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看板 Tech_Job
作者 標題 Fw: [討論] 成家之後在工作與家庭的平衡
時間 Wed Dec 4 22:32:08 2013
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看板 MenTalk
作者 標題 [討論] 成家之後在工作與家庭的平衡
時間 Wed Dec 4 22:19:45 2013
故事主角不是我，是我學長
事情是這樣的
我們都在一間科技業裡當RD
既然是台灣的科技業，理所當然逃不了不合理的要求與進度
上星期得知本週要完成一個工作
而我是這七人小組的負責人，把工作分配下去之後，大家開始負責各自的任務
而學長是有家庭的，有個讀幼稚園的小女兒
他每天都得去接女兒下課
所以大概都是五點就先離開(我們表定是六點下班)
昨天因為專案的進度有點落後
所以我要求所有的人都得把自己的進度完成之後才可以離開
所以也就耽誤到學長的時間
中間有看到他不停地打電話，臉色也不是很好
到快八點的時候，他就說他真的要先走了
我也不好意思再留他，他就離開了，當然他的進度也還是沒完成
事情就發生在今天一早
還沒進公司就收到簡訊說他今天請病假
加上他負責的程式是牽連到其他人的進度
所以一早我的主管看到半成品就爆炸了
問說怎麼時限要到了，成品還是一團糟，人還沒來
加上今天已經是他這周請第二次病假
我的主管開完會就要我聯絡他，不管生什麼病，要他下午過來把東西完成
不來的話明天也就不用來了
我卡在中間也只能說這事之後再討論，先把程式問題解掉再說
也趕快請剩下的人一起把學長原本的工作分攤掉
事情就到這邊結束
其實站在我的角度，我不覺得兩邊有什麼錯誤
先說公司的角度，首先我們的薪資本來就不低，加班有加班費，分紅年終也不會少
(不算分紅年終，一個月應該也有七八萬吧)
所以這樣的工作要求我覺得是合理的
畢竟拿了別人的錢就得把事情做好
更何況工作本來就有一定的進度，如果因為某個人不能配合去拖累到其他人
這樣也說不過去
但站在學長這邊也沒錯
有可能他就是真的生病了
生病也不是自己可以控制的事
至於接小孩的問題，換作是我，我也不知道該怎麼解決
家裏就只剩下他一個人，一個人要賺錢養家還得負責照料小朋友的生活
應該也快忙不過來了吧
更何況工作做不完要加班本來就不是合理的事
而站在我的角度，東西沒做出來被長官罵，學長又認為我找他麻煩
我自己也不知道該怎麼解決
明天到底是該私下找學長談，還是就當做沒這回事
不知道有沒有版友曾經當過 長官、夾心餅乾、學長 這三種角色的
分享一下心得吧 Orz
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 49.159.134.56
推 :基本上無解,只能在時程上抓一點保留時間,不要算的太準.1F 12/04 22:23
推 :討好所有人無法成就一個稱職的leader2F 12/04 22:25
推 :幫學長想個託管小孩的方案吧 解決那個他應該也會樂意加班3F 12/04 22:26
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: langrisser19 (49.159.134.56), 時間: 12/04/2013 22:32:08
推 :先別講家庭，這種工作分配方式本來就註定只能交出半成品1F 12/04 22:38
→ :就算學長沒請假，時間到也不可能完成吧
還真的沒錯→ :就算學長沒請假，時間到也不可能完成吧
我總覺得我每次交出去的東西都是半成品
但每次我也都反映過這樣的時間我只能交出半成品
但長官也還是會叫我想辦法做 XDDDD
推 :還有站在分攤學長工作的同事立場,會不會很不爽…3F 12/04 22:43
其實同事都很nice而且因為有加班費所以反彈到是不大
不過多來幾次大家應該就會不爽了
※ 編輯: langrisser19 來自: 49.159.134.56 (12/04 22:47)
推 :無解 不然就是你自己做(誤4F 12/04 22:49
→ :就人力不足阿，沒想過叫主管多找人嗎？5F 12/04 22:53
→ :不是你的錯，還找一堆奇怪的理由認為自己的錯，何必呢6F 12/04 22:57
→ :台灣的職場文化教育奴性真的很有用阿。
→ :台灣的職場文化教育奴性真的很有用阿。
→ :加班成這樣還只交半成品~根本就是專案太趕或是人力不足8F 12/04 22:59
→ :明明你可以完全不管此事的，責任感有那麼值錢嗎9F 12/04 22:59
推 :原PO不能不管吧~他是夾心餅乾.0.010F 12/04 23:00
→ :你將來自己也可能會碰到這種問題11F 12/04 23:00
→ :而且他擔心家人根本也無法很有效率的去做事12F 12/04 23:00
推 :記得以後在時程上多報一點時間 不要算的太緊 意外總是會發生13F 12/04 23:08
推 :當馬不用吃草也能跑的時候 老闆接下來就叫牠變飛馬了14F 12/04 23:09
→ :選邊站 靠屬下吃飯 or 靠上層吃飯 自己選一個15F 12/04 23:09
→ :不要以為兩面討好 這招只會搞死自己心情更不好
→ :不要以為兩面討好 這招只會搞死自己心情更不好
推 :安排一個會議讓主管跟學長好好溝通一下17F 12/04 23:10
推 :說真話嗎? 你的問題比較大18F 12/04 23:15
→ :就算學長加班 這個專案也是很趕 甚至做不出來
→ :身為負責人該做的不只有分派工作 叮進度
→ :找工讀生就可以做到叮進度了
→ :就算學長加班 這個專案也是很趕 甚至做不出來
→ :身為負責人該做的不只有分派工作 叮進度
→ :找工讀生就可以做到叮進度了
推 :五點離開? 那有回來嗎? 沒回來就太誇張了22F 12/04 23:17
→ :負責人該做的是幫團隊爭取合理的工時23F 12/04 23:17
→ :專案時間抓這麼緊一樣有問題
→ :專案時間抓這麼緊一樣有問題
→ :RD這份工作，大多都得損失不少與家人相處的時間25F 12/04 23:18
推 :身為負責人 有責任要幫組員爭取資源...26F 12/04 23:18
→ :在公司 我最討厭兩種人 只會叮進度 不會挺團隊的主管27F 12/04 23:19
→ :另一種是 sales director 每個月問你賣多少
→ :從來不幫你想辦法 問你有什麼需求
→ :另一種是 sales director 每個月問你賣多少
→ :從來不幫你想辦法 問你有什麼需求
推 :讓他先去接女兒~讓他可以帶女兒..回到公司加班30F 12/04 23:20
→ :如果只會叮進度 我為什麼替你賣命31F 12/04 23:20
→ :身為負責人就是要想到會有這種情形發生
→ :發生了該怎麼辦 而不是兩手一攤 跟上面的說是下面的
→ :人沒有辦法按時完成工作 說真的 這種負責人要來幹嘛
→ :身為負責人就是要想到會有這種情形發生
→ :發生了該怎麼辦 而不是兩手一攤 跟上面的說是下面的
→ :人沒有辦法按時完成工作 說真的 這種負責人要來幹嘛
→ :其實你早就知道你學長的狀況了..工作分配可能要少點35F 12/04 23:22
→ :加班費給其他同事賺~我相信有人喜歡賺加班費..
→ :加班費給其他同事賺~我相信有人喜歡賺加班費..
推 :你把你學長工作分擔少一點 年終考績就打差就好了37F 12/04 23:22
→ :但是五點就下班~有點早..協調一下能不能晚點38F 12/04 23:23
→ :你學長很明顯..就是不在乎少賺
→ :你學長很明顯..就是不在乎少賺
推 :的確有些人寧可少賺錢，也不願放棄與家人相處的時光40F 12/04 23:24
推 :寫 code 一定要在公司寫嗎41F 12/04 23:26
推 :推文說得很好, 主要的問題可能在你身上42F 12/04 23:27
→ :負責人就是必須掌握全場狀況和突發事件
→ :很顯然這次你沒有安排好大家各自工作份量以及突發事件應變
→ :負責人就是必須掌握全場狀況和突發事件
→ :很顯然這次你沒有安排好大家各自工作份量以及突發事件應變
推 :長官凹你 你就要負責不被凹 這才是你的職責所在45F 12/04 23:28
→ :團隊的人看到你 為了他們跟長官力爭 當然為你賣命
→ :團隊的人看到你 為了他們跟長官力爭 當然為你賣命
→ :要當leader負責人不是這麼簡單的...47F 12/04 23:30
→ :沒錯!你是要帶TEAM把工作作好!要怎樣對上拉你的進度48F 12/04 23:30
→ :對下把工作分擔出來!不是叫人做到死!要利用空間爭取
→ :時間!簡單的講,挑SPEC的毛病,能動的先動...XD
→ :對下把工作分擔出來!不是叫人做到死!要利用空間爭取
→ :時間!簡單的講,挑SPEC的毛病,能動的先動...XD
→ :我覺得並沒有上面推文說得那麼簡單...51F 12/04 23:35
→ :他並不是PM只是個RD~~所以這大概是PL一類的兼任職務
→ :換句話說~~原PO大概沒什麼實權管理這位同事
→ :當然上面看來這也是一個不上不下得職位大概連VP都掛不到
→ :八成是用輪的這個專案某個人是PL下個專案換下一個
→ :沒實權的管理人本身就是個有問題的制度~~日期PL說的
→ :和PM或MARKET甚至客戶哪個說得算...平常都5點下班偶爾一
→ :天要求做完再下班並且有加班費~~平常讓你方便早下班
→ :希望你偶爾幫幫公司就不行了嗎?
→ :平常每天凹公司現在給公司有給的凹一下也不給也沒意願
→ :把CODE帶回家寫~~隔天還很大方的請病假也沒想替代方案
→ :遠端桌面來寫一下不行嗎?這不是奴性這是公司員工互相
→ :他並不是PM只是個RD~~所以這大概是PL一類的兼任職務
→ :換句話說~~原PO大概沒什麼實權管理這位同事
→ :當然上面看來這也是一個不上不下得職位大概連VP都掛不到
→ :八成是用輪的這個專案某個人是PL下個專案換下一個
→ :沒實權的管理人本身就是個有問題的制度~~日期PL說的
→ :和PM或MARKET甚至客戶哪個說得算...平常都5點下班偶爾一
→ :天要求做完再下班並且有加班費~~平常讓你方便早下班
→ :希望你偶爾幫幫公司就不行了嗎?
→ :平常每天凹公司現在給公司有給的凹一下也不給也沒意願
→ :把CODE帶回家寫~~隔天還很大方的請病假也沒想替代方案
→ :遠端桌面來寫一下不行嗎?這不是奴性這是公司員工互相
推 :跟PM或上面談schedule不都要自己抓個一天兩天buffer?你這麼自63F 12/04 23:47
→ :信中間不會誰的code寫錯要debug需要時間? 人家只是一個晚上回
→ :去東西就交不出來了,那你真是沒抓buffer
→ :信中間不會誰的code寫錯要debug需要時間? 人家只是一個晚上回
→ :去東西就交不出來了,那你真是沒抓buffer
推 :結論 原PO需要研究一下專案管理66F 12/04 23:49
推 :給學長爛績效。當年分紅歸0。讓學長自己決定67F 12/04 23:52
→ :不爽走人。再找一個而已
→ :不爽走人。再找一個而已
推 :你把不加班就做不完的工作分給不加班的人然後期待奇跡?69F 12/04 23:56
→ :無解,在人力安排上本就要安排back up,有人請假就掉鍊70F 12/04 23:57
→ :根本的制度上就以存在問題了, 更何況一定要的加班才能
→ :完成的工作本來就是在凹人
→ :根本的制度上就以存在問題了, 更何況一定要的加班才能
→ :完成的工作本來就是在凹人
推 :今天被凹一次 以後就被凹免錢的 當然能擋就擋阿73F 12/05 00:18
推 :都已經知道不合理了 還靠背別人請病假 要人死了你才懂嗎74F 12/05 00:51
→ :我覺得如果每次給的時間都只能擠出半成品，那大家不爽的對75F 12/05 01:11
→ :象真的搞錯了，應該對主管不爽而不是把氣出在學長身上
→ :難道學長不顧家庭不顧小孩就能把半成品變成成品嗎?
→ :象真的搞錯了，應該對主管不爽而不是把氣出在學長身上
→ :難道學長不顧家庭不顧小孩就能把半成品變成成品嗎?
→ :"理所當然逃不了不合理的要求與進度" -- 你是奴性太重?78F 12/05 01:19
→ :還是你的深刻體悟? 一般老闆只會壓榨員工...以前有效果.
→ :現在給香蕉只能請到猴子...schedule 大多是一群出張嘴的
→ :訂定的...那是用來壓榨員工的...
→ :還是你的深刻體悟? 一般老闆只會壓榨員工...以前有效果.
→ :現在給香蕉只能請到猴子...schedule 大多是一群出張嘴的
→ :訂定的...那是用來壓榨員工的...
→ :謎之聲：要人力或拉時間 明明可以這樣做 你想紅 我沒義82F 12/05 01:55
推 :無解83F 12/05 07:22
推 :要是我就平常也review code 時間來不及就幫他寫84F 12/05 08:14
→ :反正績效面談就拿這理由打低 有時要有同理心 站在學長
→ :角度 學弟那麼弱 我智障才賣命 我只會想著怎麼幹掉你
→ :負責人不能幫忙寫code 還能排schedule盯進度 也是滿神奇
→ :的
→ :反正績效面談就拿這理由打低 有時要有同理心 站在學長
→ :角度 學弟那麼弱 我智障才賣命 我只會想著怎麼幹掉你
→ :負責人不能幫忙寫code 還能排schedule盯進度 也是滿神奇
→ :的
→ :你這種做法還想談"平衡"歐,是你讓他失去平衡,現在是哪招??89F 12/05 08:21
→ :如果平日上班都有認真做 還是做不完 那就schedule有問題90F 12/05 09:59
→ :去跟老闆討價還價 那是要刪一些功能還是多給點時間啊~
→ :不然就是再多投點人力..
→ :硬要把人搾乾生出東西 不是品質有問題 就是人直接跑掉
→ :去跟老闆討價還價 那是要刪一些功能還是多給點時間啊~
→ :不然就是再多投點人力..
→ :硬要把人搾乾生出東西 不是品質有問題 就是人直接跑掉
→ :誰無父母 誰無子女94F 12/05 11:24
推 :嗯...原po可能不是這學長的直屬主管喔 所以可能也沒有什麼95F 12/05 12:37
→ :權力打他的考績...
→ :你應該要把組員和自己的負擔多往上攤...
→ :權力打他的考績...
→ :你應該要把組員和自己的負擔多往上攤...
推 :你的問題比較大，leader沒控制好時程，沒跟上面打預防針98F 12/05 13:36
→ :跟member討論一下如何趕上進度，不行就分攤，且反應在考績
→ :跟member討論一下如何趕上進度，不行就分攤，且反應在考績
推 :學長不在就趕不出來，看來是很重要的人才100F 12/05 16:15
→ :感覺是主管的問題 你有沒想過這樣的業務量時間內做得完？101F 12/05 20:07
噓 :管理無能，沒有社會責任！102F 12/05 22:48
→ :什麼社會責任...?103F 12/06 08:38
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