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作者 標題 Re: [新聞] 1年市值蒸發12.9兆！特斯拉設廠中國「技術被偷光」…當
時間 Sun Apr 21 12:54:47 2024
不管任何立場，大家都有一點共識，包括中國人自己也承認，就是中國在油車技術上落後
西方，所以才傾力發展電動車。
那就奇怪了，西方各大汽車廠已經進入中國三四十年了，而且還是跟當地廠商合資，怎麼
技術就沒被“偷”呢？
看到很多特斯拉技術被中國“偷”的指控，可是從來沒看到有人具體指出究竟是哪一項技
術被偷，到底是電池管理、自駕系統…還是什麼？ 完全沒有細節和證據，只有籠統的指
控。
術被偷，到底是電池管理、自駕系統…還是什麼？ 完全沒有細節和證據，只有籠統的指
控。
這種指控跟現實完全兜不攏。特斯拉領先的電池管理技術現在依然領先；特斯拉的自駕系
統跟中國主流的自駕系統根本是不同的技術路線；至於特斯拉使用的一體成型壓鑄，難道
別人就不能用了嗎？豐田也開始嘗試一體成型壓鑄，這也算“偷”嗎？特斯拉的權益有被
侵害嗎？
統跟中國主流的自駕系統根本是不同的技術路線；至於特斯拉使用的一體成型壓鑄，難道
別人就不能用了嗎？豐田也開始嘗試一體成型壓鑄，這也算“偷”嗎？特斯拉的權益有被
侵害嗎？
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※ 作者: zebra101 2024-04-21 12:54:47
※ 文章代碼(AID): #1c99mPuA (car)
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※ 同主題文章:
● 04-21 12:54 ■ Re: [新聞] 1年市值蒸發12.9兆！特斯拉設廠中國「技術被偷光」…當
→ : 因為油車要求的技術力比較高，沒技術力的車廠是玩不1F 04/21 12:58
→ : 起油車的，光是問噴油嘴位置與活塞形狀與噴油時序次
→ : 數就搞死你
→ : 起油車的，光是問噴油嘴位置與活塞形狀與噴油時序次
→ : 數就搞死你
推 : 引擎也是有偷但難度更高沒偷成4F 04/21 12:59
→ : 而電車能量管理這件事多放個10度電就可以視而不見了5F 04/21 12:59
→ : 極寒狀態特斯拉並沒有神科技讓它續行比別家長 電池保固也6F 04/21 13:00
→ : 沒有比別家久 所以電池管理強在哪？
→ : 沒有比別家久 所以電池管理強在哪？
→ : 引擎技術不是沒辦法偷 是專利都卡在前面了你偷了也沒用8F 04/21 13:01
→ : 引擎變速箱技術門檻太高 偷不了吧9F 04/21 13:01
→ : 所以話說回來電池跟電源管理 BYD等等的是有技術跟專利的10F 04/21 13:01
→ : 你要說人家都是用偷的 可人家法律上站得住腳
→ : 你要說人家都是用偷的 可人家法律上站得住腳
→ : 笑死，中國有在管專利的？你要不要看看眾泰再來說中12F 04/21 13:03
→ : 國被卡專利
→ : 國被卡專利
→ : BYD的電池又不是只有在中國賣 車子也不是只有在中國賣14F 04/21 13:04
→ : 車子歐洲也有賣 電池的話台灣的特斯拉也都有用BYD電池
→ : 車子歐洲也有賣 電池的話台灣的特斯拉也都有用BYD電池
推 : 油車對岸還是卡在變速箱方面比較大16F 04/21 13:05
→ : 電池本身特斯拉沒有任何硬底子技術 發明物理性改善的468017F 04/21 13:05
→ : 的Drew Baglino這波裁員也滾蛋了
→ : 的Drew Baglino這波裁員也滾蛋了
→ : 如果BYD電池都是用偷的 已我們當前政府跟中國的關係19F 04/21 13:05
→ : 早就直接ban掉一切有用BYD電池的車款了吧
→ : 早就直接ban掉一切有用BYD電池的車款了吧
推 : 加工與精密機械技術中國確實就落後，所以油車他們做21F 04/21 13:06
→ : 不贏的，只能挑技術力相對低的電車來突破
→ : 整張圖紙給他們抄都不一定做得出來水準，做出來一個
→ : 樣品也可能沒辦法大規模量產
→ : 不贏的，只能挑技術力相對低的電車來突破
→ : 整張圖紙給他們抄都不一定做得出來水準，做出來一個
→ : 樣品也可能沒辦法大規模量產
→ : 油車的引擎就是做不出來..上汽拿到Rover整套設計圖也有25F 04/21 13:17
→ : Rover的專利..但仍然做不出Rover已經技術落後的引擎
→ : 只能回頭用跟GM合作生產的引擎
→ : 你看中國車廠在電動馬達就沒有專利優勢..傳統機電這塊
→ : 中國的技術還是不行..只能低價堆料
→ : 電磁這塊要改善效率..還是要靠美日德法來研發
→ : Rover的專利..但仍然做不出Rover已經技術落後的引擎
→ : 只能回頭用跟GM合作生產的引擎
→ : 你看中國車廠在電動馬達就沒有專利優勢..傳統機電這塊
→ : 中國的技術還是不行..只能低價堆料
→ : 電磁這塊要改善效率..還是要靠美日德法來研發
推 : 就算有引擎設計圖但冶金是第一個門檻31F 04/21 13:25
→ : 而且引擎零件一大堆，組起來的公差跟冷縮熱脹的問題不是
→ : 那麼簡單的
→ : 而且引擎零件一大堆，組起來的公差跟冷縮熱脹的問題不是
→ : 那麼簡單的
推 : 說到底晶片技術也不是台灣發明的34F 04/21 13:32
噓 : 感覺你很不懂油車電車差異35F 04/21 13:36
→ : 台灣特斯拉明明就是用寧德時代36F 04/21 13:38
推 : 引擎變速箱到現在還是一堆大車廠做不好啊40F 04/21 13:44
→ : 說中國做不出M-Power、AMG或F1這類高性能引擎就算了，歐洲41F 04/21 13:45
→ : 普通乘用車引擎中國可是一堆一條龍產線
→ : 引擎變速箱做不好？是在說裕隆？
→ : 電動車只是這1年新聞多，所以大家才注意到中國製造的問題
→ : ，汽油車沒傾銷歐洲這麼嚴重的問題才沒人報
→ : 我覺得台灣不少人只會跟著新聞喊跟討論
→ : 哪天新聞報汽油車傾銷歐洲又換一套說法
→ : 從商業看，歐洲電動車消費市場還在形塑中，又有中歐政府各
→ : 自補貼，所以有中國牌切入空間
→ : 汽油車市場已經僵固，要改變很困難，不然單看技術，中國廠
→ : 生產一堆福斯、現代等級的車子
→ : 普通乘用車引擎中國可是一堆一條龍產線
→ : 引擎變速箱做不好？是在說裕隆？
→ : 電動車只是這1年新聞多，所以大家才注意到中國製造的問題
→ : ，汽油車沒傾銷歐洲這麼嚴重的問題才沒人報
→ : 我覺得台灣不少人只會跟著新聞喊跟討論
→ : 哪天新聞報汽油車傾銷歐洲又換一套說法
→ : 從商業看，歐洲電動車消費市場還在形塑中，又有中歐政府各
→ : 自補貼，所以有中國牌切入空間
→ : 汽油車市場已經僵固，要改變很困難，不然單看技術，中國廠
→ : 生產一堆福斯、現代等級的車子
推 : 油車的妥善率很重要52F 04/21 13:59
→ : 看評價，中國車妥善贏雙福的不少，不過口碑還是輸豐田53F 04/21 14:01
→ : 福特在台灣爛掉..不就是進口中國的零件跟變速箱..科科54F 04/21 14:03
→ : 中國確實做不出引擎阿..比亞迪以前名聲那麼臭就是引擎爛
→ : 合資企業的引擎模具妳以為是在中國做的歐
→ : 納智捷油車爛掉..不就是因為用了東風的爛引擎
→ : CP+被嫌變速箱智障..一樣是中國設計生產的耶
→ : 中國確實做不出引擎阿..比亞迪以前名聲那麼臭就是引擎爛
→ : 合資企業的引擎模具妳以為是在中國做的歐
→ : 納智捷油車爛掉..不就是因為用了東風的爛引擎
→ : CP+被嫌變速箱智障..一樣是中國設計生產的耶
推 : 油車技術比較高，但油車廠到現在還做不出像樣的電動車59F 04/21 14:06
推 : 看到這種論點笑笑就好60F 04/21 14:06
→ : ？61F 04/21 14:06
→ : 中國油車傾銷歐洲?? 你會讓習維尼笑到翻..連他都不會信62F 04/21 14:08
推 : 中國整個電動車的供應鏈被特斯拉扶植起來吧63F 04/21 14:08
→ : 比亞迪的油車早就外銷過了..連東南亞都嫌棄的爛車64F 04/21 14:08
推 : 只有生產技術。但不知道製造原理65F 04/21 14:47
推 : 中國油車沒成本優勢，傳統車廠都做爛了也是事實66F 04/21 14:48
推 : 不過約莫十年前的韓國車也被嘴爛就是
推 : 不過約莫十年前的韓國車也被嘴爛就是
推 : 打得贏就說偷，打不贏就說偷不到，反正一定不承認中68F 04/21 15:20
→ : 國已經有競爭力
→ : 國已經有競爭力
→ : 納智捷就是敗在引擎和變速箱70F 04/21 15:22
推 : 很多人政治立場已經影響邏輯思維能力71F 04/21 15:32
→ : 連俄羅斯只能買到中國車，他們都嫌中國車爛了。72F 04/21 15:36
→ : 中國車主打的是低價吧，便宜質量略差，都有越野車原廠
→ : 拖車勾會斷後樑的。
→ : 眾泰不是那個只會仿外觀，裡面零件粗製濫造的，都倒掉
→ : 了。
→ : 中國車主打的是低價吧，便宜質量略差，都有越野車原廠
→ : 拖車勾會斷後樑的。
→ : 眾泰不是那個只會仿外觀，裡面零件粗製濫造的，都倒掉
→ : 了。
推 : 台灣人非常自卑,自己造出納智捷就說中國偷技術77F 04/21 15:47
→ : 納智捷也看車款啦，有些變速箱是用愛信的，主要爛是爛78F 04/21 15:47
→ : 在引擎，用東風的如果穩穩的去用日產的引擎起碼沒這麼
→ : 多怪毛病。
→ : 在引擎，用東風的如果穩穩的去用日產的引擎起碼沒這麼
→ : 多怪毛病。
→ : 納智捷是爛在底盤+引擎+變速箱+內裝81F 04/21 15:49
→ : 納智捷的電動車是爛在內裝+續航里程+自動駕駛技術
→ : 台灣人連車都不會造,竟然有臉討論中國是不是用偷的
→ : 納智捷的電動車是爛在內裝+續航里程+自動駕駛技術
→ : 台灣人連車都不會造,竟然有臉討論中國是不是用偷的
→ : 與其說是偷不如說中國車是從仿製開始吧，上面說的比亞84F 04/21 15:51
→ : 迪，最經典的仿製品就是比亞迪F3（仿豐田Corolla）
→ : 迪，最經典的仿製品就是比亞迪F3（仿豐田Corolla）
→ : 引擎其實用三菱的即可，納智捷初年為了「連引擎都不會做」86F 04/21 15:55
→ : 的大帽子，自己做引擎，後期又為了跟東風合作，結果更慘
→ : 的大帽子，自己做引擎，後期又為了跟東風合作，結果更慘
→ : 納隻賊爛是爛在拿技術也拿到爛東西，所以說他們上層腦子88F 04/21 15:55
→ : 根本爛
→ : 根本爛
→ : 中國車volvo不就是吉利變速箱？？很多人買不差吧90F 04/21 16:51
→ : 中國怎麼不仿製BMW四缸引擎？整條生產線仿不出來？還是其91F 04/21 16:53
→ : 實已經仿出來到處跑了大家沒注意到？
→ : 零件是不是粗製濫造，一堆拆車影片都有，從藍寶堅尼休旅車
→ : 拆開裡面一堆VW、Audi商標，到中製MB用鐵取代鋁合金、到中
→ : 企誰偷料、納智捷多廢，通通測給你看
→ : 這幾年看下來就是生一台skoda、VW、現代、本田的家庭乘用
→ : 車完全沒啥問題
→ : 不要裕隆引擎做不好就說對岸也做不好
→ : 實已經仿出來到處跑了大家沒注意到？
→ : 零件是不是粗製濫造，一堆拆車影片都有，從藍寶堅尼休旅車
→ : 拆開裡面一堆VW、Audi商標，到中製MB用鐵取代鋁合金、到中
→ : 企誰偷料、納智捷多廢，通通測給你看
→ : 這幾年看下來就是生一台skoda、VW、現代、本田的家庭乘用
→ : 車完全沒啥問題
→ : 不要裕隆引擎做不好就說對岸也做不好
推 : 有的人恐共恐到邏輯錯亂，一下說中共可以偷光你的技術，99F 04/21 17:10
→ : 卻又說中共偷不到油車的技術
→ : 卻又說中共偷不到油車的技術
→ : 然後又不承認油車比電車難度高101F 04/21 17:13
推 : 油車的發展大概也到頭了，而電車的發展才剛起步102F 04/21 17:22
推 : 有些人的世界只有0跟100，導致論述讓正常人覺得沒現實感103F 04/21 17:26
→ : F1引擎、熱效率40%的引擎、油電行星齒輪系統、PDK變速箱等
→ : ，中國就算知道構造也還生產不出足以商用化的產品，但討論
→ : 普通消費市場還把中國當成20年前就太沒危機意識了
→ : F1引擎、熱效率40%的引擎、油電行星齒輪系統、PDK變速箱等
→ : ，中國就算知道構造也還生產不出足以商用化的產品，但討論
→ : 普通消費市場還把中國當成20年前就太沒危機意識了
推 : 引擎工廠是外資成立的 當然可以造出來 你不是講廢話107F 04/21 17:51
→ : 中國油車裡面最先進的引擎是領克2.0 靠收購volvo得來的
→ : 台灣要造也可以造 只是卡在專利和成本而已
→ : 中國油車裡面最先進的引擎是領克2.0 靠收購volvo得來的
→ : 台灣要造也可以造 只是卡在專利和成本而已
噓 : 去中國就是等著被技術被偷 全世界就是學不會 哪天被壓著110F 04/21 18:01
→ : 打也是剛好
→ : 打也是剛好
推 : 電車沒有技術硬底的部件。112F 04/21 18:04
推 : 不是油車技術能力造成門檻！而是專利113F 04/21 18:40
→ : 優秀工程師各國都有！專利卡住寸步難行
→ : 優秀工程師各國都有！專利卡住寸步難行
推 : 特斯拉之前不是還把專利共享嗎？ 這樣還需要偷什麼技術115F 04/21 18:43
→ : ？
→ : ？
推 : 一體壓鑄豐田早就有了 壓車架沒壓車身117F 04/21 19:44
噓 : 引擎早就被偷學了,一堆小排渦輪,而雙離合被偷到青出於118F 04/21 20:39
→ : 藍了.
→ : 藍了.
推 : 反正馬目標是電車普及，誰賣得好沒差吧120F 04/21 20:39
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(￣︿￣)ｐ bentw 說瞎！
1樓 時間: 2024-04-21 23:28:13 (台灣)
Ⓝ
+1
(編輯過) TW
傻子帶風向媒體 馬哥是玩開源的 好嗎 專利資料 特斯拉官網都有https://www.tesla.com/legal/additional-resources#open-source
2樓 時間: 2024-04-21 23:35:18 (台灣)
Ⓝ
04-21 23:35 TW
其實根本問題就是台灣做不到，整天講些假話自己安慰自己。 知道原神嗎?? 這也是抄得?? 但人家就是做到世界級。 中國人喜歡"總結"~~ 追不上的，你會看到都是依堆抄襲後的變形，追上了，就會在既有的層次加上自己的東西去超越競爭
3樓 時間: 2024-04-21 23:36:58 (台灣)
Ⓝ
+1
04-21 23:36 TW
帶426去全力發展電動..然後再把電動車 移除省碳綠能..最後大家還是開油，油電車，淘汰電動車！就不就是鳥戲？
4樓 時間: 2024-04-22 00:12:39 (台灣)
Ⓝ
04-22 00:12 TW
馬斯克前幾年還說一直說中國好棒~ 打臉的還蠻快的~ 直接被社會主義鐵拳教訓後回去找美國爸爸哭說要關稅壁壘~
7樓 時間: 2024-04-22 09:35:25 (台灣)
Ⓝ
04-22 09:35 TW
中國就以市場換技術，馬斯克是自信被學人家也造不出來，但他沒想到中國可以勒緊人民的褲腰帶舉國之力造電動車，14億人口的國家內需是很恐怖的。
9樓 時間: 2024-04-22 16:23:53 (台灣)
Ⓝ
04-22 16:23 TW
台灣的問題不是追不上，那些老總董仔的藉口都是"市場小"，尤其是針對文化產業 線上娛樂城賺錢不快嗎？ETF賺錢不快嗎？房地產賺錢不快嗎？誰錢太多想要去做一款台灣的原神？
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