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: 噓 gamelag:你的邏輯也很荒謬 擁核=/=贊同核四安全                    03/01 23:27
: → FIRZEN45:台電的態度已經反映在行為上 包括看的到的尿罐等等        03/01 23:34
: 推 pinkg023:推你態度，就算我反核四是不正確的，你的態度也絕對正確   03/01 23:37
: → FIRZEN45:就算媒體再利害 還是難以讓其他人(包括我)相信核四安全    03/01 23:38
: → LAM:如果不是燃氣綠能虧錢  台電又何必借核後端基今補洞            03/01 23:39
: → LAM:拿台電移借後端基金來反核  不是自己打自己巴掌??              03/01 23:39
: → LAM:現今核電三個廠每年幫台電賺入八百億 台電總結還是虧損數百億   03/01 23:41
: → LAM:不正是過低的基載比例 也就是過高的燃氣發電被拿來當基載造成   03/01 23:41
: → LAM:的?  有沒有不孝子跟老爸借完錢再笑老爸沒錢的八卦             03/01 23:43
: 推 Glasvegas:推LAM大 這個說法到是沒看他回應過 後端基金又不是核電   03/02 00:04
: → Glasvegas:花掉的 還不如說是被不漲電價花掉哩                     03/02 00:04

        既然都寫到結論了，LAM網友每篇都是圖告訴我這點，不回應有點不好意思。

        接下來我會去做核四工程真相的資料調查，短期內不發文
        擾大家的眼了。

        LAM 網友大概意思是這樣：

        台電現在大虧，其中最大的問題就是賠錢賣電阿？
        賠錢，所以才會去挪用後端營運基金。



        另外也有網友說：後端營運資金，存在銀行，也是被銀行借去投資啊？
        所以與其被銀行拿去投資，我台電拿來借給自己，還省手續費咧？

        這些想法，表面上是對的，但其實有點問題。

        首先，核能後端營運基金，是非常先進的制度。


        可是這種技術可能不便宜，到時如果沒有錢怎麼辦？
        沒關係，我們從電費裡扣下來，把這筆錢存個四十年，
        到除役的時候，根本不用花錢，因為早就存好了。

        所以，這筆錢叫做核能後端營運基金，按照當初的試算，


        (以上數字憑記憶， 應該大致正確)



        所以，核能是先進的能源，並不是空穴來風。

        當然，這筆錢既然是給後代子孫用的，就不能隨便動用。

        這個基金，被劃歸成『非營業循環基金』，基金
        是留給後代子孫的，所以不能在我們這一代用掉。做生意是有風險的，
        所以這些錢，不應該拿去營業用途。

        這種基金的動用分兩種，一種是本金不准動，只能拿利息去應用；
        另外一種是本金可以動，但只准做保證回本的用途。

        所以到這邊，先回應  LAM 網友的說法：

        您的說法是不成立的，後端營運基金是留給子孫的錢，所以
        管你台電虧錢賠錢，用火力用核能，都跟後端營運基金無關。





        另外的網友說，存在銀行也是被借出去啊？
        這樣說好像有點道理，但用這種觀點，定存和投資就變成同義辭了，
        跟我的認知有差距。

        如果用這種邏輯，那國家何必規畫非營業基金？
        所以我認為還是要照規劃走才對。


        回到後端營運的規劃，現實與規劃是差很遠的：

        1. 科技沒有如預期般進步。
           到現在，處理核廢料的技術，並沒有如規劃般研發出來。
           核廢料到最後，人類只能挖個洞，存起來最少三百年，甚至一千年。

                http://youtu.be/bR2uMm-a3j0
                這部影片有點乏味，不過很中立。
                蓋這樣的洞已經很困難了，營運它。保養它，連設計者都不
                能提供甚麼保證，只能盡力。

        2. 通貨膨脹
           當年人民平GDP 是 700 USD，現在是 16000 左右。
           三千億在當年很多，拿到現在，大概只夠高鐵蓋到嘉義，
           或者高雄捷運蓋個九成。

           通貨膨脹，嚴重侵蝕了後端營運的購買力。

        3. 人謀不臧
           這筆錢照理來說，是不能用的。

           但政客到處舉債買政績，怎麼會放過呢？
           http://www.nbef.org.tw/index003.asp

           各位看一下，這個『現金』一欄，剩多少錢？

                13 億

           2200 億，被借走 2187 億，這個未免太扯了。
           那麼，是借給保證回本的地方去了嗎？

           http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201212120100-1.aspx

           大部分被台電自己借走了，到底是填核四漏洞，還是填電費漏洞，其實
           台電總經理也說不出來。

           但唯一可以肯定的是，當初設計後端基金，不是給你這樣用的。

           當核能宣傳說：處理核廢料的錢，準備好了！
           沒說的是：    準備好的，是借據。

           所以，到這邊，專業不是人人可懂。
           但最少後端營運基金的宣傳說法，和現狀一比，幾近謊言。

           台電老董前些天發言說，核四不蓋，可能就會破產。
           如果台電是一般公司，大概真的差不多了。


           到時一定國庫支撐，全民填洞，這也是我們要付的代價。

           現在台電是快速虧損中，原因有幾個：

                第一就是台電自己。
                國家把重要的壟斷市場給一家公司獨佔，同時提供大量的經費，
                並不是要創造一間『爽爽貪不會倒』的公司。台電的總經理，
                曾經是中華民國的行政院長，營運績效不好，台電自己要負
                最大的責任。

                第二是國家政策：
                跟民國七十年相比，油價漲了三倍，但電價漲了 15% (大概)
                那怎麼要求台電能賺錢呢？

                同時因為人民厭惡火力電廠，更討厭核電，所以現在
                不少中載機組當基載用，神級鄉民彭明輝有一篇講得很好。
                網友有LINK還請提供。

                國民黨把電費當政治議題，結果賠本賣電，這當然也不能全怪台電。

                第三，也最重要的，人謀不彰。

                這點不多說了，電力建設是國內最大的投資案，油厚水多大家貪
                這些事情就讓給更懂的人吧。

        我的文章中再三提到，能源很貴，能源要付代價。
        今天黃豆，糖，大宗物資漲價，所以很多食物也漲了，會很複雜嗎？

        原因就是過去謊話說多了，老是拿電價恐嚇人民，所以電價才成為不能

        長的價格，那有免費的午餐啊？

        現在這個包，藏不住了，老老實實的公布數據，全民檢視與接受，我認為
        是好的。蓋了核四還是會漲電價，最少老老實實的承認了，這是進步。

        核四蓋不蓋，是信心與投資回收的問題，甚至可以單純到工程問題。
        核能用不用，是國家利益與民眾選擇的問題，是可以辯論比較的議題，
        當然，最後會牽扯到價值判斷。

        但把這個議題跟那個掛勾，電價跟核四掛勾，虧損又是動支
        子孫錢的藉口，那到最後，反正都有理由，人民只剩兩種選擇：

        信任，與不信任。
        這也是為啥最後只剩公投，因為專業已經不被信任了。


        那今天也沒甚麼立場去批判別的事情了。

        態度，就是態度。

        寫這麼多，希望有人看到這邊....XD

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※ 編輯: aloba           來自: 61.64.242.243        (03/02 01:48)

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        我會在三天內把捐款證明貼在這篇文章的這個地方，
        B網友，您的部分要不要捐，請交代一下吧？

※ 編輯: aloba           來自: 61.64.242.243        (03/02 02:10)

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