※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-31 22:49:06
看板 Steam
作者 標題 Re: [閒聊] 2077的AI 有感
時間 Wed Dec 30 16:16:18 2020
2077臨時趕工沒做完基本上是確定了，這點不用討論
我想如果我是CDPR，只能最後集中資源在核心體驗和修BUG
像這樣要動大手術的，就只能先做出來個樣子撐著
2077的NPC路人AI，剛看到我也是很失望
覺得可互動性不多，找他對話也幾乎只會叫你滾
但反過來想，如果你是一位銀翼殺手
應該也不會像瘋子遇到路人就上去攔住套話，或遇到房間就闖進去看看
而是不斷GPS導航直奔你要去的地方，
這點也算說得過去
假設路人本來設定用意就是花瓶
我對2077的花瓶最不滿的地方是
完全沒有演出我想像中的夜之城味道
夜之城 設定是貧富差距懸殊、高失業率、高犯罪率
但在遊戲中幾乎看不太到夜之城最底層的生活感
雖然有留意有些吸毒躺在地上的人、或翻垃圾的遊民...
但整體氛圍還是沒做出來
(我很希望CDPR能在那些路人加上掃瞄說他們在做什麼工作)
路人，類似電影的群眾演員，主要功用是當作背景
記得上次因為路人讓我出戲的，是戰鬥天使阿塔麗
對於原作粉的我，廢鐵鎮被演得像旅遊城市一樣
記得上次因為路人讓我出戲的，是戰鬥天使阿塔麗
對於原作粉的我，廢鐵鎮被演得像旅遊城市一樣
https://imgur.com/BODUbm1.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BODUbm1h.png)
2077就給我同樣感覺
路人走路慢呼呼，兩手開放式，搖擺搖擺像逛大街一樣
完全不像是處在壓力山大，隨時會吃人的夜之城
想像中的夜之城應該像這樣
犯罪率高的華雷斯
https://www.youtube.com/watch?v=SFlAdo1R5BM
失業率高的南非
https://www.youtube.com/watch?v=JzqtDmGItqc
要不然神色匆匆，小心提防，寧願找人群聚
要不然就是坐在地上，一籌莫展
而夜之城走來走去不知道在幹什麼的路人
對我來說只是「導演叫你在街上走過來走過去的路人」而已
不只沒有達到效果，還沖淡了氛圍
雖然在故事劇情中，確實充滿有血有肉的劇情角色
但印襯路人的拙劣演出特別讓我出戲
無法體會到那個殘酷的夜之城
對於危險的反應，也是可以再更真實
推薦一下銃夢這段
開始打人，眾人圍觀
https://imgur.com/9JNKGRK.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9JNKGRK.png)
隨機殺人，尖叫逃跑
https://imgur.com/Yvsm0iJ.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Yvsm0iJ.png)
這些都是需要演技表現
相對於劇情路線中的高品質沉浸感演出
CDPR要讓整個夜之城，也都真正的「活起來」
還有很長一段路
--
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※ 同主題文章:
12-30 11:08 ■ [閒聊] 2077的AI 有感
● 12-30 16:16 ■ Re: [閒聊] 2077的AI 有感
12-31 04:06 ■ Re: [閒聊] 2077的AI 有感
※ 編輯: suichui (223.137.143.160 臺灣), 12/30/2020 16:19:55
遊戲應該是把很長時間發生的事件壓縮到一天
像市中心像逛街很合理，但如果晚上、治安不好、單人走就應該要有危機感
說到這個，發現遊戲裡路人走路都直直的
難怪完全覺得很悠閒
讓人不太忍心狠心批評...
之前有人說彈吉他的路人，手勢都是對的
結果看到罪名只有「毀謗企業代表」，默默的把槍收起來...
![[圖]]()
但現在路人這種悠悠哉哉地散步節奏，和劇情任務中的那種野蠻危險真的很不搭
所以我會用出戲來形容...
好比應該是罪惡之都的地方，居民卻像在田園小鎮一樣悠閒漫步
就算什麼都不改，把走路節奏加快個2、3倍，都可以增加一點在人群中疏離的緊迫感
※ 編輯: suichui (114.136.57.229 臺灣), 12/30/2020 23:49:30
--
推 : 如果我是CDPR 餅不會話這麼大1F 12/30 16:18
→ : 這間公司就賭徒，喜歡企劃開無限大
→ : 這間公司就賭徒，喜歡企劃開無限大
推 : 我猜是夜城的警察太猛的關係XD3F 12/30 16:19
設定中是夜之城一天會有30人被外力殺害，但的確是沒有遊戲中表現那麼危險遊戲應該是把很長時間發生的事件壓縮到一天
→ : 開頭就能看到警察在路上直接處決小混混4F 12/30 16:20
推 : 改劇情的兩年原本就是要拿來打磨這些細節的吧5F 12/30 16:20
→ : 比起貧富差距治安問題，勢力階級沒做出來挺可惜的6F 12/30 16:21
→ : 這點才是你在夜城胼手胝足打拼的動力來源
對啊 希望有大型資料片→ : 這點才是你在夜城胼手胝足打拼的動力來源
推 : 警察拿出瞬移玩家的能力 犯罪率可以08F 12/30 16:25
推 : 治安蠻差的阿 很多地方都有槍枝械鬥9F 12/30 16:31
→ : 還有一個地方每次開車經過都會有人引爆汽車擋住道路
→ : 路過巷口就看過有人交易談不攏 互開槍
希望能做到不同地方治安不同會有不同反應→ : 還有一個地方每次開車經過都會有人引爆汽車擋住道路
→ : 路過巷口就看過有人交易談不攏 互開槍
像市中心像逛街很合理，但如果晚上、治安不好、單人走就應該要有危機感
說到這個，發現遊戲裡路人走路都直直的
難怪完全覺得很悠閒
推 : 我看到有路人去翻垃圾箱 他翻垃圾箱的時候還把在旁邊的12F 12/30 16:36
→ : 我震開
對啊，在莫名其妙細節CDPR又做的超好→ : 我震開
讓人不太忍心狠心批評...
之前有人說彈吉他的路人，手勢都是對的
推 : 其實簡單說就是沒做完，所以才會讓人覺得有時很細緻，有時14F 12/30 16:43
→ : 又呆得跟甚麼一樣，就是像做作業交報告一樣，先做一些，但
→ : 又呆得跟甚麼一樣，就是像做作業交報告一樣，先做一些，但
推 : 乞丐跟我要五塊我都有給，沒事情啊16F 12/30 16:44
→ : 還沒做完，要去細雕這些東西要花不少時間。17F 12/30 16:44
推 : 路人的故事性大概都集中到地圖上衝突點搜到的技晶上去了18F 12/30 16:50
→ : 短短幾句話就能構成一個小故事,有的甚至能讓我瞬間小後悔
→ : 好像不該幹掉這些人的
話說有次想要殺戮路邊通緝犯→ : 短短幾句話就能構成一個小故事,有的甚至能讓我瞬間小後悔
→ : 好像不該幹掉這些人的
結果看到罪名只有「毀謗企業代表」，默默的把槍收起來...
推 : 你說的這種情況我相信會改善21F 12/30 17:08
推 : 這部吉他和絃都是對的。22F 12/30 17:26
→ : 鼓跟keyboard也都是對的
→ : 鼓跟keyboard也都是對的
推 : 昨天玩看到有人會在路邊尿尿 這稍微低端一點了吧24F 12/30 17:56
推 : 路邊發生搶案的部分做的不錯 但是其他有些很明顯是填空25F 12/30 18:30
→ : 間的路人就很不行 拖著屍體從面前走過去都沒反應那種
→ : 間的路人就很不行 拖著屍體從面前走過去都沒反應那種
推 : 賞金獵人做的事就是賞金為上呀，如果做個黑市懸賞荒坂27F 12/30 19:13
→ : 企業員工人頭的話，玩家可以自己選邊，感覺會更好
→ : 企業員工人頭的話，玩家可以自己選邊，感覺會更好
噓 : 原作粉滾啦 你拿超高天花板來跟泥土比有甚麼好嘴29F 12/30 19:33
? 我只是舉例路人表現啊→ : 吉他胖子彈的根本超無聊普通，對又怎樣?細節有多好?30F 12/30 19:35
→ : 他起碼彈一首far beyond the sun再來說細節好嗎
→ : 音樂 配樂也都超無聊 DAYS GONE的吉他還比較有趣勒
→ : 他起碼彈一首far beyond the sun再來說細節好嗎
→ : 音樂 配樂也都超無聊 DAYS GONE的吉他還比較有趣勒
→ : 樓上怎麼這摸激動33F 12/30 20:33
→ : 原本要走黑暗風 但高層怕不好賣 就變成繽紛夜店風了34F 12/30 21:55
→ : 但賽伯龐克本身就不是一個陽光與彩虹的主題 最後整
→ : 個不倫不類
→ : 但賽伯龐克本身就不是一個陽光與彩虹的主題 最後整
→ : 個不倫不類
→ : 敢請樓上分享一下情報來源37F 12/30 21:59
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/1SMhMPQ.png)
推 : 沒事沒事 請大家繼續支持CDPR 讓這樣的高層再出下一款207739F 12/30 22:07
→ : 2019/5之前是黑暗風RPG 2019/6變開放世界動作冒險 XDD40F 12/30 22:13
→ : 我就說嘛 現在的2077比較像GTA那種開放世界動作冒險遊戲
→ : 只是底子用的是RPG系統 但已經靈肉分離成AVG了
→ : 我就說嘛 現在的2077比較像GTA那種開放世界動作冒險遊戲
→ : 只是底子用的是RPG系統 但已經靈肉分離成AVG了
推 : 彈吉他的不只一人拉 另一個比較有印象是南部有人在橋下噴漆43F 12/30 22:16
→ : 不過每次經過他都是再塗鴉 只能等dlc了
→ : 不過每次經過他都是再塗鴉 只能等dlc了
推 : 所以本來沒打算做開放世界的？45F 12/30 22:19
→ : 我解讀出來的是從RPG變成action-adventure才是關鍵.1是46F 12/30 22:30
→ : 本來預計的確是要做RPG,但趕工不出來RPG該有的路線分歧
→ : 系統、技能裝備系統等,這也可以對應到原本計畫跟中途插
→ : 入keanu的這件事,就目前的成品來看的確就是個looter
→ : shooter game.2是黑暗元素能造成的影響應該沒那麼大,
→ : 重點在怎麼做出於引人入勝的內容.史上也有很多暢銷名作
→ : 富含黑暗元素.再來還有一點是遊戲裡的黑暗元素並沒有消
→ : 失,有幾個分歧下的黑暗路線是做得最好最有張力的
→ : 某關鍵場景下的主題曲、背景設計完全就是以黑暗元呈現
→ : 本來預計的確是要做RPG,但趕工不出來RPG該有的路線分歧
→ : 系統、技能裝備系統等,這也可以對應到原本計畫跟中途插
→ : 入keanu的這件事,就目前的成品來看的確就是個looter
→ : shooter game.2是黑暗元素能造成的影響應該沒那麼大,
→ : 重點在怎麼做出於引人入勝的內容.史上也有很多暢銷名作
→ : 富含黑暗元素.再來還有一點是遊戲裡的黑暗元素並沒有消
→ : 失,有幾個分歧下的黑暗路線是做得最好最有張力的
→ : 某關鍵場景下的主題曲、背景設計完全就是以黑暗元呈現
→ : 彈吉他的 雙子拳擊有一個 樂器店裡也有一個55F 12/30 22:32
→ : 所以從該文案的改變就推測是上層覺得黑暗元素不好賣這56F 12/30 22:37
→ : 件事並不是很妥當.
其實我蠻喜歡現在這種風格，其實要仔細講可能可以再打一篇了→ : 件事並不是很妥當.
但現在路人這種悠悠哉哉地散步節奏，和劇情任務中的那種野蠻危險真的很不搭
所以我會用出戲來形容...
好比應該是罪惡之都的地方，居民卻像在田園小鎮一樣悠閒漫步
就算什麼都不改，把走路節奏加快個2、3倍，都可以增加一點在人群中疏離的緊迫感
※ 編輯: suichui (114.136.57.229 臺灣), 12/30/2020 23:49:30
→ : 我覺得他步行速度調太快了，反而還加重系統讀取負擔58F 12/31 00:15
→ : 現在的城市的確太文明了.因為舞台搭好了,但上面的演員
→ : 演員卻來不及捏好,沒辦法演繹出該文化背景下的特色氛圍
→ : 再來是跑太快也會影響融入背景的程度
→ : 現在的城市的確太文明了.因為舞台搭好了,但上面的演員
→ : 演員卻來不及捏好,沒辦法演繹出該文化背景下的特色氛圍
→ : 再來是跑太快也會影響融入背景的程度
推 : 你說到重點，先不講R星，其實像貝賽斯達自己作品就很注重62F 12/31 01:29
→ : 路人設計，目的是要讓玩家覺得，他的遊玩體驗和遊戲設定
→ : 是相符的
→ : 連CDPR自己的巫師三自己都有，雖然路人無法互動，但各地
→ : 社經差異都有做出來
→ : 路人設計，目的是要讓玩家覺得，他的遊玩體驗和遊戲設定
→ : 是相符的
→ : 連CDPR自己的巫師三自己都有，雖然路人無法互動，但各地
→ : 社經差異都有做出來
推 : 開放世界巫師三也不錯啊，又不是不會做2077怎麼變這67F 12/31 01:49
→ : 樣
→ : 不要說維持了，技術力根本下降一個檔次，還以為是什
→ : 麼小公司模仿做
→ : 樣
→ : 不要說維持了，技術力根本下降一個檔次，還以為是什
→ : 麼小公司模仿做
→ : 目前看到這樣不是做不出來是來不及做,也有說他們目前只71F 12/31 01:56
→ : 是放了能動的物件而已.之後會怎麼改不知道,還沒說
→ : 是放了能動的物件而已.之後會怎麼改不知道,還沒說
→ : 不會再期待Dlc了73F 12/31 02:49
→ : 你描述街景應該比較接近太平洋區吧，感覺你是選錯地區74F 12/31 13:28
推 : 我也是暗黑風賽博龐克的愛好者，可惜2077沒做出早期預告75F 12/31 13:29
→ : 片的那種感覺
→ : 片的那種感覺
推 : 復活演唱會可以點到觀眾對話 跟外面的路人同一個模式77F 12/31 18:43
→ : 笑死
→ : 笑死
→ : 那段演唱會可以的話看一看團員動作,都是寫實照捏的79F 12/31 19:26
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