※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-07-22 14:47:00
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作者 標題 Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
時間 Mon Jun 11 11:03:56 2012
※ 引述《OceanTaiwan (海洋的國家)》之銘言:
: ※ 引述《OceanTaiwan (海洋的國家)》之銘言:
: : → buzhidaola:為什麼可以當白領 要去澳洲當藍領? 薪水會說話~~ 06/10 18:15
: : → buzhidaola:印象中 澳洲打工渡假可以去兩次(也就是兩年) 30歲之前 06/10 18:16
: : → buzhidaola:人情班 私立高中最多了~ 有錢→才有人情~~ 06/10 19:58
: 去打工度假有可能在澳洲出人頭地嗎?
: 如果在台灣都覺得英雄無用武之地
: 跑去別人的國家,就可以如魚得水嗎?
: 板上有不少 "在台灣找不到好的工作去打工度假" 的論點
: 匯率造成澳洲薪水較高的印象,但其實也高不到哪去
: 生涯規劃要看長遠的,值得大家反思一下
會不會出人頭地,和『人』比較有關係
是那塊料,丟去非洲南美都能冒出頭
不是那塊料,就算在全世界進步最快的上海一樣什麼都不是
台灣很多男生都說當兵浪費時間
可是某鞋材代工廠老闆就是在聯勤單位服役時學到相關技術後才出來創業的
多少人在那單位當過兵?但成功的也就那麼一個
不怕沒有機會,只怕沒有能力而已
很多時候不是沒有機會,而是機會來了沒有能力去掌握
甚至,連看到機會的『眼光』都沒有
去打工度假的人,很多都是在台灣覺得看不到未來的人
他們沒有家世背景,頂著不上不下的學歷,做著高不成低不就的工作
既然如此,出去闖一闖,見見世面有啥不好?
一堆人龜在鬼島,看人家出去就取笑別人
什麼沒發展性啦、當台勞啦、回來英文也沒比較好啦、崇洋媚外啦...一堆芭樂
台灣人會走到今天這種地步不是沒原因
就是因為這個民族性!只會酸,看好戲,然後自己卻什麼都怕
人家問他,那你為啥不出去?就開始辯解一堆理由,再取笑別人一番
實際上呢?說穿了就兩個字『沒種』!
因為自己沒種,所以當有人想闖出去時,就要取笑他來掩飾自己的無能
笑人家出去是浪費時間?請問你,你畢業後兩年在台灣有混出什麼名堂嗎?
如果現在和兩年前的自己相比沒啥不同,又有什麼資格取笑別人?
最起碼人家戶頭裡還多了一桶金,就算想擺攤做小生意也有了點本錢
背包客是能混出什麼名堂?對未來發展有沒有幫助?
既然如此,為什麼國外的教育一直都鼓勵學生趁年輕要多出去走走看看?
難不成人家都笨蛋,就台灣人最強最厲害?
窩在電腦前做鍵盤規劃就能有美好的未來?
如果在台灣有好的工作,發展性也不差
跑去打工度假確實是要好好思考,因為畢竟是打拼的黃金時期
但如果在台灣一個月領那2、3萬...
既無發展性,又領著吃不飽穿不暖的死薪水,前無路退無步的
我真的強烈建議出去走走看看,去看看不同的世界,去體驗不同的生活
就算真的什麼都沒得到地回到台灣。至少多了點存款
此外,我不相信出去兩年真的什麼都學不到
英文的確是進步空間有限,但心態和價值觀絕對會改變,信不信由你
只是很多人不會形容,且依個人天份高低的領悟有所差異罷了
反正那種22K的工作也不會跑掉,隨時回來都找得到,怕什麼?
想當奴隸還怕沒機會嗎?
台灣人啊,不要什麼都怕,好嗎?
那些無良雇主就是吃定台灣人什麼都怕,所以才能毫無人性地壓榨
如果我們自己不先改變自己,難道還要期待環境能被改變?
別傻了,台灣沒救了,在未來只會愈來愈走向兩極化的極端
別傻了,台灣沒救了,在未來只會愈來愈走向兩極化的極端
資源分配不均,貧者恆貧,富者愈富,是誰也改變不了的未來
台灣乍看下是個民主自由的地方,實際上卻比印度的種性制度更封閉
種性制度不單純只是表面上的階級制度而已
裡面還包含了既得利益者去分化及煽動被統治者相互攻擊而無力反抗上層的高明治術
而台灣的種性不是實質的宗教,而是深植在島民心中的價值觀
仇富、仇醫、仇軍公教,甚至連與自己『同階層的』都要好好嘲弄一番才會高潮
明明都是奴隸,還硬要區分出誰比較高等
留在鬼島,乍看下是安全,實際上是等死
闖出去,是赴死,但起碼有一線生機
要赴死還是等死?
--
おまえのものはおれのもの、
おれのものもおれのもの。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.140.246
推 :推 不懂的事不要批評1F 06/11 11:09
推 :自己本身的特質跟個性真的是很關鍵性的決定因素2F 06/11 11:24
推 :寫的不錯 不過有些人把外勞兩個字看輕了3F 06/11 11:25
→ :此外 當人與人之間開始呈現負面的互動時 就是一種警訊了4F 06/11 11:25
→ :另外有些想出去的人 似乎對自己信心也不夠5F 06/11 11:25
→ :需要多方面的支持、鼓勵才有勇氣執行
→ :需要多方面的支持、鼓勵才有勇氣執行
推 :推想當奴隸還怕沒機會嗎 XDDDD7F 06/11 11:38
→ :其實大多數人都從事就算中斷兩年 也不影響職涯的工作
→ :其實大多數人都從事就算中斷兩年 也不影響職涯的工作
推 :推 不懂的事不要批評+19F 06/11 11:44
推 :推 批評別人跟以偏概全只會顯得自己的無知!!10F 06/11 12:01
推 :退這篇 講的好!!!11F 06/11 12:04
推 :Q_Q 我也是在海外工作的人. K大實在中肯啊12F 06/11 12:13
推 :的確 如果是在台灣領2~3萬的人 那乾脆去外面碰碰運氣也好13F 06/11 12:20
→ :反正那樣的人在台灣本來就混不下去了 何懼之有
→ :反正那樣的人在台灣本來就混不下去了 何懼之有
推 :推"沒種" 真的很中肯15F 06/11 12:36
推 :推 如果沒有需要養家或貸款等等金錢上的困難 也不是有16F 06/11 12:47
→ :好工作者 其實出去闖闖真的事很不錯 一些觀念想法真的
→ :不一樣
→ :好工作者 其實出去闖闖真的事很不錯 一些觀念想法真的
→ :不一樣
推 :大推特推!!19F 06/11 12:51
推 :大推這篇好文20F 06/11 13:11
推 :簽名檔是胖虎的名言21F 06/11 13:19
推 :怎麼可以每次都這麼中肯!22F 06/11 13:52
→ :往後這幾年也沒甚麼地方讓你闖了,就連美國都快要陷入困境了23F 06/11 13:59
推 :所以還是要看人24F 06/11 14:08
推 :也是有一堆渾渾噩噩的人去國外打工 依舊渾渾噩噩
推 :也是有一堆渾渾噩噩的人去國外打工 依舊渾渾噩噩
推 :但是去澳洲就是當台勞是事實阿26F 06/11 14:23
推 :去澳洲也是當奴隸 在台灣也是當奴隸 至少看看他國風光阿27F 06/11 14:27
→ :多少外勞也都說 至少我回家在我國我已經小有積蓄
→ :多少外勞也都說 至少我回家在我國我已經小有積蓄
→ :外勞=/取笑 說外勞是取笑那是腦殘綜藝節目的不好笑梗29F 06/11 14:30
→ :如果台灣雇主肯出澳洲八成以上的薪水 我相信很多人願意留下30F 06/11 14:38
→ :今天同樣都是當勞工 為啥我不往高薪資的地方跑?
→ :今天同樣都是當勞工 為啥我不往高薪資的地方跑?
→ :所以K大直接說鼓勵大家移民不是比較快?32F 06/11 14:53
推 :中肯33F 06/11 15:06
推 :Good~34F 06/11 15:20
推 :推35F 06/11 15:31
推 :大推這篇36F 06/11 15:35
推 :寫得太好了 台灣太多是靠貶低別人來成就自我感覺良好的人37F 06/11 15:45
→ :要移民還沒這麼簡單 歐美澳真開放移民且"能在當地就業"且38F 06/11 15:50
→ :"沒門檻" 一堆人去了真不想回來 說的我也想去了
→ :"沒門檻" 一堆人去了真不想回來 說的我也想去了
推 :太中肯了 澳洲投資移民要1E3 有這些錢我槓麻去澳洲XD40F 06/11 16:33
噓 :抱歉 有的地方不太同意41F 06/11 16:51
推 :當兵那種例子是特例 沒什麼說服性 大部分真的是在浪42F 06/11 16:56
→ :費時間
→ :費時間
推 :奇怪了...我有能力在台灣賺錢出國玩三個月不用工作,44F 06/11 18:19
→ :這樣也算貶低去澳洲賣勞力的打工仔?你真的去過澳洲嗎?
→ :你以為澳洲一堆黑工哪裡來的?她們是抱著進修心態出國闖闖?
→ :真的有能力的人不會自我感覺良好去餐廳端盤子洗碗還沾沾自喜
→ :『我在澳洲洗碗一天可以賺三千塊,在台灣洗碗一天才賺八百』
→ :這樣也算貶低去澳洲賣勞力的打工仔?你真的去過澳洲嗎?
→ :你以為澳洲一堆黑工哪裡來的?她們是抱著進修心態出國闖闖?
→ :真的有能力的人不會自我感覺良好去餐廳端盤子洗碗還沾沾自喜
→ :『我在澳洲洗碗一天可以賺三千塊,在台灣洗碗一天才賺八百』
推 :鬼島就是鬼島49F 06/11 19:51
→ :樓上歐文X大 是我中文太差嗎 你完全沒讀懂我的意思?50F 06/11 20:52
→ :我再看了一次自己的文章 發現你回的內容完全對不起來耶?
→ :我再看了一次自己的文章 發現你回的內容完全對不起來耶?
噓 :抱歉 部分不認同52F 06/11 20:57
→ :哪裡不認同 請回文 我沒那麼小氣 我會尊重不同人的意見53F 06/11 21:04
→ :當然 若你只是想試2有沒有壞 也可以 lol
→ :當然 若你只是想試2有沒有壞 也可以 lol
→ :我懂你的意思,你是想說我們這些給實際建議的人『沒種』啊XD55F 06/11 21:13
→ :我身邊去澳洲WH的已經五個了,三個回來繼續在原領域領差不多
→ :薪水,一個回來之後拿賺的錢全職拚一年考上高考,只有一個
→ :有機會在澳洲的礦業實習工作了半年,回來之後薪水翻一倍。
→ :那三個失敗例子英文沒進步錢也沒賺多少,照片拍了很多就是。
→ :我身邊去澳洲WH的已經五個了,三個回來繼續在原領域領差不多
→ :薪水,一個回來之後拿賺的錢全職拚一年考上高考,只有一個
→ :有機會在澳洲的礦業實習工作了半年,回來之後薪水翻一倍。
→ :那三個失敗例子英文沒進步錢也沒賺多少,照片拍了很多就是。
我覺得,你還是沒看懂我在講什麼
我文章中從未提到去WH回來後就能改變什麼
不知道為什麼會讓你有這種感覺?
我把重點條列式好了
1.如果你在台灣混得很差又覺得沒有前景,WH會是其中一個選項
同樣要洗碗,留在台灣一個月不到3萬,不妨去澳洲洗
2.如果你在台灣一樣可以找到5萬月薪的洗碗工,請留在台灣洗就好
我這句話應該有回答到O大你的問題
3.WH只是其中一個選擇,但不一定是最好的選擇
有很大的機率在2年後回來一樣要面臨相同問題
差別在有存款傍身,別跟我說這不重要,人是英雄錢是膽
4.若在台灣有好工作,有發展、有前景,薪水還不差的
請不要去WH浪費時間,因為WH不能在履歷上加分
但也不用擔心會扣分,因為你的工作本來就不怎樣了
如果你的工作是可以幫你下一份工作加分的,也沒有必要去WH
5.尊重別人的選擇,永遠不要以自己的立場去思考別人的問題
背幾十萬的學貸出來卻找不到月薪3萬的工作還要給家用,想想這些人該怎麼辦
6.WH不能加強你的英文
或許會進步,但只是從很差變成不那麼差(除非你是很用功的特例)
7.任何事都有人成功有人失敗,成功的道路無法複製
8.去WH的人覺得自己很了不起?
那是他們的事,我討論的是事情的本質,而不是那些笨蛋的人格
※ 編輯: KeithR 來自: 220.137.9.242 (06/11 21:35)
→ :相較之下我比較建議有能力的人去WH增廣見聞,失敗者到哪裡60F 06/11 21:18
→ :都是失敗者,當然你要去當苦力存50萬回台灣我真的沒話講。
推 :結果你後來的修文才是重點嘛...XD
→ :都是失敗者,當然你要去當苦力存50萬回台灣我真的沒話講。
推 :結果你後來的修文才是重點嘛...XD
→ :各取所需吧 我真的有朋友在台灣只能當送貨員 又有學貸63F 06/11 22:05
→ :然後他後來去了澳洲WH 努力存錢賺錢很少玩樂 第一年就
→ :把學貸(50萬)還清了 現在繼續二簽待在澳洲工作存錢
→ :然後他後來去了澳洲WH 努力存錢賺錢很少玩樂 第一年就
→ :把學貸(50萬)還清了 現在繼續二簽待在澳洲工作存錢
推 :推阿 像如果美國人今天是台灣人這種薪資狀況早就不知道團結66F 06/11 23:10
→ :來抗議幾百次了 只要台灣人 窮忙族還在互相捅刀 很好笑
→ :來抗議幾百次了 只要台灣人 窮忙族還在互相捅刀 很好笑
噓 :前面贊同,噓後面什麼台灣沒救了誰都無法改變那幾句68F 06/11 23:11
→ :明知不可為而為,達則兼善天下,這些也是中華文化,事在人為
→ :不要自己不可做,不屑,就說的台灣沒救,留在台灣的是傻子
→ :明知不可為而為,達則兼善天下,這些也是中華文化,事在人為
→ :不要自己不可做,不屑,就說的台灣沒救,留在台灣的是傻子
→ :去一年就存50萬,等於一個月至少存四萬以上71F 06/11 23:21
→ :真好奇他一個月賺多少
→ :真好奇他一個月賺多少
→ :澳洲最低時薪差不多是500 月入8w不是很難 存4w還好吧!73F 06/11 23:24
→ :工作也不全然是擠牛奶之類的 我表妹幹過賭場服務生
→ :時薪800還有小費 碗在國外洗真的比較值錢
→ :工作也不全然是擠牛奶之類的 我表妹幹過賭場服務生
→ :時薪800還有小費 碗在國外洗真的比較值錢
推 :在台灣年收50萬不是很難,要年存50萬就很難,碗在國76F 06/11 23:33
→ :外洗還真值錢,如果可以移民到澳洲就更好了
→ :外洗還真值錢,如果可以移民到澳洲就更好了
→ :魚工廠跟農場 澳洲靠體力的工作薪水都還算蠻不錯的78F 06/12 00:26
推 :推K大幫忙澳洲打工族說話XD 我目前在伯斯旅遊打工中XD79F 06/12 00:38
噓 :你看得是出人頭地,我看的是平均生活80F 06/12 00:57
→ :依你的邏輯,任何一個糟糕的環境與朝代都可適用
→ :所以講起來特別沒意義
→ :基層勞工生活如何,中產階級生活如何,這才重要
→ :依你的邏輯,任何一個糟糕的環境與朝代都可適用
→ :所以講起來特別沒意義
→ :基層勞工生活如何,中產階級生活如何,這才重要
推 :84F 06/12 00:59
推 :滿清末年,不敢革命的都是沒出過國的農奴,滿足為奴的現狀85F 06/12 01:27
→ :領導革命的大都是讀過書留過洋比較過知道滿清有多爛的.
→ :希望這一代的年輕人打工回台灣以後,能為台灣的勞動環境帶
→ :來質變,重視勞動法規,改變台灣勞動環境.
→ :領導革命的大都是讀過書留過洋比較過知道滿清有多爛的.
→ :希望這一代的年輕人打工回台灣以後,能為台灣的勞動環境帶
→ :來質變,重視勞動法規,改變台灣勞動環境.
推 :國外對於勞力付出的工作給的薪水很多 所以一年存下50萬89F 06/12 01:53
→ :真的很普通 我朋友是去美國黃石公園打工 存了60萬回台
→ :打工的時薪並不高 但是觀光客給的小費很多 所以才能存
→ :真的很普通 我朋友是去美國黃石公園打工 存了60萬回台
→ :打工的時薪並不高 但是觀光客給的小費很多 所以才能存
推 :太棒了!!樓上給的比喻太棒了92F 06/12 01:57
→ :ray0808,種田的能讀書留洋嗎...不要亂譬喻比較好= ="93F 06/12 02:01
推 :一堆人還在幻想.連滿清末年都出來了.嘴砲罷了.94F 06/12 12:02
→ :就算真的身在政府內有雄心壯志想改善的.早就被排擠了.
→ :這篇文章重點在"反映時勢".不是來辯論論點的.至少我看到是
→ :就算真的身在政府內有雄心壯志想改善的.早就被排擠了.
→ :這篇文章重點在"反映時勢".不是來辯論論點的.至少我看到是
→ :為什麼這篇會M WH真的沒啥用的說97F 06/12 12:13
→ :美國人 take a year off,做更多有意義的事,沒人在WH的
→ :美國人 take a year off,做更多有意義的事,沒人在WH的
→ :有沒有用不是樓上你說的算...99F 06/12 12:16
推 :美國人比較自大 自然沒人管妳WH 雖然人家確實有本錢自大~~100F 06/12 12:25
→ :上個月去紐西蘭還碰到一個WH的德國女生 老外除了美國去WH的
→ :還滿普遍的 美國人的調調在一堆白人中其實很容易分辨出來~~
→ :上個月去紐西蘭還碰到一個WH的德國女生 老外除了美國去WH的
→ :還滿普遍的 美國人的調調在一堆白人中其實很容易分辨出來~~
→ :我只相信台灣人並不傻 醫生最近負面新聞一堆 但醫學院分103F 06/12 13:22
→ :數還是很高 是大家傻了嗎??? 如果年輕一直瘋wh 真非台
→ :灣之福 只能說台灣勞動環境越來越險惡 唉~
→ :數還是很高 是大家傻了嗎??? 如果年輕一直瘋wh 真非台
→ :灣之福 只能說台灣勞動環境越來越險惡 唉~
推 :推K大好文 要推的地方太多 只好全推了~~~~!!!106F 06/12 14:02
推 :那英國人到澳洲打工也算外勞嗎? 應該是高級外勞? XD107F 06/12 21:17
→ :英國現在是全世界最多人到澳洲WH的國家!!!
→ :一堆人瘋WH 一堆人瘋國考 台灣的就業環境真的越來越慘
→ :英國現在是全世界最多人到澳洲WH的國家!!!
→ :一堆人瘋WH 一堆人瘋國考 台灣的就業環境真的越來越慘
推 :樓上可以統計一下英國人和臺灣人的工作內容XD110F 06/13 01:10
→ :出國兩年失去的青春怎麼補? 27-28回來做22K工作很苦的111F 06/13 19:54
推 :好文,寧當有錢台勞,不當沒錢奴工~112F 06/14 12:39
推 :不推不行~ 看到這篇發現台灣有了一絲絲的希望...113F 06/14 19:11
推 :寫太棒啦!!! 大大給你個推!!很中肯實在114F 06/14 21:46
推 :推推 一堆字以為去國外就會飛黃騰達的天才115F 06/16 10:50
→ :自以為
→ :自以為
推 :同輩中去澳洲兩年拿三百萬薪水去大陸創業了117F 06/22 03:52
推 :++118F 06/23 11:34
推 :推 只敢在鍵盤酸人卻不敢走出國門的人真的是...沒救!119F 06/25 06:05
推 :owenx->想必就是K大文中的那種人XD
推 :owenx->想必就是K大文中的那種人XD
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06-10 12:35 ■ [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
06-10 14:05 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
06-10 14:48 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
06-10 17:00 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
06-10 19:10 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
06-10 21:59 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
06-11 01:37 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
● 06-11 11:03 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
06-11 13:19 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
06-11 13:37 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
06-11 13:57 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
06-11 15:52 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
06-11 18:09 ■ Re: [問題] 台灣真的是鬼島嗎?
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