※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-08-21 19:44:02
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 年輕人不願進工廠 製造業缺工
時間 Sun Aug 21 12:30:07 2011
※ 引述《moobo (哈寶)》之銘言：
: 我個人也是在傳統產業待了一些歲月
: 對這個新聞標題下的真的覺得相當不以為然
個人也是在傳統產業待了一些歲月
俺從九歲起，假日就在工地打滾
到現在其實也不算久，差不多已經15年了
: (如果這個標題是針對or衝著我們這些七年級普大科大畢業生來的話)
: 不外乎產線和文職兩條大方向
: 我以面試過相當多產線作業員 包裝員 成品品檢 入料品保員 出貨司機的實際經驗
: 我說真的 很少很少大學生來應徵過
: 頂多就被2掉沒繼續念的那種
: 不過 就算真的有大學畢業的光環來應徵
: 對於有人事決定權的主管來說
: 很抱歉 我必須跟您說
: 大學畢業是個很嚴重的扣分項目!
: 剛剛前面提到的那些產線上的工作
: 工作是幾乎不要求有任何學歷的 肯學肯做就ok
: 只希望你就像個機器人 安份守己的完成工廠排給你的任務
: 大學畢業生給人的印象
: 1.會耍小聰明 想說用公司標準流程外的方式
: 想說事半功倍
: 或者是認為自己對目前所處理事務之前用的方法才是正確的
: 無法接受工廠內大家一直以來所用的方法
: 但這就是生產主管最賭蘭的人
如同之前有人所說
不過就是老鳥不爽習慣的作業流程被更改而已
當可以用更快的速度完成更好的品質讓大家樂得輕鬆
這時反對的往往就是老鳥而已
: 2.做不住 這點不要怪別人
: 今天假設你進了一間工廠 認識兩個同事一個是國中畢業 一個是大學
: 問你哪一個是做很久的 哪一個是只早你一個月進來的
: 你自己打從心底覺得答案是哪一個?
: 答案應該出來了 連你自己都這樣認為了
: 別人認為大學畢業生流動率高真的很正常 而且不偏頗
薪水決定一切，當你發現拼死拼活勞力所來的代價
以及自以為吸收很多，其實到外面不一定有啥屁用的專業
換算成新台幣後
跟你坐辦公室或是站便利商店的大學同學沒差多少
娘親的學做這個東西又有啥屁用?
: 其實我還能寫出很多工廠產線主管不喜歡錄用大學生的原因
: 總之 我對大學生不甘進工廠的這則報導不以為然
: 就是根本不是大學生不進工廠 是工廠不要大學生
: 而最前面提到
: 產線以外的其他文職
: 大學生其實還是很受歡迎的
: 庫房 資材 生管 採購 業助 生技技研 行政 人事 總務 財務 會計
: (p.s當然除了業務之外
: 業務在工廠裡是很偉大的職位 熟悉產品性能 材料 製程 市場
: 最重要是口才要好 能把死的說成活的)
: 最後 我有一點想說的是 傳統產業工廠的工時問題
: 前面看到好幾篇文章和推文 我敢大膽的說那些推發"廢文"的不負責任的人
: 根本沒在工廠上過班!
: 工廠是工時最穩定的工作 五點一到大家馬上閃人
: 沒發加班費你要那些工人加班? 不可能
: 辦公室文職時間到了都還會磨個半小時以上再走 不好意思馬上走
: 但產線上你要他們多磨五分鐘? 不可能的
: 那些推發廢文的人啊
: 不要拿你們在封測 半導體一些科技廠當作業員的經驗來這傳產文亂入好嗎?
: 傳統產業的工廠下班是最準時的
: 別鬧了!
:
誠如前面所言，我9歲開始在工地。一做15年
是板上排名常戰很大的私立幾所普大之ㄧ畢業
在目前的公司/工廠 任職也已經2年左右
跟我同年進入的不管是不是大學生全數陣亡
目前公司留任超過一年以上三年以下的只有我一人
(這已經不是大學生的問題了)
剛進去22K，公司正好想E化轉型，於是我做網管、獨立作完整個網站。
看完履歷發現我家是做裝潢，剛好又一個師傅走了。
於是我兼做工務，一邊做網站，一邊跑工地施工還是22K
接下來美編繪圖師走了，接下他的CNC機械操作，我兼職依然是22K
年底趕訂單，一週內搬+做了約50t的貨，一年到了老闆把薪水升到28K
新的一年開始更詭異了，公司開始搞出版品
於是我身兼行銷企劃、文字編輯、總編輯，閒暇時又跑工地、送貨。
接到單時操作CNC機械又要一邊更新網站之外
還要用手機研究如何用app達到宣傳效果
到最近，老闆跟我說業績不夠。要我每天出門跑業務
我也欣然接受，但就在我跑完業務回到公司的時候老闆問了我一句。
"出版品的進度呢?"
我無言了
接受現實吧，台灣的中小企業老闆就是如此
在這種公司待到TOP 3~4又有屁用?薪水數字永遠是老闆夫婦的親戚比較大
"我們的名片沒有職稱，因為我希望小公司每個人都能全方位"
"事情永遠沒有做完的一天"
"做不完該加班的就要加班"
"公司不賺錢，怎麼給加薪"
上面是我老闆常說的三句話
台灣的老闆，會計那裡一本帳本。老板娘手上又有另一本帳本
對外一片看好，對內共體時艱
危機出現找不到問題，方法就是弄幾個人來砲一砲立威
22K無限複製擴大以後，作4~5個人的工作還是22K
然後約30K能幹嘛?在台北買一棟房子要多久?
三蘆新莊附近隨便買一層都要個1300萬。不吃不喝都要存36年多
買在南部800萬，也要不吃不喝存20多年
車子頭又大一台6x萬，都不知何年何月能買的起
老婆本?聘金?成家本?
在傳產中小企業我真的看不到未來
弄得俺今年想離職了
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老闆娘:怎麼忽然想再讀書?
我:因為(想跳槽)想再進修
實話 往往是很傷人的....
--
徐庶、石韜等人不但沒有因為這些機車話把諸葛亮阿魯巴一頓，還紛紛同意他的說法
推 evilraistlin:說不定他們還是有把諸葛亮阿魯巴阿... 01/27 07:13
推 hareluyac: 諸葛亮:不然我怎麼會年紀輕輕的就"臥龍"了....T_T 01/27 07:24
→ hareluyac: 龐老六:你還好，"臥龍"起碼還能看。我...我..."鳳雛" 01/27 07:24
推 hareluyac: 徐老九:老師老師，老六跟老七有龍陽之癖啊! 01/27 07:40
推 vavamk:那還不擺兩桌恭喜他們！ 01/27 10:07
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.147.90
推 :見118 推1F 08/21 12:31
→ :老闆:你太草莓 想當年我balabala...2F 08/21 12:32
推 :淚推!3F 08/21 12:32
推 :奴工只是老闆的器具4F 08/21 12:32
噓 :你學到不少東西 應該感激老闆給你這機會5F 08/21 12:32
推 :你說出事實不好喔XD6F 08/21 12:32
推 :好慘啊7F 08/21 12:32
推 :實話實說,說錢太少就好了,何必講場面話?8F 08/21 12:32
→ :老闆:你忘了付學習費了9F 08/21 12:33
→ :說了也沒法加薪 就算加薪也加不了多少 不如離開10F 08/21 12:33
推 :拍拍11F 08/21 12:33
推 :淚推『我們的名片沒職稱』所以我今年換了個有職稱的公司12F 08/21 12:33
→ :難怪你做那麼多還是只有30k13F 08/21 12:33
推 :都要走了 說實話 搞不好可以加薪14F 08/21 12:33
推 :怎麼總是有人認為給你一堆工作就是給你學習機會15F 08/21 12:34
→ :那圈子多少都會有認識的，把話說白了對之後不太好16F 08/21 12:34
推 :傳產圈跟電子一樣圈子很小 除非跳離開這個產業17F 08/21 12:35
→ :留個面子會比較好.......18F 08/21 12:35
→ :某版曾有討論跳槽黑調怎樣的話題19F 08/21 12:35
→ :他們除了學會志願役的絕招，也學會聯合排擠
→ :他們除了學會志願役的絕招，也學會聯合排擠
推 :其實政府跟財團掛勾才是重點吧21F 08/21 12:36
→ :讓你害怕只要一走你這輩子就等著當乞丐22F 08/21 12:37
→ :你看看華麗的勞委會 明年要升格便勞動部了23F 08/21 12:37
推 : = =..24F 08/21 12:37
推 :當加班家到臉臭時，老闆再補刀說：臉臭就不要加班，我又沒25F 08/21 12:37
有問過!! BOSS:你這週六....加個班吧? 我:(X!)→ :對於一堆違反勞動基準法的公司 中小企 CVS 往往都是沒看見26F 08/21 12:37
→ :政府:不能忽視企業對社會政府的貢獻27F 08/21 12:37
推 :說真的啦，加薪是能加多少?? 一個月五、六萬??28F 08/21 12:37
推 :就算加薪加5K也才多少 以後老闆會說都加5K還抱怨這麼多29F 08/21 12:37
推 :水往低處流.人往高處爬,你騙老闆說去唸書實則跳槽,才會黑掉30F 08/21 12:38
→ :五、六萬在現在這種物價水準之下，也是過的苦哈哈31F 08/21 12:38
→ :反正當今聖上已經放話 選後會解決 鬼島人不幹 人家境外勞工32F 08/21 12:38
→ :叫你加班，事情是沒有做完的一天。 隔天說，沒做完還敢走33F 08/21 12:38
→ :問題原PO的工作量是幾個人的量 該加薪應該加多少34F 08/21 12:38
→ :一堆人排隊等著幹35F 08/21 12:38
推 :就是有你這種人 老闆才覺得我低薪就可以請到很好用的36F 08/21 12:39
我不是M，起初想磨練，到後來發現我在浪費時間。題外話，前面有人PO被公司司機趕下車的話，我們廠長也對我說過。
→ :如果資委會趕落實勞基法 淘汰不良資方 相信台灣會美好很多37F 08/21 12:39
推 :跳槽最會用的理由:生涯規劃。一句搞定38F 08/21 12:39
推 :慣老闆：hareluyac太草莓了39F 08/21 12:39
對不起我會反省....→ :加薪一倍月薪有可能嗎 就算有可能 以工作量來說也少40F 08/21 12:39
推 :小學三年級去工地時薪多少?能幹嘛?41F 08/21 12:40
幫我老爹搬鋁窗、裝玻璃鋸邊條遞工具，一天三百元小學生超好騙的你不知道^.<
推 :職稱"總管"...通通都要管!42F 08/21 12:40
推 :原PO辛苦了... 跟其他私立的比起來上進多了..43F 08/21 12:40
推 :要敢跟老闆伸手要拉，太安靜當然會被河蟹掉44F 08/21 12:40
"公司沒賺錢，怎麼給加薪""你們要創造自己加薪的價值"
※ 編輯: hareluyac 來自: 118.160.147.90 (08/21 12:43)
推 :推45F 08/21 12:41
→ :問題是同事不敢要，所以只有一個人開口46F 08/21 12:41
推 :這有什麼 一堆人排隊等著上 不__不要__47F 08/21 12:41
→ :還有，你在老闆眼中的定位很重要，這又是另一回事了48F 08/21 12:41
→ :這時候你會馬上從紅人變黑49F 08/21 12:41
→ :如果以長遠來看，內外兼修(業務、技術)，以後開公司很容易50F 08/21 12:42
→ :老闆當然是，你不跟我要當作沒這件事，會叫的小孩有糖吃51F 08/21 12:42
推 :老闆不意外...52F 08/21 12:42
→ :沒開口要是++的機會都沒有阿53F 08/21 12:42
→ :是阿，但老闆硬不給的話也挺麻煩的，怕有一就有二54F 08/21 12:43
推 :超級工具人阿55F 08/21 12:43
→ :老闆已經把他從22K加到28K了....再要不被老闆幹才怪56F 08/21 12:43
推 :這篇講的不錯喔 有讚可以按嗎?57F 08/21 12:43
→ :就當作付你薪水的養成補習班，作個5年整個產業摸熟了，前途58F 08/21 12:43
→ :無量，大公司很難有這種機會，就看你怎麼想了 ....
→ :無量，大公司很難有這種機會，就看你怎麼想了 ....
→ :22K>28K 我的媽啊!這都比18%還高了!60F 08/21 12:45
※ 編輯: hareluyac 來自: 118.160.147.90 (08/21 12:47)推 :所以就是喊價的技巧了，當給你新的不同工作時你要會表示阿61F 08/21 12:46
推 :當啞巴只會吃虧 不是佔便宜62F 08/21 12:46
→ :不過前提真的是公司要賺錢 囧>63F 08/21 12:46
在你拿到老闆娘手上那本帳簿之前公司都是虧錢的因為大業務都轉給老闆接，散工地才是員工處理。分開記帳
→ :可以私下傳授一下嗎?64F 08/21 12:46
→ :公司賺錢，要錢老闆都敢給65F 08/21 12:47
推 :22K是政府法定工資 你該知足了66F 08/21 12:47
※ 編輯: hareluyac 來自: 118.160.147.90 (08/21 12:48)推 :所以我才說挑小公司眼光很重要...一般小公司容不下大和尚67F 08/21 12:47
→ :有人說技能面,其實很多小公司的技能訓練不上不下...要再挑
→ :有人說技能面,其實很多小公司的技能訓練不上不下...要再挑
→ :所以唸書的時候，要多吸收一些產業知識69F 08/21 12:48
推 :28K要你做5人份的工作你做不做? 不想多花錢就想甚麼都賺?70F 08/21 12:48
→ :要能清楚哪些產業10年後發展性不錯71F 08/21 12:49
→ :戰更高階級又嫌不夠,處理心態上也不太一樣,有點雞肋72F 08/21 12:49
噓 :誇張...22K哪這麼多,PTT才是喜歡把很多東西無限擴張的地方73F 08/21 12:49
我公司的行政&資材妹妹到現在過半年了還是20K，扣勞健保19K在我公司行政不會高過25K
男性因為可以搬重物去拉傷腰，所以才有25K以上的數字
絕不虎爛
※ 編輯: hareluyac 來自: 118.160.147.90 (08/21 12:50)
→ :而不是跟大家一股腦兒去投胎，最後變成豬八戒74F 08/21 12:50
推 :推，樓上是領多少k?75F 08/21 12:50
推 :沒跟上面談過薪水?76F 08/21 12:51
推 :22K不多拉 現在變成一天上1X小時領多一點 換算下來還是22K77F 08/21 12:51
推 :跟上面談薪水的後果就是，大家都沒提你提這是不是不想做78F 08/21 12:51
→ :22K也沒很多，多的是18K、20K的...79F 08/21 12:51
→ :我意思是 都想走了 不如談一下薪水 不加就閃80F 08/21 12:52
推 :上面的這招不錯，讓老闆演出不能沒有你81F 08/21 12:53
→ :都想走了還談什麼薪水，談心酸的嗎82F 08/21 12:53
→ :這樣會更黑，人家會當成你拿辭職去威脅他加薪83F 08/21 12:53
→ :不過你要先找的到其他工作比他好，讓他有理由不得不加薪留84F 08/21 12:54
→ :不是蠻多人都這樣搞嘛,故意談一下看自己重量,其實早就要走85F 08/21 12:54
推 :傳產真的好像就是這樣 一堆2開頭的86F 08/21 12:54
→ :小公司還怕黑?87F 08/21 12:54
→ :我沒當過老闆，這問題不能問我88F 08/21 12:54
→ :2開頭的太多了20~25之間最多 (試用到正職)89F 08/21 12:55
推 :小公司真的要看老闆 老闆好你就好 老闆不好就快落跑90F 08/21 12:55
→ :你沒看我前面推的，某版有討論某業界會聯合黑人91F 08/21 12:55
→ :推樓上92F 08/21 12:55
推 :凡正總結 老闆只肯付出22k 以為這是新鮮人的薪資 很夠用了93F 08/21 12:55
→ :大公司應該不會這麼無聊，反正一堆人想進去94F 08/21 12:56
推 :小公司老闆說話分量能有多大? 同樣職缺過個縣市話就傳不到了95F 08/21 12:56
推 :不如就先提加薪 不加就走人 反正到另一家還是22K@@96F 08/21 12:56
推 :想走真的不用去談薪水，老闆會調個二千留你，但你要嗎97F 08/21 12:56
→ :就當作你是對的吧，沒有爭的意義98F 08/21 12:56
→ :有簽保密協定的就.................]99F 08/21 12:57
→ :圈子小才有可能黑人 圈子大缺工都來不及了還黑人100F 08/21 12:57
→ :小公司老闆份量是沒很大，但如果在同一產業，就不可不慎101F 08/21 12:57
→ :其實黑人的真的很少啦,有些是太過分或是惹到太硬的 太少了102F 08/21 12:57
推 :大公司更是硬。起薪17880沒得談103F 08/21 12:57
→ :你都說圈子小了，小企業不聯合怎麼跟大企業對抗?104F 08/21 12:58
→ :在台灣很少做生意不跨縣市的，這樣做恐怕也活不久105F 08/21 12:59
推 :黑人要看情況拉 如果要黑的話你的薪水應該是100K以上的106F 08/21 12:59
→ :沒那麼多武林盟主啦...大部份都是說爽的....107F 08/21 13:01
推 :搶將才會被黑，搶工只好摸摸鼻子108F 08/21 13:01
→ :20~25k明明就很多,哪裡不多?該出門看看世界怎麼運轉了109F 08/21 13:01
推 :你可以跳槽了 這不是年輕人想歷練然後可以待的公司110F 08/21 13:02
推 :你別再慣壞老闆害慘自己了...快離開那種地方吧111F 08/21 13:05
推 :這樣你還作的下就別怪老闆把你當奴了112F 08/21 13:07
推 :職稱:奴隸 這樣你爽了吧113F 08/21 13:11
推 :既然都想走人了，就跟老闆娘講錢少事多不想幹114F 08/21 13:25
→ :說不定老闆就會忽然想通 給你加薪了
→ :說不定老闆就會忽然想通 給你加薪了
推 :22k 也很傷人 跟說實話一樣116F 08/21 13:25
推 :先前提到的第一點根本就是管理者傲慢 何以菜鳥就提不出好117F 08/21 13:32
→ :的建議 老員工都做習慣了找不出改善空間 反而是新來乍到
→ :的新人常常能指出可供改善的做法
→ :的建議 老員工都做習慣了找不出改善空間 反而是新來乍到
→ :的新人常常能指出可供改善的做法
推 :你老闆常說的其實是四句話120F 08/21 13:39
上面那句是一開始講的，後來常說另外三句...推 :昨天好像有人在男板跟我說工人賺的錢不少，你八成騙人121F 08/21 13:48
→ :工人賺不少的多的是，應該是你不常出去走走吧～
→ :當然說這話的人可能是你老板的親戚也不一定就是
好賺是那些調工、不固定薪水的老師傅好賺→ :工人賺不少的多的是，應該是你不常出去走走吧～
→ :當然說這話的人可能是你老板的親戚也不一定就是
以前算一天3000 現在一天2500 帳面上看起來不錯
不過也要人家每個月都缺工20天，而缺工的時候剛好想到你
推 :眾材!!!!!124F 08/21 13:51
噓 :你是傻的不會自己出來開業啊125F 08/21 14:09
年輕人沒有足夠的經驗跟見識，開業是加速自殺啊我想說先磨練一下再說
推 :想辦法投資吧 薪水不是賺錢的東西126F 08/21 14:14
→ :當然 要有多餘的資金為前提..
→ :當然 要有多餘的資金為前提..
推 :溫馨128F 08/21 15:01
推 :推這篇，目前的工作狀況也是和你一樣。會一堆，但雇主永遠129F 08/21 15:07
→ :不滿足，所以決定離職了。
→ :不滿足，所以決定離職了。
推 :推~還有這些工廠不要抱怨沒年輕人要去，做的再辛苦你131F 08/21 15:08
→ :的價值也比不上一堆皇親國戚。勸各位年輕人如果孝順
→ :的話，就不要去，你爸媽養你不是給人糟蹋的
→ :的價值也比不上一堆皇親國戚。勸各位年輕人如果孝順
→ :的話，就不要去，你爸媽養你不是給人糟蹋的
推 :進修..134F 08/21 15:10
推 :公布公司啦…來個鄉民地雷公司排行榜135F 08/21 15:35
這種公司太多了，公佈不完的相信我。小企業都這樣玩然後有點規模的中大型企業，因為怕被稽查。就想辦法盡量用外勞
推 :馬不群：薪資是大環境，跟我的22K政策沒有關係~136F 08/21 15:47
推 :淚推~137F 08/21 15:51
推 :我很好奇當這種老闆逼走萬能的奴才時，他的公司要怎麼生存138F 08/21 16:21
推 :學這些經驗夠了 趕快走人吧....139F 08/21 16:54
→ :你不走 還是拿那些毛 你走 老闆會抱怨找不到(價錢一樣)140F 08/21 17:05
→ :的人 然後可能要找再找幾個交替來操
→ :的人 然後可能要找再找幾個交替來操
推 :142F 08/21 17:56
推 :這樣你還能做下去 算你厲害143F 08/21 18:10
推 :我__不起 5F144F 08/21 18:33
推 :你出來創業都比較贏吧! 吃苦耐勞，會的也夠多!145F 08/21 18:46
推 :真的這種公司太多了..老板給的那種薪水只會逼走人才..146F 08/21 18:50
→ :在公司確實學會很多..但也做了很多事..
→ :學了這麼多~~你不給我加薪...請問我為啥要學..!?
→ :在公司確實學會很多..但也做了很多事..
→ :學了這麼多~~你不給我加薪...請問我為啥要學..!?
推 :推 我幹過當冷飲店店員 店內所有飲料配方 廣告方法 教育新149F 08/21 18:54
→ :人 叫貨 開發新產品都是我在幹的還要輪開闢店 23K~25K
→ :月休4天 壹日10小時 出錢老闆都在後面泡茶看PPS看一天
通常最火大是老闆不幫忙正常就算了，重點是不請人。→ :人 叫貨 開發新產品都是我在幹的還要輪開闢店 23K~25K
→ :月休4天 壹日10小時 出錢老闆都在後面泡茶看PPS看一天
然後就看著一堆人撐在爆炸邊緣
推 :152F 08/21 19:34
噓 :爛公司很多 ，你不離開怪誰? 能力這麼強還不滾....153F 08/21 20:13
之前覺得自己實力還不夠，想下班後補習個英文再走推 :原po是在北中南哪一邊啊?154F 08/21 20:53
北部 三五蘆工業區※ 編輯: hareluyac 來自: 118.160.147.90 (08/21 21:01)
推 :推最後一句155F 08/21 23:16
推 :推啊!156F 08/22 00:19
推 :接下美編繪圖師的CNC操作?!157F 08/22 11:13
噓 :奴隸人造就慣老板，你不是自得其樂嗎?158F 08/22 12:18
推 :辛苦了, 你真能撐159F 08/22 17:03
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※ 同主題文章:
08-20 21:26 ■ [轉寄][新聞] 年輕人不願進工廠 製造業缺工
… ×4
08-21 09:12 ■ [轉寄]Re: [新聞] 年輕人不願進工廠 製造業缺工
08-21 09:58 ■ [轉寄]Re: [新聞] 年輕人不願進工廠 製造業缺工
08-21 10:25 ■ [轉寄]Re: [新聞] 年輕人不願進工廠 製造業缺工
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