※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 時間: 2011-07-22 17:16:41
標題 Re: [新聞] 勞工卑願 「2萬就夠」
時間 Fri Jul 22 12:05:01 2011
這種情況有時候對於員工也是很無奈的情形，我想以我阿姨為例好了。
她任職的公司我也有進去工作過，可能可以給鄉民做個參考。
客戶的話是B&D、Bosch這些大廠，因為合作很久，所以基本上單都滿固定的，
業務不用特地出去跑單。每年的營業額大約是五～七億左右。
公司平均 虼|水準均是國小以下，工廠作業員以外勞（泰國）居多。
管理階層斷得很嚴重，年輕人不容易招進來，管理制度也有問題。
以前的人(這邊泛指民國四五十年代的人）平均學歷不高，我阿姨只有國中畢業，
所以在這家公司一直在做業務助理的工作。到現在她的薪水月薪將近三萬。
而且不是以全薪計算，還是底薪＋特別津貼＋租屋補助＋教育補助＋交通補助....等
三十年來，該公司全部加薪次數大概一隻手可以數的出來，而且還分部門，
會計部聽說是暗中自己加薪不少次，大約有快十次，業務部不超過五次，
其中還有一次是業務部全部同仁請業務部副總吃飯才加薪 500。
最近一次是從我離職後行政部門一堆人也決定不呆在這家公司，紛紛遞辭呈，
從我離開到現在走了六個人（整個行政部門只有17人）。
上頭的觀念是：以最少的錢盡量做最多的事情，能不花錢盡量不花錢，
能cost-down盡量cost-down。留人不是以薪水來留，而是用人情。
我只知道我提辭呈時，業務部副總說別家薪水多根本不重要，那種大公司升遷不易，
在這邊『七年內』我當的到小主管，但是這邊小主管薪水才五萬初頭！
真實薪資例子：做七年的品保主管月薪32Ｋ，行政人員平均薪資大約不超過30Ｋ。
國外客戶會定期來稽核，檢查的資委會嚴，不過公司上層會作假資料，
超時工作？！常常幹，泰勞也知道薪水低，所以常要求一星期工作七天，多賺點薪水。
在那邊工作期間，接觸到不少原料商，很多公司都是這樣在壓低員工薪資，
例如彰濱工業區那邊的一些中小企業也是這樣。
這是公司問題，同時員工也有些問題：沒人抗議，上面也落得輕鬆！
加班費的問題我抗議過一次之後，就不再發聲；學完該學的東西之後就跳公司。
上面還說工作滿足感不是可以用薪水可以衡量的 Orz
這真是不知道要靠背雇主太沒良心，還是要靠背員工奴性太重？
我真的覺得兩者都有！！
推文裡面有提到房子，以那家公司的員工而言，幾乎都是住淡水偏僻的地方，
或是到三芝的都有，大約都兩三百萬，用錢盡量很省。像我阿姨的小孩，
放暑假第一件事情就是丟他們去科教館工讀（履歷表我幫他們修改）
基本工資的提升，最主要還是牽扯到之後的退休金與勞保部分，
以上述薪水結構而言，不到三萬的薪水被舉報的薪資可能就是以最低薪資去報，
這樣的結果長期下來吃虧的絕對是勞工。
多數台灣老闆的觀念是：
我不會去計算付給妳的薪資是否恰當，
我只管妳在工作期間要被我盡情壓榨到你最大能力輸出。
我同意以前一個老闆的思維：
假設一個行政助理的工作價值只有23Ｋ，那妳做23Ｋ的事情我可以接受，
妳做超過又做的好，並且對公司有幫助，那我會反映在薪水上。
每個工作有每個工作預期的價值，我付出那麼多薪水，就是員工一定要達到那要的價值。
妳可以多做或是剛到達到水平，但就是不能少做！
今天基本工資的訂定，其實也反映出很多社會根本問題，
不論是高等教育的大量供應，專業技術培養不易，勞資天平嚴重傾斜，
這都不是區區調整基本工資或是僅從這點上來看就可以解決的。
我僅能部分同意：沒有不景氣，只有不爭氣。
員工自己的努力是可以幫助自己的競爭能力，但當資方無良時，自己爭氣又有多大作為？
這只是自己的心得文
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◆ From: 218.32.70.66
國外的檢查其實滿嚴格的，例如勞工一天只能工作幾小時，加班幾小時，
每週工作天數是否有符合當地勞基法，這邊會調閱打卡記錄。
如果沒有通過，要先寫報告並且要求一定期限內改善，
如果再沒有通過，就是終止合約。
以前有聽過有供應商被終止合約（超有 Guts ）
※ 編輯: cutesakai 來自: 218.32.70.66 (07/22 13:29)
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作者 標題 Re: [新聞] 勞工卑願 「2萬就夠」
時間 Fri Jul 22 12:05:01 2011
→ :做18年還領基本薪資= = ? 這...有點....07/22 09:40
這種情況有時候對於員工也是很無奈的情形，我想以我阿姨為例好了。
她任職的公司我也有進去工作過，可能可以給鄉民做個參考。
我阿姨在那邊一家中小企業任職快三十年，該公司資本額一億多一點，
做的是砂輪（切割鋼管或是打磨用的），工廠在淡水下圭柔山和三芝，
做的是砂輪（切割鋼管或是打磨用的），工廠在淡水下圭柔山和三芝，
客戶的話是B&D、Bosch這些大廠，因為合作很久，所以基本上單都滿固定的，
業務不用特地出去跑單。每年的營業額大約是五～七億左右。
公司平均 虼|水準均是國小以下，工廠作業員以外勞（泰國）居多。
管理階層斷得很嚴重，年輕人不容易招進來，管理制度也有問題。
以前的人(這邊泛指民國四五十年代的人）平均學歷不高，我阿姨只有國中畢業，
所以在這家公司一直在做業務助理的工作。到現在她的薪水月薪將近三萬。
而且不是以全薪計算，還是底薪＋特別津貼＋租屋補助＋教育補助＋交通補助....等
其他補助才有上述的數字。至於加班費，到我離開公司均是72*1.33=95，不管
加班幾個小時都均是此數字，但是對於工廠的員工卻是還有1.67的倍率計算。
（我阿姨是行政人員，行政部門的就只有1.33的倍率）
加班幾個小時都均是此數字，但是對於工廠的員工卻是還有1.67的倍率計算。
（我阿姨是行政人員，行政部門的就只有1.33的倍率）
三十年來，該公司全部加薪次數大概一隻手可以數的出來，而且還分部門，
會計部聽說是暗中自己加薪不少次，大約有快十次，業務部不超過五次，
其中還有一次是業務部全部同仁請業務部副總吃飯才加薪 500。
最近一次是從我離職後行政部門一堆人也決定不呆在這家公司，紛紛遞辭呈，
從我離開到現在走了六個人（整個行政部門只有17人）。
上頭的觀念是：以最少的錢盡量做最多的事情，能不花錢盡量不花錢，
能cost-down盡量cost-down。留人不是以薪水來留，而是用人情。
我只知道我提辭呈時，業務部副總說別家薪水多根本不重要，那種大公司升遷不易，
在這邊『七年內』我當的到小主管，但是這邊小主管薪水才五萬初頭！
真實薪資例子：做七年的品保主管月薪32Ｋ，行政人員平均薪資大約不超過30Ｋ。
國外客戶會定期來稽核，檢查的資委會嚴，不過公司上層會作假資料，
超時工作？！常常幹，泰勞也知道薪水低，所以常要求一星期工作七天，多賺點薪水。
在那邊工作期間，接觸到不少原料商，很多公司都是這樣在壓低員工薪資，
例如彰濱工業區那邊的一些中小企業也是這樣。
這是公司問題，同時員工也有些問題：沒人抗議，上面也落得輕鬆！
加班費的問題我抗議過一次之後，就不再發聲；學完該學的東西之後就跳公司。
上面還說工作滿足感不是可以用薪水可以衡量的 Orz
推 :18年來每月只領取基本工資.......07/22 09:45
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這真是不知道要靠背雇主太沒良心，還是要靠背員工奴性太重？
我真的覺得兩者都有！！
推文裡面有提到房子，以那家公司的員工而言，幾乎都是住淡水偏僻的地方，
或是到三芝的都有，大約都兩三百萬，用錢盡量很省。像我阿姨的小孩，
放暑假第一件事情就是丟他們去科教館工讀（履歷表我幫他們修改）
基本工資的提升，最主要還是牽扯到之後的退休金與勞保部分，
以上述薪水結構而言，不到三萬的薪水被舉報的薪資可能就是以最低薪資去報，
這樣的結果長期下來吃虧的絕對是勞工。
多數台灣老闆的觀念是：
我不會去計算付給妳的薪資是否恰當，
我只管妳在工作期間要被我盡情壓榨到你最大能力輸出。
我同意以前一個老闆的思維：
假設一個行政助理的工作價值只有23Ｋ，那妳做23Ｋ的事情我可以接受，
妳做超過又做的好，並且對公司有幫助，那我會反映在薪水上。
每個工作有每個工作預期的價值，我付出那麼多薪水，就是員工一定要達到那要的價值。
妳可以多做或是剛到達到水平，但就是不能少做！
今天基本工資的訂定，其實也反映出很多社會根本問題，
不論是高等教育的大量供應，專業技術培養不易，勞資天平嚴重傾斜，
這都不是區區調整基本工資或是僅從這點上來看就可以解決的。
我僅能部分同意：沒有不景氣，只有不爭氣。
員工自己的努力是可以幫助自己的競爭能力，但當資方無良時，自己爭氣又有多大作為？
這只是自己的心得文
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◆ From: 218.32.70.66
推 :賺錢都是老闆賺走了...賠錢倒是會叫員工負擔1F 07/22 12:06
推 :資方:摳系當2F 07/22 12:10
推 :實報挑最低 餘下靠補貼的名目遮掩 之前還碰過誤餐費補貼3F 07/22 12:14
推 :這才叫討論4F 07/22 12:20
推 :good5F 07/22 12:24
→ :這邊戰基本薪資根本就是搞錯方向...現在該戰的是免錢加班6F 07/22 12:26
→ :應該要大幅調高違反勞基法的罰金,讓老闆不敢惡意解雇和不發加7F 07/22 12:32
→ :班費,還要扶持各機構的工會組織,免得勞工被輕易各個擊破
→ :班費,還要扶持各機構的工會組織,免得勞工被輕易各個擊破
國外的檢查其實滿嚴格的，例如勞工一天只能工作幾小時，加班幾小時，
每週工作天數是否有符合當地勞基法，這邊會調閱打卡記錄。
如果沒有通過，要先寫報告並且要求一定期限內改善，
如果再沒有通過，就是終止合約。
以前有聽過有供應商被終止合約（超有 Guts ）
推 :推9F 07/22 12:43
推 :推你..很多勞工真的是只要平穩就好..只能說兩方面都有10F 07/22 13:09
→ :很多壞老闆會計較每個月幾百塊的薪水，卻在酒店一花十數萬11F 07/22 13:15
※ cutesakai:轉錄至看板 Salary 07/22 13:26※ 編輯: cutesakai 來自: 218.32.70.66 (07/22 13:29)
推 :專業！12F 07/22 13:45
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