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作者 標題 Re: [心得] 龍族前傳S109 （雷）
時間 Mon Oct 17 19:20:00 2022
冰與火世界裡有三種特殊的殺人
弒君 弒親 賓客權利
馬丁當然不會特別詳述哪個最嚴重 但可以看他情節的設定 角色的發展感覺
弒君
目前影集小說最有名的就是詹姆了 不用講大家也能發現這是最輕微的
殺對人 站對邊 幾乎毫無任何處罰
只有像艾德等等榮譽感過高的人念念不忘
弒親
這個就嚴重很多 做了這件事的人也不少
馬丁的故事有這麼一句話 "新舊諸神，都會永遠詛咒弒親者！"
如果說冰與火世界的神是馬丁的話 那麼影集跟書裡如果可以被確認為真的弒親
所有角色都沒有好下場!! 所以真的被冰與火的神詛咒了
雖說 很可能是無辜但仍被群眾謠傳的人 通常在馬丁筆下下場也好不到哪裡去XD
賓客權利
冰火世界有紀錄的歷史上發生過三次 黑城堡鼠廚師 卡斯特叛變 紅色婚禮
黑城堡鼠廚師 此人是先民守夜人 他的血親被安達爾入侵的國王殺害
而當某安達爾國王來到黑城堡作客後 他為了復仇血債 偷偷把國王的兒子殺掉
用王子的血肉做成餡餅給國王吃掉 傳說他被神變成母鼠 永遠只能吃自己的孩子
冰與火的吃瓜群眾說
鼠廚師不是因為逼國王變成弒親者 不是因為謀害國王王子被懲罰 而是因為違反了
賓客權利
一個人有權復仇，但殺害自家屋簷下的賓客，踐踏賓客權利，諸神決不原諒。
而從鼠廚師的故事來看 當你犯下賓客權利 冰火諸神 也就是馬丁
給的懲罰是永世不斷的當一個弒親者(吞食子孫)
因此從下場 發生次數來看 賓客權利還是最嚴重的
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推 : 感謝解釋，那可以說雷妮絲噴的話也是違反賓客權利嗎？1F 10/17 19:25
推 : 雷妮絲是客 不是主人 不算2F 10/17 19:27
→ : 賓客權力是客場劣勢才有的特權
不不 主人跟賓客都要尊重的 賓客尊重主人繳械 主人有義務保護客人→ : 賓客權力是客場劣勢才有的特權
雙方都不能刀刃相向
卡斯特叛變就是客人熊老殺主人卡斯特 馬丁隨後就讓熊老也被部下叛變
推 : 瘋王那時候大家都想殺吧 所以沒被事後算帳4F 10/17 19:32
推 : 主場優勢還被殺就是自己太廢5F 10/17 19:32
→ : 小惡魔就沒那麼好運了 更別說還沒證據被誣賴6F 10/17 19:33
→ : jamie被嘴是因為他是kingsguard7F 10/17 19:34
※ 編輯: fen1110 (220.133.249.203 臺灣), 10/17/2022 19:35:09→ : 馬丁的重點就是要打 約地方打 沒約突然打都算犯規XD8F 10/17 19:35
→ : 所以後來大家都在搞暗殺 反正你抓不到證據
→ : 所以後來大家都在搞暗殺 反正你抓不到證據
推 : 瘋王是 龍家已經等於滅亡了 所以才沒人找他算帳吧10F 10/17 19:39
推 : 詹姆自己也很在意喔11F 10/17 20:42
推 : 賓客有個重點就是一定要先吃東西，我記得看小說的12F 10/17 20:43
→ : 時候狼媽一直叫小狼一定要吃塊麵包，接受款待，才安
→ : 全，一直到吃了東西換了衣服他們覺得安全被殺才會這
→ : 麼錯愕
吃東西算是一部分儀式感 最重要的賓客權利構成 應該是客人是否"繳械"→ : 時候狼媽一直叫小狼一定要吃塊麵包，接受款待，才安
→ : 全，一直到吃了東西換了衣服他們覺得安全被殺才會這
→ : 麼錯愕
當客人繳械無法自衛主人應當保護好客人 這種情況下謀害客人或主人才天理不容
像是書中後來佛雷派
鰻魚也是把客人的武裝和馬備妥 甚至加上禮物給他們 才在路上派刺客宰掉佛雷
→ : 弒親的梅葛死的不明不白，說是鐵王座殺的，這個代16F 10/17 20:44
→ : 價也很大
→ : 價也很大
推 : 賓客是主人要先給麵包和鹽，客人要接受吃了才生效，不18F 10/17 21:29
→ : 然就沒有，至於弒君是因為詹姆的背景才沒人敢追究吧，
→ : 頂多去綽號偶爾酸一下，換其他人早被砍死了
對阿 這就是我說的 只要你殺對人 站對邊 弒君與否不太被人注意→ : 然就沒有，至於弒君是因為詹姆的背景才沒人敢追究吧，
→ : 頂多去綽號偶爾酸一下，換其他人早被砍死了
推 : 小惡魔弒父的下場好像沒很慘？21F 10/17 21:36
這個嘛 首先小說還在寫 另一方面也有提利昂是龍種的理論當年提利昂的母親喬安娜在瘋王伊里斯加冕十周年拜見國王
據說國王調戲喬安娜:給瑟曦詹姆餵奶是不是毀了你那對兒堅挺又驕傲的乳房
提利昂恰巧出生在隔年
影集在完全崩壞前 也有特地讓提利昂在龍母丹妮不在現場控制的情況下
給韋賽利昂和雷哥去除鐐銬餵食 但韋賽利昂跟雷哥完全沒有噴死提利昂
這讓提利昂龍種論可能性提高很多 龍有三個頭
提利昂在小說後半應該會騎上韋賽利昂
推 : 下一集結局？靠下一季要等多久啊？22F 10/17 21:58
這一部是第二集後才續訂 明年開拍 合理推測應該下一季是2024明年開拍後如果有繼續續訂 才可能一年一部
推 : 而且泰溫對小惡魔也壞到不像親生的 小說和影集都有鋪陳（然23F 10/17 22:02
→ : 後就啪！沒了
對 當初看到提利昂摸龍的原著黨都超興奮 後來多興奮就有多尷尬→ : 後就啪！沒了
推 : 別再小說了 已經當他斷尾了 哀25F 10/17 22:07
目前只希望看到卷6 馬丁把代筆找好 盡可能留下詳細的大綱至少有像血龍狂舞的史書體大綱也好
推 : 卡斯特應該不是被熊老殺的吧？ 是被熊老帶去的守夜人26F 10/17 22:17
→ : 殺害的，熊老試圖阻止也被底下的人反叛謀殺。
不是熊老殺得沒錯 但他是指揮官有職責 他自己也有說他們都破壞了賓客權利→ : 殺害的，熊老試圖阻止也被底下的人反叛謀殺。
可能冰與火之神馬丁也因此要降罪於他吧XDD
推 : 感謝解釋，在冰與火世界中 弒親真的是蠻嚴重的28F 10/17 22:37
推 : 原來小說還沒寫到泰溫死掉XD感謝解說29F 10/17 22:47
當然寫到了 我的意思是提利昂最後的下場還沒完阿 因為小說寫到瓊恩死掉而已而影集後面算平行宇宙了
但我覺得影集裡面提利昂什麼事都沒發生 應該是側面證實他殺的不是父親
推 : 拉里斯螢火蟲也算是弒親？30F 10/17 22:53
→ : 冏恩呢?算弒親?31F 10/17 22:56
推 : 2024年嘆…希望劇情能走長一點32F 10/17 23:14
推 : 妳可以這樣想像，祖輩跟妳說鬼月半夜不要去墳頭吵鬧，33F 10/17 23:26
→ : 會出事。妳要多瘋多叛逆才會去做？弒親在冰與火世界就
→ : 是類似種感覺，妳有種當然可以試試看，但是妳無法確定
→ : 做完會不會沒事。
→ : 會出事。妳要多瘋多叛逆才會去做？弒親在冰與火世界就
→ : 是類似種感覺，妳有種當然可以試試看，但是妳無法確定
→ : 做完會不會沒事。
推 : 囧恩就是弒親，那一刀我無法接受！37F 10/17 23:32
→ : 囧恩嚴格來說也算弒君，說了幾次You are my queen.
→ : 我真的很恨這個結局QQ
如果最後真的是他殺了丹妮當然算 也應該會有冰火之神馬丁給的報應→ : 囧恩嚴格來說也算弒君，說了幾次You are my queen.
→ : 我真的很恨這個結局QQ
還有一點是 丹妮其實在原著 也被很多人認為是弒親者 因為她是卡麗熙
維斯特洛的吃瓜老百姓不明白馬族的風俗 會認為王后怎麼不保下哥哥韋賽里斯
多恩的亞蓮恩就認為丹妮也是弒親者 亞蓮恩卷六pov還不知道昆廷死去就不喜歡丹妮
也先入為主地認為韋賽里斯之死就是丹妮為了繼承權放任馬王殺掉哥哥
丹妮有可能就是那種明明比較無辜 但也被冠上弒親者名頭 也會被馬丁報應
而提利昂如果真的是龍種 而瓊恩未來也像影集會為了保護艾莉亞和和珊莎背叛丹妮的話
提珊黨最狂野的理論就是冰與火之哥瓊恩因為弒親付出代價
在冰與火之女丹妮和冰與火之哥瓊恩都死去後
最後龍家血脈由提珊傳承 提利昂提供龍血與西境的臣服
珊莎提供北境河間地與谷地的效忠 提珊的後代最後繼承鐵王座
而這恰恰也是影集最後可發展的政治結局 因為珊莎雖做了北境女王
但在hbo的族譜裡還是蘭尼斯特夫人 這樁婚姻沒有破除
我看過有人寫同人後續就是珊莎生下一子一女 一個為了繼承鐵王座給提利昂扶養
一個為了繼承北境給珊莎扶養 最後再龍家傳統亂倫結婚 七國又再度統一
真是個皆大歡喜的結局呢
推 : 丹妮哥哥把她賣掉還多次威脅要殺她，可是丹妮對瓊40F 10/17 23:50
→ : 恩無敵好，還為了她死了一條龍，我真的很希望馬丁
→ : 能把結局寫好，這對兩個人的人設都毀滅的很嚴重
那是我們讀者知道曲折 可是這個馬丁...就是要那樣寫 也許吃人設型的讀者會受傷→ : 恩無敵好，還為了她死了一條龍，我真的很希望馬丁
→ : 能把結局寫好，這對兩個人的人設都毀滅的很嚴重
但丹妮會死於背叛一直有鋪陳 會被誤解也一直在鋪陳
對於書裡不明真相的吃瓜群眾來說 龍女王在大草海時裡哥哥死的不明不白
在阿斯塔波時背信殺奴隸主 之後也沒有解救阿斯塔波的自由民議會 甚至還把很多人
擋在彌林城牆外 之後彌林之戰還可能造成燒死大批軍隊
未來就算登陸維斯特洛 又有可能會引爆野火....
※ 編輯: fen1110 (220.133.249.203 臺灣), 10/18/2022 00:01:39
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