※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-11 14:41:03
看板 Steam
作者 標題 Re: [心得] 法環的探索感這麼好的原因
時間 Mon Apr 11 09:46:46 2022
其實我一直很好奇為什麼大家對法環的探索感評價這麼高，好幾篇的心得給我的感覺都像是
達到開創性的高度
地圖上沒滿滿問號，甚麼的，不是早在上古卷軸五就做到了嗎？
甚至包括地形起伏，地圖的豐富性（地下世界，矮人遺跡，魂塚...），多路線到一個點（
舉例，從白漫到紫杉鎮，應該有兩條小路和一條主幹線到達）
此外，上古卷軸還有書籍指引，npc對話的優勢，透過看似不相干的故事引出遺跡的背景或
位置，加強帶入感
而且比起法環，上古五整張地圖看起來更是連哪裡會有遺跡都看不出來，比起法環幾乎除了
有標示才有東西，更是處處是驚喜
然後，法環的摔死跟淹死更是對探索上造成我極大的厭倦感
可能上古卷軸玩太多了，我自己在玩法環，除了英高團隊獨有的細膩建築設計還會讓我驚喜
以外，這個開放世界我真的是沒甚麼特別的感覺，不是說做得不好，但就，沒感到讓人耳目
一新的地方
以外，這個開放世界我真的是沒甚麼特別的感覺，不是說做得不好，但就，沒感到讓人耳目
一新的地方
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※ 同主題文章:
04-10 18:24 ■ [心得] 法環的探索感這麼好的原因
● 04-11 09:46 ■ Re: [心得] 法環的探索感這麼好的原因
04-12 13:48 ■ Re: [心得] 法環的探索感這麼好的原因
04-12 22:36 ■ Re: [心得] 法環的探索感這麼好的原因
04-13 10:44 ■ Re: [心得] 法環的探索感這麼好的原因
→ : 你可以想一下上古卷軸5是11年前的遊戲了.1F 04/11 09:50
推 : 所以老滾5很棒啊 法環是另外一種形式的很棒2F 04/11 09:54
→ : 沒人說上古不神 上古5真的現代看依然神作 探索、戰鬥系3F 04/11 09:54
→ : 統都足夠豐富 自由度還比法環高上不只一個層次
→ : 統都足夠豐富 自由度還比法環高上不只一個層次
→ : 我玩法環覺得探索上最有趣的是地圖，仔細看能看出哪有礦5F 04/11 09:57
→ : 坑哪有教堂或建築，高低差也算明顯能一邊想像該怎麼走過
→ : 去。上古5我也玩超久，很享受在其中亂逛遇上各種事件、
→ : 遺跡的那種瞎逛的探索感。
→ : 坑哪有教堂或建築，高低差也算明顯能一邊想像該怎麼走過
→ : 去。上古5我也玩超久，很享受在其中亂逛遇上各種事件、
→ : 遺跡的那種瞎逛的探索感。
推 : 也沒人說法環在探索有創新啊 只是大小地圖融合得很好9F 04/11 10:04
推 : 上古5也是神作，不衝突10F 04/11 10:04
推 : 上古5的戰鬥系統超爛 但地圖是真的神11F 04/11 10:09
推 : 自己紮稻草人嗎？12F 04/11 10:10
推 : 因為多了魂系玩法，不然沒魂系玩法只是又一款RPG遊戲13F 04/11 10:11
推 : 時空背景不同，你看國外的討論也是法環很像上的世代的遊戲14F 04/11 10:18
→ : 的探索感，上古就是那個時代的產物啊
→ : 的探索感，上古就是那個時代的產物啊
推 : 可惜上古系列的戰鬥和武器法術系統真的不好玩16F 04/11 10:20
→ : 所以11年沒類似作品了啊 大家當然覺得好玩17F 04/11 10:21
→ : 因為那是10幾年前的遊戲== 該稱讚的以前都講過了18F 04/11 10:26
推 : 可惜我當年沒玩上古5 當時有想玩19F 04/11 10:26
推 : 同樣的，討論很多次、欠缺引導的任務設計在80-90年代遊戲20F 04/11 10:27
→ : 明明很常見，結果後來都變成英高特有的醍醐味了；每次看到
→ : 把什麼設計都歸功給英高，我都在想說那是你遊戲玩太少才少
→ : 見多怪吧
→ : 明明很常見，結果後來都變成英高特有的醍醐味了；每次看到
→ : 把什麼設計都歸功給英高，我都在想說那是你遊戲玩太少才少
→ : 見多怪吧
→ : 你是不是要黑巫師啊 地圖滿滿問號 地圖互動差24F 04/11 10:28
→ : 隨之而來的就是帶入感超鳥的神作巫師三
→ : 隨之而來的就是帶入感超鳥的神作巫師三
推 : 英高的善意也可以解讀成舊時代的堅持 也沒有衝突啦26F 04/11 10:29
→ : 上古5路上隨機遇到一條狗開始的支線 屌打伯爵爛支線27F 04/11 10:30
→ : 說不定法環玩家群中，有玩過上古5的是少數啊28F 04/11 10:30
推 : 法環玩到現在還是不知道劇情是什麼29F 04/11 10:30
推 : 這款在玩真的會想到上古 巫師 薩爾達30F 04/11 10:31
→ : 上古5戰鬥差那麼多 法環探索目的是要打boss31F 04/11 10:32
推 : 我自己覺得法環探索感好的地方不是來自於開放世界，而是32F 04/11 10:32
→ : 在錯綜複雜的主線地城找火點跟寶藏的樂趣，其實就跟魂1
→ : 魂3差不多
→ : 在錯綜複雜的主線地城找火點跟寶藏的樂趣，其實就跟魂1
→ : 魂3差不多
推 : mod放置器 本體不算好35F 04/11 10:48
推 : 上古5也是神做+1 但法環評價會這麼好是因為這11年來36F 04/11 10:48
→ : 幾乎沒有遊戲能做到像上古5這種體驗 所以法環評價才高
→ : 幾乎沒有遊戲能做到像上古5這種體驗 所以法環評價才高
推 : 就魂系延續，覺得一堆人捧那麼高有點訝異就是了。38F 04/11 10:50
→ : 老人貴古賤今的言論39F 04/11 10:52
推 : 原po說的跟法環探索好也不衝突，可以兩個都好呀40F 04/11 10:53
推 : 看到這篇只想問：上古6到底幾時要出啊XDD41F 04/11 10:54
推 : 上古太多地洞了42F 04/11 10:54
→ : 我玩到以為自己是土撥鼠
→ : 我玩到以為自己是土撥鼠
推 : 上古當年也爆紅呀 現在法環頂多是重現44F 04/11 10:54
→ : 而且也沒說法環有創新出新高度，但他就把各要素融45F 04/11 10:54
→ : 合的很好
→ : 合的很好
推 : 而且法環前面剛好就出這個時代的標準的開放世界遊戲地平線47F 04/11 10:55
→ : ，又推了一把
→ : ，又推了一把
→ : 十幾年前的遊戲了 可能已經差不多一世代的人沒接觸過49F 04/11 10:56
推 : 不用踩巫師3和地平線2吧，都是很好的遊戲，都玩上百小50F 04/11 10:59
→ : 時
→ : 時
推 : 因為是用魂玩家的心態去玩的52F 04/11 11:03
→ : 會淹死是你自己的問題= =53F 04/11 11:06
推 : 法環就魂系的探索感，各種迷宮暗道峰迴路轉，連祖傳54F 04/11 11:12
→ : 隱藏牆都保留了下來，我玩過的開放世界大部分都琢磨
→ : 於地圖要多大就有多大但建物迷宮大多很簡單甚至模組
→ : 化重複出現讓人玩到後來會很厭煩
→ : 隱藏牆都保留了下來，我玩過的開放世界大部分都琢磨
→ : 於地圖要多大就有多大但建物迷宮大多很簡單甚至模組
→ : 化重複出現讓人玩到後來會很厭煩
→ : 上古光是跳就覺得令人噁心58F 04/11 11:14
推 : 上古連是不是boss都不跟你講 出品多年動作輸法環正常59F 04/11 11:15
推 : 玩法環不會3D暈 上古暈到玩不下去，這樣可以接受嗎?60F 04/11 11:26
推 : 沒有，老實說法環並沒有「開創性的高度」61F 04/11 11:26
→ : 總覺得上古操作手感很差,玩起來特別累62F 04/11 11:27
→ : 純粹是這些玩家太喜歡法環就亂捧一通罷了63F 04/11 11:27
→ : 法環是一款英高風格特化高度的遊戲 喜歡的會非常喜歡
→ : 法環是一款英高風格特化高度的遊戲 喜歡的會非常喜歡
→ : UBI的開放世界才是噁心 滿滿的作業等著你來繳65F 04/11 11:28
→ : 近年要稱得上開創性高度的神作，就真只有那一款66F 04/11 11:29
推 : 又沒人拿法還貶上古5 何必硬是吃味拿出來講 另外上古67F 04/11 11:32
→ : 雖然探索神 但第一人稱讓我沒辦法長時間玩 就降低探索的
→ : 沉浸感了
→ : 雖然探索神 但第一人稱讓我沒辦法長時間玩 就降低探索的
→ : 沉浸感了
推 : 誰叫上古自己不出6 怪誰 你倒是快點出啊.jpg70F 04/11 11:42
推 : 說摔死 可是上古我騎著馬下個小坡馬就死給我看了==71F 04/11 11:45
→ : 但上古5本來就開放神作沒啥問題 缺點是戰鬥手感差
→ : 但上古5本來就開放神作沒啥問題 缺點是戰鬥手感差
推 : 施主比較特別73F 04/11 11:47
推 : 上古好玩是好玩，但是就少了法環那種刀刀見肉的刺激感74F 04/11 11:49
→ : ，後期探索都很無聊的潛行暴頭
→ : ，後期探索都很無聊的潛行暴頭
→ : 上古可以切第三人稱，如果不在乎動作很僵硬的話76F 04/11 11:50
→ : 我覺得法環的地圖細節比上古五更加緊湊，上古五很77F 04/11 11:51
→ : 多時候都在「趕路」，包括地城也是
→ : 多時候都在「趕路」，包括地城也是
推 : 巫師3跟2077問號任務頂多是賺錢手段 主線沒問題79F 04/11 11:53
推 : 不過上古五的龍就比法環有趣多了，有互動也有劇情80F 04/11 11:55
→ : ，法環的龍就只像跑龍套的
→ : ，法環的龍就只像跑龍套的
→ : 上古5比較能嫌的地方就是就是地洞太多82F 04/11 12:03
→ : 不過這也是因為那個世代主流PC性能的限制
→ : 不過這也是因為那個世代主流PC性能的限制
→ : 法術那麼多，玩潛行爆頭好意思講無聊喔，跟2077玩狙擊穿84F 04/11 12:06
→ : 牆嫌無聊一樣
→ : 牆嫌無聊一樣
推 : 上古五龍是重要主線劇情啊 主角就是龍裔 相對法環龍真86F 04/11 12:07
→ : 的只是跑龍套的沒錯
→ : 的只是跑龍套的沒錯
推 : 上古5戰鬥爛死了 但地圖設計確實還行88F 04/11 12:14
推 : 法環的創新，是在於把箱庭式ARPG的動作系統的刻劃，細膩度89F 04/11 12:18
→ : 直接搬到開放世界配個超大地圖讓你玩
→ : 以前就是只能超單調的動作戲體跟不自由的小地圖二選一
→ : 直接搬到開放世界配個超大地圖讓你玩
→ : 以前就是只能超單調的動作戲體跟不自由的小地圖二選一
推 : 上古戰鬥跟屎一樣，沒MOD也只有地圖世界觀能吹92F 04/11 12:20
→ : 不過說起來，以前有一款龍族教義，其實有做到類似的體驗93F 04/11 12:21
→ : 單純以動作表現來說甚至更好，就是內容太少了
→ : 整個內容量大概只有法環的寧姆格福一張地圖吧
→ : 單純以動作表現來說甚至更好，就是內容太少了
→ : 整個內容量大概只有法環的寧姆格福一張地圖吧
推 : 法環唯一的缺憾是不能讚美太陽96F 04/11 12:32
推 : 吹的人見識太少97F 04/11 12:33
推 : 少女卷軸波棒98F 04/11 12:35
推 : 所以上古可以出四次騙錢啊 但各有各的優點啦99F 04/11 12:38
推 : 上古5的戰鬥系統不太行 配裝也有待改善100F 04/11 12:43
推 : 吹的人見識太少。上古卷軸 3+4+5，Fallout 3+NV+4，巫101F 04/11 12:44
→ : 而且當時技術不能做到無縫進入地下城、建築物102F 04/11 12:45
→ : 師123，異度神劍12X，Ubi有的沒的。當你講上古，魂系103F 04/11 12:45
→ : 就改口講戰鬥，但明明自己也在嫌法環主角機體差。
→ : 就改口講戰鬥，但明明自己也在嫌法環主角機體差。
推 : skyrim剛出時, 那時黑魂是一代. 兩款經典玩起來真105F 04/11 12:47
→ : 爽. 11年後, 英
→ : 高也弄出魂系列開放世界了
→ : 爽. 11年後, 英
→ : 高也弄出魂系列開放世界了
→ : 會拿上古 5GTA5 BOTW來比 這已經是最頂的待遇了108F 04/11 12:48
→ : 巫師3每個村莊都有劇情任務，魂系玩家卻說有作業感很109F 04/11 12:48
→ : 煩躁，然後逛墓穴沒劇情打王拿護符就開心很棒有探索感
→ : 煩躁，然後逛墓穴沒劇情打王拿護符就開心很棒有探索感
推 : 我也是比較推龍族教義,法環說真的在那邊跳坑跟走窄道111F 04/11 12:49
→ : 每次都走的我很不舒服~
→ : 每次都走的我很不舒服~
→ : 上古FO龍族巫師全部都玩過 我還是照吹法環啊 不互斥吧113F 04/11 12:52
推 : 魂系就是不給廢話不會煩 可以是優點也是缺點114F 04/11 13:05
推 : 上古學到龍吼蠻震撼的 非常感動115F 04/11 13:07
推 : 以下宣布玩家吹遊戲大賽開始116F 04/11 13:09
→ : 我也覺得法環探索普普,最主要是探索還要處理煩人的小怪117F 04/11 13:12
推 : 有上古的任務+法環的戰鬥 完美118F 04/11 13:15
推 : 吹點不一樣 法環我給的高評價在傳統黑魂類打王+不設限後119F 04/11 13:17
→ : 的多種套路玩法 但探索我評價真的給不高 一堆墳墓跟洞穴
→ : 跑完根本沒啥東西 墳墓就都用不上的骨灰 洞穴只有少數有
→ : 能用的裝備 最有感的是礦坑 明顯能強化武器
→ : 大地圖的探索感根本還好 但不得不說主線的各城設計很好
→ : 的多種套路玩法 但探索我評價真的給不高 一堆墳墓跟洞穴
→ : 跑完根本沒啥東西 墳墓就都用不上的骨灰 洞穴只有少數有
→ : 能用的裝備 最有感的是礦坑 明顯能強化武器
→ : 大地圖的探索感根本還好 但不得不說主線的各城設計很好
推 : wow 踩一捧一大賽開始了嗎124F 04/11 13:21
推 : 法環探索普普+1，地形揭露的指引效果根本沒做到BOTW那樣125F 04/11 13:34
→ : 還一堆人吹，不過路線很有鑑別度還有場景真的壯闊
→ : 而且看到一堆老遊戲視之為整人的老設計，給魂做就變成沈
→ : 浸感真實感up up的頂天優點傻眼，好像什麼前無古人的創
→ : 新一樣
→ : 還一堆人吹，不過路線很有鑑別度還有場景真的壯闊
→ : 而且看到一堆老遊戲視之為整人的老設計，給魂做就變成沈
→ : 浸感真實感up up的頂天優點傻眼，好像什麼前無古人的創
→ : 新一樣
→ : 不是說法環有多棒 但拿來比的全是一代神作 這件事本身就130F 04/11 13:37
→ : 是讚譽了 因為差一點的還不敢拿來比
→ : 是讚譽了 因為差一點的還不敢拿來比
推 : 上古五好是好但太久了，之後探索感還不錯的就對馬，法環了132F 04/11 13:40
→ : 而且以印象來說，法環地圖還是比上古五大吧?
→ : 然後要嫌洞窟墓穴很膩，上古五其實也是完全一樣
→ : 而且以印象來說，法環地圖還是比上古五大吧?
→ : 然後要嫌洞窟墓穴很膩，上古五其實也是完全一樣
推 : 戰鬥吧 上古近戰不好玩135F 04/11 13:46
→ : 上古mod好玩
→ : 上古mod好玩
推 : 各位口中的神作們都有明顯至極的缺點啊,上古5戰鬥爛如137F 04/11 14:01
→ : 屎,bug還一狗票,巫師三地圖比ubi還爛,botw怪物種類少
→ : 到哭爸,探索獎勵也千篇一律
→ : 屎,bug還一狗票,巫師三地圖比ubi還爛,botw怪物種類少
→ : 到哭爸,探索獎勵也千篇一律
→ : 因為都是在拿那些神作的強項來比法環那一項阿140F 04/11 14:05
→ : 事實上就是法環各項都只能拿該項最強的神作來比
→ : 然後其他項那神作就都被法環屌打
→ : 事實上就是法環各項都只能拿該項最強的神作來比
→ : 然後其他項那神作就都被法環屌打
推 : 會被拿來比不是因為剛發售時的評價拳打上古RDR 腳踢曠143F 04/11 14:06
→ : 野巫師3嗎
→ : 野巫師3嗎
→ : 事實上是不是拳打上古 腳踢曠野呢 好像是阿145F 04/11 14:07
推 : 我們法環太厲害了，所有神作都被法環屌打146F 04/11 14:07
→ : 然後隨著遊戲時間拉長問題變的明顯後又開始變成為什麼147F 04/11 14:08
→ : 要拿法環跟這些遊戲比＝＝
→ : 要拿法環跟這些遊戲比＝＝
推 : 上古5戰鬥有夠鳥==但是在開放世界是真的好玩到不行 不149F 04/11 14:09
→ : 過真的太老了 不出個6來是真的說不過去
→ : 過真的太老了 不出個6來是真的說不過去
→ : 因為每個拿神作出來的都是被講致命缺點後151F 04/11 14:11
→ : 就又拿另一個神作出來繼續戰
→ : 就又拿另一個神作出來繼續戰
推 : 法環粉整天狂吹，是把英高當主子？153F 04/11 14:12
→ : 你應該要問為什麼總是有人要拿別的作品來戰法環154F 04/11 14:12
推 : 上篇先踩奧德賽巫師3說很煩，這篇仔細討論就說被戰，155F 04/11 14:12
→ : 自己踩完被戰又裝謙虛說，被神作比較表示法環是神作。
→ : 自己踩完被戰又裝謙虛說，被神作比較表示法環是神作。
→ : 首先你要確認講這些話的是同一個人157F 04/11 14:14
推 : 上古5的龍跑到村莊結果是被村民圍死 只有開場主角開場遇158F 04/11 14:14
→ : 到的龍符合強度
→ : 到的龍符合強度
→ : 法環戰鬥就有比較好嗎XD160F 04/11 14:14
→ : 可能比上古5好吧? 你問說上古5戰鬥鳥的人?161F 04/11 14:15
→ : 14:07 拳打上古 腳踢曠野 14:12 為什麼總是有人戰法環162F 04/11 14:15
→ : 你不如說說B社遊戲到底有出過什麼有趣的戰鬥163F 04/11 14:15
推 : 這裡只講地圖，誰跟你比其他項目，魂粉就這點跳針很煩164F 04/11 14:15
推 : 我寧願地圖上都是問號標註 艾登環2/3時間都在找路.迷路165F 04/11 14:15
推 : 同意 開放地圖+群怪糾纏 沒獎勵 只想快速跳過而已166F 04/11 14:16
→ : 標題明明就是寫探索 探索是一堆要素合起來的體驗 所以拿167F 04/11 14:17
→ : 一些例子出來比較不是很正常嗎
→ : 一些例子出來比較不是很正常嗎
推 : 看推文想玩一下遊戲庫的上古5了，結果被推文雷到..169F 04/11 14:17
→ : 你玩法環會迷路那你玩其他開放世界遊戲八成也會迷路170F 04/11 14:18
推 : 我們法環探索感太棒了，奧德賽巫師3很煩躁有作業感，171F 04/11 14:19
→ : 什麼你說巫師3有支線劇情跟演出？(跳)但你戰鬥能比嗎!
→ : 什麼你說巫師3有支線劇情跟演出？(跳)但你戰鬥能比嗎!
→ : 英高獎勵很多都用不到，不然就是各種藏，部分謎題設計廢173F 04/11 14:21
→ : 到笑純粹整人，然後偏偏法環怪歷代最煩，數值高外加讀指
→ : 令，探索感？ㄧ
→ : 到笑純粹整人，然後偏偏法環怪歷代最煩，數值高外加讀指
→ : 令，探索感？ㄧ
→ : 解完村莊任務會讓城鎮產生變化？但你戰鬥能比嗎!!176F 04/11 14:21
→ : 遇到的NPC只有打跟講幾乎沒其他互動成分177F 04/11 14:22
→ : 上古五探索地城有突發任務或Lore故事?但你戰鬥能比嗎!178F 04/11 14:22
→ : 我覺得法環前面是真的蠻有探索樂趣的，不過後期就比較沒179F 04/11 14:29
→ : 新鮮感，然後又很多惡意，所以後期比較沒那麼突出
→ : 新鮮感，然後又很多惡意，所以後期比較沒那麼突出
推 : 上古以劇情為導向的探索，法環是以戰鬥為導向的探索181F 04/11 14:31
→ : 上古你會期待遇到不同的人事物，法環則是期待不同的怪物
→ : 上古你看到路人會想和他對話，法環你看到路人會想打看看
→ : 上古你會期待遇到不同的人事物，法環則是期待不同的怪物
→ : 上古你看到路人會想和他對話，法環你看到路人會想打看看
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