開過美國會知道人家即使在車滿多的情況下，
還是可以全部的人都開非常快，
全體車子都在速限或速限+5mile附近，
而且所有車子都會跟上前車(含外線)，
除安全距離外沒有留多餘空間，
那個情況真的非常壯觀，
有個5,6線道卻大家都差不多快沒縫隙沒龜車。

台灣在同樣的車子數量下只會提早下降均速，
並且多了一堆車陣，一堆車之間的縫隙，

內線或外線一定會有龜車，
然後就讓國道容量效率大幅下降，
(外線開90合法我知道 這裡沒說不合法)

在美國開車就知道他們提倡跟上車流的概念，
實際開過都知道他們高速公路速度只開在GPS速限上的車子，
是開在車道最外線，
換句話說你只開在速限上你是最慢的那一台，
連最慢的車子都有GPS速限上，
也就是只要前方有空就會速度至少拉上速限，
如此整個高速公路不管內外線速度都會一致而且非常快，
(當然內線通常會速限+10mile或更快)

相比台灣，
提倡慢慢開，
大家有的快有的慢，
外線甚至開60都合法，
也沒有提倡前方有空就盡量往前跟，
內線道也常常失去調整車流的功能，
大家只顧自己不顧全體的車流順暢，
這就是造成一堆車陣的罪魁禍首，
事實上速差大反而比較危險，
只可惜多數人沒有這些概念，


發這篇文可能會有一堆人說這裡就是台灣，
合法你管我，不要套用國外風土民情，
我覺得反正就這樣囉，
人家就是有默契有水準才能高速車多還順暢又快，
台灣人只想顧自己就只能繼續用低效率國道，
有生之年不知道有沒有改善的一天，
共勉之


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.178.173 (臺灣)
※ 作者: john668 2023-03-27 11:14:59
※ 文章代碼(AID): #1a8GerIh (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1679886901.A.4AB.html
※ 同主題文章:
● 03-27 11:14 john668. ■ [心得] 國道要順暢問題不只內線 最重要跟上車流
　 03-30 09:24 minrurl. ■ Re: [心得] 國道要順暢問題不只內線 最重要跟上車流
噓 qqq12380    : 好了啦1F 03/27 11:16
→ qqq12380    : 比我慢就是龜車 比我快就是飆仔
噓 alittleghost: 嗯，你說的對3F 03/27 11:17
推 fire124     : 笑死 跟上車流也會被噓 好可怕4F 03/27 11:18
→ Townshend   : 幫補 看來釣到烏龜了5F 03/27 11:20
噓 qqq12380    : 噓的是   這類打高空的廢文太多了6F 03/27 11:21
原來講美國的事實是打高空啊 還是你同意台灣人水準太低不能達成
→ longtimens  : 台灣問題就車多地小 交流道多7F 03/27 11:21
→ longtimens  : 板上有人不知道跟上車流嗎 通篇廢話
內文就寫同樣的車流下台灣會比美國提早開始降車速與塞車，
你如果真的有去開過你就會懂我說的那種順，
如果台灣所有人都跟上車流現在國道就不是長這樣了，
要反駁也找點好邏輯與論點吧
噓 RealWill    : 要幾篇？9F 03/27 11:23
→ q169        : 車少一點上國道就不會塞了10F 03/27 11:24
推 Townshend   : 幫補11F 03/27 11:24
噓 takay       : 我為了跟上車流超速的時候別開我罰單12F 03/27 11:24
跟上車流有叫你超速嗎?
噓 philip2364  : 並沒有，大家都是盡量開快，只是不想超速13F 03/27 11:25
推 pinkyho     : 這樣說好了 您說的安全距離是指時速/2這種 還是 前14F 03/27 11:25
→ pinkyho     : 方假如你煞車剛剛好 多塞一台就出事那種安全距離呢
→ pinkyho     : 台灣的話/2那種見面就會被插入到爽 你要再拉開距離
→ pinkyho     : 就是會降速 剛好那種只要一個硬插加後方任一台車恍
→ pinkyho     : 神一秒就更後面的全部塞半小時
→ pinkyho     : 想跟外國一樣開的很順還要想想台灣的開車習慣能不能
→ pinkyho     : 帶入
對 台灣人一堆愛插安全距離也是問題 所以我才認為水準差太多了
→ ChungLi5566 : 再順暢的車流遇到交流道一樣塞起來21F 03/27 11:26
→ ChungLi5566 : 國1平均6公里一個交流道 每個交流道前3公里車速就開
美國也有交流道
說到交流道又是另外一個問題
台灣人從交流道進主線時速度常太慢影響主線
推 whitestripe : 美國的學長也都開在速限或速限上。 台灣不可能啊23F 03/27 11:27
→ ChungLi5566 : 始降了24F 03/27 11:27
噓 longtimens  : 你個廢話 台灣交流道那麼密25F 03/27 11:27
噓 philip2364  : 只想著外國的狀況，完全不考慮台灣可行不可行，就26F 03/27 11:27
→ philip2364  : 直接開酸，毫無參考價值的一篇文
你說得好 跟我預測一樣XD 不要套用國外 台灣有台灣的玩法對吧 XDDDD
→ longtimens  : 交流道密度跟長度都是差距 台灣就小啊28F 03/27 11:30
→ longtimens  : 美國有6公里就一個交流道嗎
還真的有 不少接近市區時交流道很密集 但人家還是開一樣快
推 foxbrush    : 在美國開高速公路經驗也是，開60miles在最外側，每30F 03/27 11:32
→ foxbrush    : 台應該都70-80以上刷卡我，內線最快，基本上車多也
→ foxbrush    : 是如此，但安全距離都會抓，不同台灣大部分都慢開卻
→ foxbrush    : 跟近近的，一團一團
這位一樣在美國開過 相同經驗
推 TCdogmeat   : 車多要順暢 就是不可能34F 03/27 11:33
噓 philip2364  : 全場唯一一個只考慮自己的就是原po你，你還沒發現35F 03/27 11:33
→ philip2364  : 嗎
→ philip2364  : 大家不想吃罰單還要被你酸？有種去和交通部說啊，
→ philip2364  : 和我們說幹嘛，守規矩錯了嗎？
噓 kingkinggod : 問題是台灣垃圾飆仔有洞就鑽沒在管你的安全車距就是39F 03/27 11:40
→ kingkinggod : 他的超車距，你覺得問題是誰？
推 kkro002000  : 通篇我看到就是考照制度的失能41F 03/27 11:41
→ kingkinggod : 事實就是台灣飆仔看到測速也不敢踩到120通過，自私42F 03/27 11:43
→ kingkinggod : 投機廢物不知道有什麼臉嘴人家定速110-120是龜車
我這篇在說跟上車流 沒有飆仔才能跟上車流嗎?
※ 編輯: john668 (114.36.178.173 臺灣), 03/27/2023 11:45:34
推 kkro002000  : 樓上一堆文盲 原PO哪一句話鼓勵超速 笑死44F 03/27 11:44
→ kkro002000  : 硬要扯飆仔 比龜車快就是飆 然後自己開個7~80在內線
推 allyourshit : 一堆惱羞仔狂噓文 連文明兩個字都不懂也敢開車上路46F 03/27 11:46
推 whitestripe : 美國市區甚至有幾百公尺一個交流道的。還有分左邊47F 03/27 11:47
→ PtT0615s    : 問題是很多人根本上去就定速如何跟上車流48F 03/27 11:47
→ whitestripe : 下右邊下的49F 03/27 11:47
→ PtT0615s    : 要跟上就一定要補油跟上後再回定速，這點一堆人懶得50F 03/27 11:47
→ PtT0615s    : 做，會用定速的就是懶得花心思在高速上，所以邏輯上
→ PtT0615s    : 是衝突的
推 aJan5566    : 烏龜車觀念:我開得好好的，又沒超速  幹嘛管我?53F 03/27 11:54
推 andynew     : 多數人只會看速限開車很符合官員的管理原則，難怪這54F 03/27 11:58
→ andynew     : 國家交通不會好
推 youGG       : 每次110巡航遇併排到龜車陣真的滿頭問號，明明前面56F 03/27 12:00
→ youGG       : 超空曠到底在卡三小
推 advtime     : 在台灣不管哪個車道跟上車流一定都會遇到路隊長58F 03/27 12:01
推 andynew     : 連跟上車流都會被噓 太可怕了59F 03/27 12:03
推 advtime     : 你超車路隊長不是跟著踩油門就是切回去死命貼你屁60F 03/27 12:04
→ advtime     : 股
→ lysing12    : 總是有路隊長喜歡開慢車62F 03/27 12:05
→ benptt      : 跟上車流(× ) 貼車(o)63F 03/27 12:07
→ Townshend   : 連跟上車流都會被噓 不就完美展現死佔內線仔的人格64F 03/27 12:09
→ Townshend   : 與素質嗎
推 p74101318   : 認真說，國道堵塞通常是交流道回堵…66F 03/27 12:13
噓 philip2364  : 這篇的潛在要求就是要大家都超速啊，白癡嗎67F 03/27 12:15
→ riripon     : 那是大塞  諸如三車併排或大車超車超不過都會塞了68F 03/27 12:16
推 fcsh309     : 不管啦 國外先進國家這樣為了觀念也是錯的啦 台灣才69F 03/27 12:21
→ fcsh309     : 是正道 這些人到國外不要頭腦轉不過來就好了
→ fcsh309     : 發現整條路都是跟上車流的飆仔
→ shomap      : 那外國人來台灣是要遵守外國的規則嗎??72F 03/27 12:22
推 keineAhnung : 這裡一堆沒出過國的台灣聳開著TOYOTA三寶車到處擋73F 03/27 12:22
→ keineAhnung : 路 發這文只是對牛彈琴XD
→ philip2364  : 合法地跟上車流（x） 所有人都給我超速喔 （o）75F 03/27 12:23
推 acesslai    : 跟上車流，不要佔用超車道76F 03/27 12:23
→ jimmyyang   : 想討論還是要多具備邏輯才能導出正確結論77F 03/27 12:24
→ philip2364  : 最高速行駛內線，不算佔用78F 03/27 12:24
→ jimmyyang   : 跟上車流 定速 什麼的 你們的用詞都很奇妙79F 03/27 12:24
→ philip2364  : 內線車道不是專屬飆仔的，是大家共有的80F 03/27 12:25
→ enkidu0830  : 沒有能力移民到自己眼中的先進國家就不必在這裡用嘲81F 03/27 12:25
→ enkidu0830  : 笑自己守法的同胞挽回自尊了
→ jimmyyang   : 結論是台灣人很爛 美國人很強嗎 then why？83F 03/27 12:26
推 aowen       : 跟低能兒講啊84F 03/27 12:30
推 Townshend   : 不然是台灣人很強 美國人很爛嗎 XDD85F 03/27 12:31
→ alittleghost: 這麼想當國道糾察隊，怎麼不去考國道警察86F 03/27 12:31
推 fcsh309     : 慢車：我們沒必要學習國外超速的不良文化87F 03/27 12:33
推 sole772pk37 : 這篇太多雞腿換的駕照了88F 03/27 12:33
推 acesslai    : 跟上車流不限內線，中線外線一樣89F 03/27 12:36
噓 JoJoSonic   : 最重要是不要亂切害後車煞車啦90F 03/27 12:41
→ ASKA        : 先不說跟上車流，很多人連保持車速 (沒車情況) 都91F 03/27 12:49
→ ASKA        : 有問題。上下坡   大彎  隧道進出。其實問題就駕駛
→ ASKA        : 對駕駛的掌握程度差異太大。只能靠改善駕訓看看能
→ ASKA        : 不能改善
你說的沒錯，譬如台灣國道遇到上坡整體速度都會變慢，
外側多了一個爬坡道也沒什麼慢車移過去，完全失去意義
甚至其實一般的車子只要肯踩油門馬力一定夠的
→ berryc      : 飆仔沒有跟上車流這回事, 因為自己一定要當領頭者95F 03/27 12:50
推 Townshend   : 佔用仔沒有跟上車流這回事, 因為自己一定要當領頭96F 03/27 12:53
→ Townshend   : 者
推 berryc      : 跟搶博愛座的大媽87%像  比她年輕的都得讓座98F 03/27 12:58
推 eulbos      : 回堵塞+199F 03/27 12:59
推 Brioni      : 所以跟上車流就不用讓後面了吧100F 03/27 13:05
如果你在內車道不過你前面已經有車了 你跟上前車 當然沒必要讓了啊
但如果你被前車拉開距離你就該讓出內車道了
(我說的是國外 台灣內車道法規這裡不爭論)
推 shomap      : 不管車流都沒有讓後面的必要 但你選擇讓也可以101F 03/27 13:06
※ 編輯: john668 (114.36.178.173 臺灣), 03/27/2023 13:15:05
→ ezalive     : 只要台灣還存在兩種人就不可能有所改善：1. 低速龜102F 03/27 13:14
→ ezalive     : 內線  2. 自以為快高速蛇形把安全距離當作超車空間
→ john668     : 樓上 2真的很頭痛 1是行車效率降低 2是危險104F 03/27 13:16
→ kazami      : 國道要順暢1.不要太多車上國道 2.減少交流道出口105F 03/27 13:19
推 Brioni      : 被拉開就不算跟上車流吧？所以還是回到有跟上一樣不106F 03/27 13:20
→ Brioni      : 用讓吧
→ kazami      : 及入口, 其它的都只是佔比低的因素而已108F 03/27 13:21
→ TRYING      : 修法阿 看看速限範圍是多少 或者不要有範圍 上去就109F 03/27 13:21
→ TRYING      : 110 大家都裝晶片 最快 , 上高速自動接管
→ TRYING      : 不然現在就是上限110 人家開90 也沒犯法 你無法知道
→ TRYING      : 前面那個開90的 當下車上有甚麼狀況 也有可能他車
→ TSMCfabXX   : 這篇立意很好, 但可惜台灣高速只要有幾台內線開ACC113F 03/27 13:22
→ TRYING      : 有問題 或者 他就天生反應慢 只敢開90  那你反應好114F 03/27 13:22
→ TSMCfabXX   : 巡航只管自己休息根本不管車流, 那就大家一起塞囉115F 03/27 13:22
→ TRYING      : 你自己行  國家也有設超車道你就超車116F 03/27 13:23
推 infity      : 美國的高速公路車道應該比台灣多吧？會只有2-3線嗎117F 03/27 13:23
→ TSMCfabXX   : 內線開90罰紅單三千118F 03/27 13:23
→ infity      : ？119F 03/27 13:23
推 coffee2009  : 原POST講的不錯丫，不知大家在酸什麼。內線跟不上120F 03/27 13:23
→ coffee2009  : 車流就讓開丫，這很難嗎？
→ TRYING      : 現在也有在抓龜速阻擋  其他都多的 你要一個70歲的122F 03/27 13:23
→ john668     : 大家都均速 開在速限上真的一點都不可怕 慢反而速差123F 03/27 13:24
→ TRYING      : 上去跟你開110  聽了也有點斗124F 03/27 13:25
→ john668     : 美國有些州有85mile 我開上去大家均速 整個無感125F 03/27 13:25
→ TRYING      : 再者 車道數跟視野 也會影響 駕駛者的速度感受126F 03/27 13:25
→ kcey        : 大家一樣高速前進的大前提是沒有一堆車要上下交流道127F 03/27 13:26
→ kcey        : 台灣很多塞車路段都是連續好幾個交流道那種
→ kcey        : 拿美國擋刀你有想過差異嗎
關於這個本篇推文上半有討論過了，
美國市區附近也是有很多交流道靠很近的，
結果人家在那高架上全部還是都開很快，
差異上面也有提到 台灣人上交流道進主線速度太慢，
容易影響主線行車，這也是另外一個問題
※ 編輯: john668 (114.36.178.173 臺灣), 03/27/2023 13:30:29
→ kcey        : 而且一堆車 一樣速度前進跟內線空不空關係在哪130F 03/27 13:28
→ john668     : 樓上 我本篇從來就不只講內線131F 03/27 13:30
→ john668     : 一樣速度前進指的是所有車道 你可以再看一次文章
推 Linjax      : 應該是要提高最低限速133F 03/27 13:33
推 gusony      : 看人家好 一堆自卑烏龜就跑出來了 嘔嘔嘔134F 03/27 13:37
噓 a1277034    : 日本人人超速沒在客氣的，人家事故率這麼低，一堆135F 03/27 13:48
→ a1277034    : 龜仔視而不見，只說超速是主因，來掩飾自己是根本
→ a1277034    : 不敢跟上車流的假日車手
推 TSMCfabXX   : 補推 我在日本開車也是跟上車流138F 03/27 14:15
→ TSMCfabXX   : 然後日本自動車道多為兩三線道, 超車道超完就回原
→ TSMCfabXX   : 本車道, 幾乎不曾看過台灣鑽車日常
推 DiMammaMia  : 就是台灣駕照太好考 又一堆人亂開車 上高速公路只顧141F 03/27 15:13
→ DiMammaMia  : 自己 都沒想過變換車道會不會影響到後車  匝道上來
→ DiMammaMia  : 速度70切中線  100龜內線
推 Prado4840   : 不少車 踩到底 遇到上坡 速度就會上不去144F 03/27 15:19
推 LYDD        : 美國、日本、德國、馬來西亞、英國....交通正常一點145F 03/27 16:02
→ LYDD        : 的國家都是讓出超車道，華國就是有華國的玩法
推 AirCondition: 幫補血，阿就台灣政府一直在那邊強調「不超速」的147F 03/27 16:11
→ AirCondition: 重要性，整天在弄區間測速，誰敢不看時速表去跟上
→ AirCondition: 車流？
推 Townshend   : 佔道仔就喜歡抱著有問題的法條防身 沒辦法150F 03/27 16:11
推 isaac7818   : 美國這種開法真的舒服151F 03/27 16:27
推 jungogo     : 覺得講的很有道理啊 跟上車流比較不會被逼車 也比152F 03/27 16:51
→ jungogo     : 較安全
噓 assassin    : 笑死 你來美國尖峰時間開車 六線都龜154F 03/27 16:55
本篇本來就在討論車流量稍多的情況
這時候台灣與先進國家的差距最大
台灣車流量還沒到很大就會提早開始降速並出現車陣
而你說的車多到爆塞 或 完全沒車 本來就無需討論
※ 編輯: john668 (114.36.178.173 臺灣), 03/27/2023 16:57:49
推 Alllllogo   : 美國開太慢，會被攔下來去關心，台灣？155F 03/27 16:56
推 shomap      : 難道美國超速不會開單 那很好156F 03/27 16:56
推 Qoo302      : 在日本開過  限速60的地方我開80還追不到大家157F 03/27 16:57
推 jimmy12332  : 我在日本開車 根本不用時時盯著時速表 有更多時間158F 03/27 17:26
→ jimmy12332  : 可以注意車況 就算在東京這種超大都市也比台灣好開
→ jimmy12332  : 很多
推 danish      : 原文講的狀況台灣也不是沒有，週日收假晚上11點左右161F 03/27 17:34
→ danish      : ，國道沒有車陣，車流不少但幾乎可以平均分佈，非常
→ danish      : 順暢，原因是龜車不敢太晚上路，因為車流太快會怕
→ john668     : 原來如此 感謝樓上告知 通常通勤者確實都會開較快164F 03/27 17:35
推 danish      : 大概晚上七點前後最塞，但其實車流量差距不大，龜165F 03/27 17:38
→ danish      : 車不敢太晚開，車流快他們會怕，所以不約而同選擇吃
→ danish      : 完晚餐出發
推 danish      : 龜車很多種，大車連結車也算龜車，但他們不會堵塞
→ danish      : 內側，道路因為一台龜車堵塞內側車流，所影響的效益
→ danish      : ，大約等同五六輛連結車所能影響的範圍
推 TSMCfabXX   : 剛吃飽就上路, 大腦血流不夠影響反應 & 白天玩累了171F 03/27 18:00
→ TSMCfabXX   : 於是就龜內線開定速100
推 austin0353  : 就是不要不跟上前車還跟中線併排173F 03/27 19:43
推 Xsara       : 支持，在日本就是跟上車流所以開起來超愉快174F 03/28 09:01
推 a901922001  : 多多禮讓 交通順暢175F 03/28 13:41
→ iPadProPlus : 想釣龜車？176F 03/28 13:45

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