※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-06 00:12:27
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 郭采潔被指反多元成家 名人網路發文暗諷
時間 Tue Nov 5 17:42:15 2013
其實這件事情說起大概有兩點可以反駁
讓小魯妹娓娓道來
第一點
個人意見的做法和反駁方式極度缺乏邏輯 而且傷害了所有支持多元成家法案的人
我們看看個人意見他怎麼回覆的?
「郭采潔，從今天起，請你不要再穿Lanvin，Chanel，Dolce & Gabbana，Dior，Saint
Laurent，Valentino，Armani，Marc Jacobs，Tom Ford，Michael Kors，Jil Sander等
等傑出的品牌，因為這些品牌有些創辦人本身是同志，有些現任設計師是同志，許多設計
師已經與他們的同性伴侶成婚（甚至有了孩子），也希望這些品牌的公關在出借衣服時能
考慮她對多元成家採取的立場，是否與設計師本身的意願和品牌的形象互相違背。」
師已經與他們的同性伴侶成婚（甚至有了孩子），也希望這些品牌的公關在出借衣服時能
考慮她對多元成家採取的立場，是否與設計師本身的意願和品牌的形象互相違背。」
這個回覆的非常的暴力
首先你擺明了，我不想要跟你講道理，我要直接用我的專長來羞辱你
這對於
所有經過深思熟慮然後秉持著獨立思考態度來支持該法案的人來說
所有仔細分析思考該法案對社會利與俾的人來說
這是莫大的污辱
個人意見的回答完全沒有試圖討論該法案的內容
而是頂著時代潮流下政治正確的大旗子 然後幹爆你
這個時代，沒有人會說要養奴隸，沒有人說要壓迫女性，沒有人說要欺負同性戀
因為這是潮流下大家認為對的事情，也是政治正確
用這種強硬的政治正確，不過是抹煞了所有理性論述人的努力
試問大家討論了這麼久，你就跳出來說一句
「幹你媽的，我就是對的，不然我就拿瓦斯桶炸你全家」
那還需要討論嗎？
第二
小魯妹我沒有辦法理解的是，多數同性戀對於該多元成家法案的看法
多元成家的草案裡面總共分成三部分
同性婚姻的界定已經在第一項，修改婚姻的成立條件中獲得權力
雖然仍然有少數人對於同性婚姻懷抱質疑和批判，但主流意見是支持，毫無疑問
多元法案最常被人拿出來反駁的是第二第三項
伴侶制度的性忠貞義務免除，多人成家被人譏諷是雜交合法
這些法案的正確與否稍後討論
前提是，第二第三項法案真的對於同性戀族群有幫助嗎？
或是說，多元成家草案裡面所有都是對同性戀有好處的嗎？
既然如此，同性戀為什麼要急著把自己和多元成家法案綁在一起呢？
個人意見和某些同性戀犯的錯誤是
郭採擷或某些人反對多元成家法案，但他並沒有說他反對哪一項阿
結果發生的事情就是，同性戀跳出來扣你帽子，說你歧視同性戀？
今天多元成家法案的伴侶制度和多人成家明顯就有許多漏洞和疑慮
我不能反對嗎？難道我反對就要被扣上期是同性戀的帽子？
結果發生的事情就是，同性戀跳出來扣你帽子，說你歧視同性戀？
今天多元成家法案的伴侶制度和多人成家明顯就有許多漏洞和疑慮
我不能反對嗎？難道我反對就要被扣上期是同性戀的帽子？
只能說，如果這樣隨意的扣帽子和容易被激怒
那祇會造成同性戀和反對者的立場更加對立而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.129.65
→ : 1191F 11/05 17:43
推 :推 這個case根本吵得莫名其妙2F 11/05 17:44
推 :真的吵的莫名奇妙3F 11/05 17:44
推 :同性戀為什麼要急著把自己和多元成家法案綁在一起呢??4F 11/05 17:44
推 :有道理5F 11/05 17:45
推 :其實很合理 反對性忠貞一直是同性戀的重要主張之一6F 11/05 17:45
→ :ANS.因為某些團體把這幾項綁在一起模糊焦點7F 11/05 17:45
推 :沒錯 聞風起舞 反對就馬上被扣歧視的帽子8F 11/05 17:45
→ :因為很多人不僅為了自己的好處也會為了別人的權益努力9F 11/05 17:45
→ :爭取結婚 目的是要達到形式平等 反對性忠貞要達到實質爽快10F 11/05 17:46
→ :伴侶制度不需要性忠貞義務是因為這裡的伴侶指的不是情侶11F 11/05 17:46
→ :朋友或兄弟姊妹也可以結為伴侶！
→ :朋友或兄弟姊妹也可以結為伴侶！
→ :第二個原因，根本沒有綁一起，三案是獨立送審的13F 11/05 17:46
推 :她也沒說她不是反對第一項阿 護航???14F 11/05 17:47
→ :如果能把婚姻制度翻倒為無性忠貞義務對他們而言是最好不過15F 11/05 17:47
推 :精闢 同性戀被利用了還很開心16F 11/05 17:47
推 :有些團體不知道是不小心還是沒做功課 就參在一起做撒尿牛丸17F 11/05 17:48
推 :有道理18F 11/05 17:49
噓 :主流意見支持同婚?沒吧19F 11/05 17:50
推 :119推20F 11/05 17:50
推 :要就來公投啊 投過了我就沒意見21F 11/05 17:50
推 :不想要婚姻的制度卻又想要男女才生的出來的小孩，22F 11/05 17:50
噓 :雜交需要多人成家才合法嗎? 要雜交早雜交了還需要等多人成家?23F 11/05 17:50
推 :承認同性婚姻後就開始要處理後面那兩個問題和隨之接踵的問題24F 11/05 17:51
→ :他們會這樣亂罵郭 一點都不意外25F 11/05 17:51
推 :路線問題之前早就戰過了吧26F 11/05 17:51
→ :沒有什麼賦予他們進入到婚姻制度性保障又設一堆例外的怪事27F 11/05 17:52
推 :肛裂潮到流血28F 11/05 17:52
噓 :我國與美國民間主流意見都沒有支持同性婚喔 但同性戀的活動29F 11/05 17:53
→ :反對的話 就堅守無同性婚姻的底限 一旦承認 領養等各種親屬30F 11/05 17:53
→ :力與積極性在我國與美國媒體上都很強勢宣傳 這才是實情31F 11/05 17:53
噓 :伴侶法不分同性異性戀!!32F 11/05 17:54
→ :問題是絕對守不住的33F 11/05 17:54
推 :美國沒有嗎? 現在同志婚合法的州可是越來越多 自己查吧34F 11/05 17:54
講簡單點好了，如果只是單純同性婚姻合法化應該早就通過了
偏偏同性戀要節外生枝去弄什麼多人成家，和自己的權益根本沒有關係
然後等別人反對這些和自己本身關係不大的反案
再跳出來說你歧視同性戀
基本上，對於同性戀來說，支持一堆與己不關的，只是拖褲子放屁
讓自己陷入難為的處境
※ 編輯: cipc444 來自: 140.119.129.65 (11/05 17:58)
推 :推35F 11/05 17:54
→ :你要異性多P也是合法唷~~~36F 11/05 17:54
噓 :1.有誰說這些是專給同性戀？ 2.三法案分開送，目前僅同性婚姻37F 11/05 17:55
→ :Ru說的是所謂滑坡效果:一開放源頭的話 就一路往下全盤開放啦38F 11/05 17:55
→ :到底綁在一起的是同性戀團體還是反對者團體呢? 科科39F 11/05 17:55
推 :絕對逃不了 今年美國的轟天動地解釋就是這麼來的40F 11/05 17:56
→ :同性戀團體就跟利益團體一樣啊~財閥(人數是少數)讓議會通過41F 11/05 17:56
推 :推 同志圈們真的需要伴侶制度嗎?42F 11/05 17:57
→ :有利的法案 不就是這個道理 所以很多州的民眾用公投反制議會43F 11/05 17:57
→ :當你承認有婚姻權時哪來的正當理由要異於異性限制東限制西?44F 11/05 17:57
→ :領養本來就不用守 所以也不用守前面了 幫你解決45F 11/05 17:57
→ :對美國來說沒差啊 他們只要有一個州承認婚就結得成XD46F 11/05 17:58
推 :理性討論很重要47F 11/05 17:58
噓 :美國一般保守的民眾 沒像同性戀團體那麼積極遊說/金援/施壓48F 11/05 17:59
推 :我覺得家屬法還蠻有趣的 那個又不涉及到收養小孩49F 11/05 17:59
→ :嘿嘿 法案分開送應該是有策略的50F 11/05 17:59
→ :議員 結果哪天議會通過同性婚姻法 大夢初醒的民眾就連署公投51F 11/05 17:59
推 :應該還有領養問題吧52F 11/05 18:00
→ :反制廢棄議會法律~有這個例子~當然 因美國有50州 有些州同情53F 11/05 18:00
推 :有些人就是講道理講不聽，不放大絕她會有自覺嗎？54F 11/05 18:00
→ :他們只要同性婚姻通過就是大勝利了 後面的可以慢慢來55F 11/05 18:01
→ :同性戀的州民占多數 在那些少數州則的確有同性婚姻法且施行56F 11/05 18:01
噓 :樓上去查清楚吧 法案有說可以收養小孩==57F 11/05 18:01
→ :請注意 婚姻是制度性保障 可不是給他們個登記就可以了事的58F 11/05 18:02
推 :雜交違法嗎？去花魁Group版看看吧，多的是一堆找雜交的59F 11/05 18:11
推 :推理性~~~也講到重點！60F 11/05 18:12
推 :有道理～推!61F 11/05 18:13
推 :再同意不過 借轉載 直接看就罵的 跟恐同症罵同性戀有何不62F 11/05 18:15
推 :典型的看到黑影就開槍63F 11/05 18:15
噓 :你為什麼要幫她解套說她反的一定是二跟三 我就看不出來64F 11/05 18:24
推 :就某族群被害妄想症嚴重65F 11/05 18:25
推 :可能某族群心思纖細，常覺得他人在攻擊自己66F 11/05 18:29
推 :大師!!!67F 11/05 18:30
推 :真的覺得跑出來嗆"別用同性戀的東西" 非常糗 還一堆人讚68F 11/05 18:33
噓 :自欺欺人69F 11/05 18:34
→ :很有道理 推!70F 11/05 18:35
推 :的確71F 11/05 19:08
噓 :沒有綁一起 看懶人包好嗎72F 11/05 19:10
噓 :你覺得不需要多元成家合法不代表不會有人需要73F 11/05 19:15
推 :中肯啊74F 11/05 19:15
噓 :這個回覆的非常的暴力 XDDDDDDDD那你鐵定非常脆弱75F 11/05 19:46
→ :這個回覆完全就是邏輯與價值觀的展現 這叫暴力那你別上這版
→ :這個回覆完全就是邏輯與價值觀的展現 這叫暴力那你別上這版
推 :同意這篇77F 11/05 19:59
噓 :你對個人意見的發言的結論也是暴力得亂七八糟耶 完全曲解78F 11/05 20:00
推 :推!79F 11/05 20:11
推 :真不錯，趕快叫教會朋友去反串應該會很有效80F 11/05 20:32
→ :推 某族群簡直跟暴民沒兩樣 大家看清楚81F 11/05 20:38
推 :推第一點82F 11/05 20:48
推 :多元婚姻能不能包括一人娶三妻四妾或三公四夫83F 11/05 21:21
推 :都被“主流”同運利用了還不曉得？他們打著“自由平等84F 11/05 21:28
→ :要尊重“多元”，但這個草案在討論時有把戀童，獸交，一
→ :夫，多夫一妻，動物，物，非主流同志等其餘性餘性少數
→ :一起進來修改草案嗎?把反對人士用宗教名義企圖掩飾自己
→ :私慾
→ :台灣同志家庭促進會退出伴侶盟後,說伴侶制度沒有符合同
推 :志家庭真實需求，同時更可能對社經地位弱勢的同志造成
→ :成傷害；（三）草案宣稱的多人家庭理念與實際條文內容
→ :落差過大
→ :日日春的君竺:許多同志因為急切的想爭取婚家權，而開始
→ :和性污名切割，甚至不惜以踢掉不合主流標準的性難民為代
→ :價。」
→ :然而卻愈漸朝向能夠被主流中產階級社會接受、乾淨正面
→ :的形象，這樣一來，即使婚姻平權了，其後果只是讓部分
→ :只是讓部分同志晉升上流，而更加排除了邊緣與污名.
→ :要尊重“多元”，但這個草案在討論時有把戀童，獸交，一
→ :夫，多夫一妻，動物，物，非主流同志等其餘性餘性少數
→ :一起進來修改草案嗎?把反對人士用宗教名義企圖掩飾自己
→ :私慾
→ :台灣同志家庭促進會退出伴侶盟後,說伴侶制度沒有符合同
推 :志家庭真實需求，同時更可能對社經地位弱勢的同志造成
→ :成傷害；（三）草案宣稱的多人家庭理念與實際條文內容
→ :落差過大
→ :日日春的君竺:許多同志因為急切的想爭取婚家權，而開始
→ :和性污名切割，甚至不惜以踢掉不合主流標準的性難民為代
→ :價。」
→ :然而卻愈漸朝向能夠被主流中產階級社會接受、乾淨正面
→ :的形象，這樣一來，即使婚姻平權了，其後果只是讓部分
→ :只是讓部分同志晉升上流，而更加排除了邊緣與污名.
→ :柯南說的才叫真多元啊~只是部份鄉民說你提的那些(不上流)的99F 11/05 21:42
→ :更弱勢族群自己去提案吧~(上流)同志的法案 其他人幹嘛反對??
→ :更弱勢族群自己去提案吧~(上流)同志的法案 其他人幹嘛反對??
推 :伴侶盟認為，三套草案合併在一起，才能體現「多元成家」101F 11/05 22:14
→ :然而，為了"爭取最大公約數"的支持，我們在實際操作上
→ :將會把「婚姻平權、伴侶制度、家屬制度」拆成三案.
→ :然而，為了"爭取最大公約數"的支持，我們在實際操作上
→ :將會把「婚姻平權、伴侶制度、家屬制度」拆成三案.
→ :感謝科男大補充104F 11/05 22:55
推 :推105F 11/05 22:58
推 :反正還是不重要的法案 認真啥阿!幹 拚經濟要緊106F 11/05 23:51
噓 :看不出哪裡雜交合法化？沒有婚姻關係的自由人，如果出於107F 11/06 00:09
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