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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-10 23:41:48
看板 Gossiping
作者 newjackle (0 K作家)
標題 [問卦] 有沒有錢(貨幣)是如何生出來的八卦?
時間 Tue Oct 29 00:55:21 2013




今天看到一個影片
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jC4VR56AGbo
問世間錢為何物:資源導向型經濟 VS 人類史上最大的騙局 - YouTube 這部影片是關於提倡回到金銀本位的影片,聚焦在「債務貨幣」這個問題上,但其實更主要的用意在於介紹給各位觀眾一個比金銀本位、債務貨幣更可行的解決方案,甚至比整個金融貨幣體系更可行的星球級解決方案:時代精神運動、維納斯計畫,以及資源導向型經濟(Resource-Base Economy)。 關於以上提到的三者的基本發展...

 

內容主要是描述現在的金融體制其實是個騙局

因為沒接觸相關知識所以只能懂個部份


以下是我個人思考推斷,問卦在最後一段
==============================================================================

我從影片中整合了一個概念...

所謂的"貨幣"應該是大家共同認定它"具有價值"才能賦予其意義的東西


如果今天世界上大家共同認定了第一張鈔票具有價值100

某A得到了這個貨幣

A可以拿這100去兌換任何人自訂價值的貨品

但是這100花掉了就再也沒有了

於是乎A看到了一個組織,叫做銀行


銀行告訴A,把你的貨幣放在我這裡

我可以給你1%的回饋利率

於是A存了錢


但銀行有權利用你的100的一部分進行借款,以影片中的90%為例

於是把你的90貨幣借給了B,但不是無償借貸,B必須同意附上2%的利息才能借款

B想也不想的同意了

接著銀行這邊就出現了這樣的數據  10貨幣及-90的貸款



現在問題來了

如果B要歸還貨幣必須償還90+90*0.02=91.8貨幣

他無論如何都無法取得這多出來的1.8

那這樣銀行如何開的成?


於是萬能的貨幣製造者出現了

它給了B1.8貨幣

B把91.8還回去給銀行(10貨幣+91.8貨幣=101.8貨幣)

銀行再把100+100*0.01=101貨幣還給了A

而銀行則留下了這0.8貨幣(銀行賺錢機制超簡化版)


所以這世上有共同認定價值的貨幣便成了101.8

錢就麼生出來了?



誰來增加這個貨幣?

"神"嗎?

增加貨幣的這個"神"有權規定或限制你銀行貸款的行為嗎?

因為只要不斷重複這這存貸行為,這個"神"就必須不斷製造出貨幣

於是世界上的貨幣越來越多,大家都知道,東西多了就沒價值


於是貨幣的"值"縮水了

這就是我們的money變小的原因吧?(經由不斷的借款還款導致試市場貨幣變多)



照邏輯推斷

如果在無貨幣製造者的情況下,借貸只增加了負債而不會增加貨幣的數量

所以真正造成台灣經濟如此低落的原因還是在於舉債嘛!

央行不能印太多貨幣,不然就失去了價值

而政府如果像美國那樣

明明沒有錢還要發行一個"我說他有價值"的債券

那豈不是造成了更多的負債?

============================================================================


所以我想問的是:

到底真正的"錢"是怎麼來的?它要如何維持它的"價值"?

有學經濟的高手能回答小弟這個問題嗎?


尤其銀行這傢伙到底是憑什麼而存在?銀行成立之初是誰給了它這麼多貨幣可以流通的?

央行最初那批有價值的貨幣到底是給了誰?


讓它能進入我們的市場運作的?


銀行的債券和借貸制度造成世界上無窮盡的債務增加,導致"錢"越來越不值"錢"

為什麼這樣的組織會一直存在著?而且間接的奴役著我們必須仰賴它生存...


感恩願意看完本文的各位!

也希望大家好好思考各種制度給你的"利息"到底是不是一個正確的做法


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.177.152
jarry1007:你來這邊發文還想得到什麼答案?1F 10/29 00:56
heero0333:向未來的銀行借錢2F 10/29 00:56
god060119:5樓用屁股當貨幣3F 10/29 00:56
peter308:如果貨幣系統能讓你看出來他的運作方式 它還用混嗎?4F 10/29 00:56
CharleneTsai:op 先修個相關課程好嗎 ex 經濟學 國際貿易5F 10/29 00:57
GGYY55667788:八卦就是此版的人都很沒錢6F 10/29 00:57
supersupport:經濟學先看一下 不然誠品的入門書也會教你7F 10/29 00:57
stlinman:找本"貨幣銀行學"教科書翻完就有你要的答案!8F 10/29 00:57
zeumax:影片OP了 而且其實這影片不是什麼秘密,清崎把理論拿來教9F 10/29 00:58
kopiayu:認真的問卦文,真是一股清流,八卦板多點這種文不是很好10F 10/29 00:58
zeumax:理財,多數人拿來當陰謀論11F 10/29 00:58
gamesame7711:這影片很多人都誤解他的意思12F 10/29 00:58
happywolf:不同學派就有不同的答案 與其問人不如自己買書來看吧13F 10/29 00:59
FadedMisa:知道以後也是蛇蛇14F 10/29 00:59
zeumax:錢是大家都認可的物品作為交易媒介,所以叫貨幣。15F 10/29 00:59
taso5566:多唸點書好嗎16F 10/29 01:00
taso5566:不要把八卦版當做問版
zeumax:暗黑破壞神2有段時間的交易,不用遊戲內的金幣,而用遊戲18F 10/29 01:02
zeumax:中的一種寶石,哪個寶石成為認可的錢了
stlinman:再說"債"是有"風險"的也是有會倒的! 理論只是完美模型!20F 10/29 01:02
newjackle:個人其實只是好奇,短時間要把經濟學讀懂好像不太容易21F 10/29 01:04
newjackle:只能厚著臉皮上版問了...
geraldwang:去買本經濟學跟貨幣銀行學來看看吧...23F 10/29 01:06
FateOFP:============= 自己的作業自己寫 =======記得附上 參考PTT24F 10/29 01:06
lf9nettw:我發明的25F 10/29 01:10
vaio5566:這高職經濟學就有教了26F 10/29 01:12
DarkerDuck:我的電腦算出來的27F 10/29 01:55
amsonmoon:經濟體系基於糧食 看現在與糧爭地的狀況就知道了28F 10/29 01:57
kamitengo:你只要搞懂貨幣發行量,狹/廣義貨幣供給就不會覺得奇怪29F 10/29 02:25
lamda:找一本書來看  貨幣戰爭  你所提到的問題裏面都有解答30F 10/29 06:45
lamda:貨幣戰爭的濃縮短片  美國夢
lamda:http://tinyurl.com/m9dotfk
美國夢 (1/2) - YouTube
欲完整看29分鐘影片請到: 這個團隊還用非常可愛的卡通來敘述聯準會的陰謀,這是繼上次Money as Debt之後,另一個團隊的強力作品。本影片取自www.youtube.com/user/theamericandreamfilm 主要是利用兩個人物,Hartman: 一個...

 
newjackle:感謝樓上~配合樓上的影片我更加的懂了這個體系33F 10/29 07:36
bernicellu:貨幣只是人類以物易物後發展出來的計價標準,但貨幣炒作34F 10/29 09:36
bernicellu:買空賣空,為錢而死,卻非當初始料未及,只能說人慾望無窮
bernicellu:人類為慾望互相傷害,賣毒,引發戰爭,謀算,那一起毀滅吧
bernicellu:更正:卻是當初始料未及
bernicellu:神用不到錢,但人卻需要錢..XD
asdf45610:超基礎 貨幣乘數39F 10/31 03:35

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    56F 46推
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1樓 時間: 2013-10-29 06:45:16 (台灣)
  10-29 06:45 TW
···
學校絕對不可能會教 這是準確的描述美國政府創造貨幣的整個流程
台灣政府從教育裡面就把這段洗掉了 不可能讓你知道他是如何壓榨勞動者
更何況很多的民眾 看到拉法葉弊案 雙子星弊案 等等一堆弊案都覺得跟他無關 要如何讓她們理解 這問題的嚴重性
想要更深入了解 不用看學校的課本(那是片面的 刻意掩埋事實真相) 建議可看看 資本論
非常感謝分享!
2樓 時間: 2013-10-29 07:16:03 (台灣)
  10-29 07:16 TW
···
時代精神運動 The Zeitgeist Movement:資源導向型經濟簡介 An Introduction To A Resource Based Economy - YouTube 關於時代精神運動的基本發展過程和介紹,請先參閱以下網誌: 以及下列目前五部此運動最重要的影片:
MindOcean 轉錄至看板 MindOcean (使用連結) 時間:2013-10-29 08:39:42
3樓 時間: 2013-10-29 09:06:03 (台灣)
     (編輯過) TW
其實不只貨幣,我甚至覺得,世界政府根本就是陰謀,然後制訂出一套"世間律法" 讓眾人類去遵循他(我承認我是陰謀論者)
4樓 時間: 2013-10-29 23:55:02 (台灣)
  10-29 23:55 TW
A有了錢放銀行賺利息.銀行又把錢放貸出去創造市場活絡.B.C.D又賺到了錢又把錢存在銀行.銀行又放貸出去.一直循環.利息收入等不等於通膨.我不確定.銀行安不安全我不曉得.但花錢刷卡-缺現金24H ATM提款是很方便.
5樓 時間: 2013-10-30 02:48:23 (台灣)
  10-30 02:48 TW
···
就是等於通膨阿! 複利是很恐怖的! 聯準會保障每個股東每年獲利6%!
如果單單只算這個部分 假設第一次投入資金共10兆(經手的錢會越來越多 先假設不變)
20年後就會變成32兆 40年後變成102兆 久了之後就造就了巨大的貧富差距
到達勞工手上的錢 中間經過層層的剝削 最後還要繳稅
這就是障眼法 看似沒有人會虧錢 每個人都要賺錢的世界 最後比較的就是誰的資本多 如此而已 最可憐的就是勞動者 窮的只剩傻錢 亦沒有權 一輩子窮忙 並且做自己不想做的工作 (白吃的工作例如生產線作業員一直重複相同動作不需要思考)
整個社會變成極其沒有效率 你吃的東西 竟然是坐飛機坐船來的 因為居住的地方環境都被污染 不適合耕種 養殖 畜牧? 或只是為了提高生產效率 而造成的過度浪費
6樓 時間: 2013-10-30 02:50:48 (台灣)
  10-30 02:50 TW
···
簡單說 聯準會能保證20年前投入的資金 如今會變成3.2倍 你的薪水能嗎
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