Re: [新聞] 民進黨門檻讓步　盼核四條例本週通過 - Gossiping板

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※ 本文為 demodemo.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-27 23:15:11

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作者 Leucine (Leucine)
標題 Re: [新聞] 民進黨門檻讓步　盼核四條例本週通過
時間 Sun Apr 27 22:17:05 2014

※ 引述《duosp (手帳偏執)》之銘言：
: 承諾，本週一定要讓《核四公投特別條例》立法，民進黨願意讓步，不再以簡單多數通過
: ，而是採同意票數佔公民總數25%。蘇貞昌強調，這已是最大讓步，如能促成，他願負責
: 任力勸林義雄停止禁食。

這個25%很重要!
目前國民黨所有反對調降門檻的說法，遇到這個方案都無法反駁，
包括前兩天吳副和江院長的說詞都一樣。

馬蘇會時，蘇有提出此方案，但是馬完全沒有回應。
今天民進黨再一次提出，馬政府仍舊沒有回應。

然而，要理解此方案的眉角，需要一點邏輯，不是很簡單，
目前版上風向看起來，注意到的人也很少。
國民黨很可能就採用冷處理，跳過此議題，繼續打烏賊戰。

1/2投票，其中1/2同意，即為通過；反之則為不通過。這是目前版本。
合併此兩條件，就是同意票大於總公民數1/4。
同意票所需要的數量，和目前版本完全相同。釋放的，是1/2投票數的限制。

如果有25% + 1的同意票，
此時，反對的，加上未投票的人中，如果有25% 是不同意的，
此25%的人如果去投票，結果就是50% + 1 的投票率，通過目前公投法第一部分門檻，
而同意票25% + 1 > 25% 通過第二部分門檻，因此為通過。

新版方式，是依據這樣的邏輯，
這些不同意的25%，不管你有沒有出來投，都不影響結果。
因為已經有25% + 1同意票，結果就會是，"通過"。
所以可以避免目前的鳥籠問題。

腦袋還沒轉過來的人就會問，那如果有30%的人不同意，怎麼辦?
這就是關鍵了!
舊版的辦法，這30%的人就在家不投票就好。
新版的方案，這30%的人需要出來表達他的意見。
如果這30%的人出來投票了，
結果就是25% + 30% + 1 的投票率，(大於1/2的投票率)
30%的不同意 > 25% + 1 的同意，
因此為否決。

於是，就簡單的解決了鳥籠公投的問題。
同意和不同意的，都需要出來投票，這才是秘密投票!!

同時，維持了原本吳副和江院長等人所稱，需要一定的人投票才能代表民意這樣的門檻。
這門檻和原本的立法精神，是一模一樣的。
1/2投票 * 其中1/2同意 = 全體 1/4 同意

<< 因為門檻沒過，設定是"否決"；因此，門檻改為"同意"票的數量，是絕對合理的 >>

請大家多關注這個25%!
形成共識，不要讓馬政府繼續迴避。
這個門檻，就是前兩天吳副和江院長所舉例子的門檻。
馬政府絕對找不到理由不使用。
他很可能就不回應，冷處理。
不要讓他冷處理!!

現在是修正鳥籠公投最好的機會! 一定要逼馬政府對這個25%回應!

--
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※ 同主題文章:

● 04-27 22:17 Leucine. ■ Re: [新聞] 民進黨門檻讓步　盼核四條例本週通過

　 04-28 09:03 route22. ■ Re: [新聞] 民進黨門檻讓步　盼核四條例本週通過

推 djcc:哈欠呵呵黨工繼續努力吼1F 04/27 22:17

推 shrines:推2F 04/27 22:19

→ recx:一樓你累了嗎?3F 04/27 22:19

推 route22:可以4F 04/27 22:20

推 CharleneTsai:不能只針對核四應該一體適用5F 04/27 22:20

→ loftylad:一樓用推,500會不會沒有阿6F 04/27 22:20

推 elle:7F 04/27 22:20

→ switching:萬一同意25% 反對26%這樣也算通過?8F 04/27 22:20

推 roxcido:1F快去睡9F 04/27 22:21

推 rigor:謝謝你的解釋，很清楚10F 04/27 22:21

推 deepdish:黨工很怕公投討黨產就準備要失業了11F 04/27 22:21

→ blackwheel09:25%也太低了吧核四號稱七成民意但根本關心的很少12F 04/27 22:21

推 yyff:喔喔，讚!!多謝你的說明13F 04/27 22:21

推 furryelk:14F 04/27 22:21

推 cat5819:15F 04/27 22:21

推 Coolvvg:1樓妳累了嗎16F 04/27 22:21

→ blackwheel09:25%門檻民進黨號召一下核四拆定了17F 04/27 22:21

推 likeaprayer:目前來說這個方式可行讓不投的人失去權力18F 04/27 22:22

推 pipiball:這篇正解民進黨這次的版本一次解決鳥籠公投的問題19F 04/27 22:22

推 dostey:只能退讓簡單對數,至少確保25%可過!20F 04/27 22:22

推 lwt501cx:之前就討論過，這目前最有建設性的修法21F 04/27 22:22

推 demonh311:推22F 04/27 22:22

推 ian90911:推說明23F 04/27 22:22

推 opces:24F 04/27 22:23

推 QQdragon:公投救台灣25F 04/27 22:23

推 yyff:高調再推26F 04/27 22:23

推 devilshadow:推27F 04/27 22:23

推 shadowkai:推28F 04/27 22:23

推 likeaprayer:如果是同意25% 不同意26% 自然是26%贏29F 04/27 22:24

推 sodacheer:高調推30F 04/27 22:24

→ likeaprayer:只是避免因為不到50%的投票就讓公投失效而已31F 04/27 22:24

推 shizukuasn:推32F 04/27 22:24

推 suncat71:高調33F 04/27 22:24

推 wts4832:公投救台灣反對就出來投反對票不投票誰知道你在想啥?34F 04/27 22:25

推 neepa:高調35F 04/27 22:25

→ alice1226:推36F 04/27 22:25

→ henry1234562:是通過的下限至少要25%同意37F 04/27 22:25

推 a0952864901:推38F 04/27 22:25

推 yyff:繼續高調推39F 04/27 22:25

推 lwt501cx:這也能逼反對的人不能搞消極不投票，消極戰術相當來說變40F 04/27 22:25

→ henry1234562:若反對的比同意的多依然是否決41F 04/27 22:25

→ wts4832:如果不投票的就是反對那這就已經違反秘密投票的精神了42F 04/27 22:25

→ lwt501cx:得沒有用處，要的話就是積極去否決43F 04/27 22:25

推 ofelia:公投需要修正！44F 04/27 22:25

推 abc5555590:低階級的蟲洗洗睡囉45F 04/27 22:26

推 BingBaKing:46F 04/27 22:26

推 switching:看懂了這不錯47F 04/27 22:26

推 euphoria01:幫高調啦48F 04/27 22:26

推 cosy:DPP竟然能想出這種版本!!!!49F 04/27 22:26

→ henry1234562:這對反對方並沒有不利.. 有條件的依然是同意方50F 04/27 22:26

推 jaceda:修公投法都有人鬼叫,完全為反而反51F 04/27 22:26

推 ai4zo:推　本來就是同意不同意都要投票　52F 04/27 22:26

→ likeaprayer:不投票的人就真正失去你的權力53F 04/27 22:26

→ henry1234562:是原本的版本對同意方太不利54F 04/27 22:26

推 ronlai:之前就是門檻調整被KMT媒體打手一直玩數字遊戲才弄這樣55F 04/27 22:26

推 gogoyamaha:PUSH56F 04/27 22:26

推 cul287:蠻不錯的版本57F 04/27 22:27

→ euphoria01:黨工要幫忙推高調也歡迎喔科58F 04/27 22:27

推 KaedeRed:DPP終於醒了！59F 04/27 22:27

推 sherry1312:推60F 04/27 22:27

推 yyff:這篇一定要高調61F 04/27 22:27

→ ronlai:"好啊你不要簡單多數決那我就弄個合乎門檻的東西"62F 04/27 22:27

推 inaro:所以原本的50%根本就是在玩弄數字!!63F 04/27 22:27

推 c10ud:高調64F 04/27 22:28

→ euphoria01:本來就是不要就自己出來投票，要放棄那是自找的65F 04/27 22:28

推 yinling0105:原來如此66F 04/27 22:28

推 On1y:推67F 04/27 22:28

→ gogoyamaha:這版本合理多了正反雙方都需表達意見才合理68F 04/27 22:28

推 yeh0216:高調69F 04/27 22:28

推 espirit:這個版本很不錯，昏迷6年的DPP終於醒了70F 04/27 22:28

推 rogerno1:唉唷原來這麼猛一次打回正常機制難怪有人不敢面對 XD71F 04/27 22:28

推 KS23:DPP居然醒了....希望不是曇花一現72F 04/27 22:28

推 snian:推!73F 04/27 22:28

推 qwepoo:之前聽過鳥籠公投一直不知他涵義但仔細研究後真的很XX74F 04/27 22:29

推 Tuscany:推75F 04/27 22:29

推 yyff:高調!76F 04/27 22:29

推 kajer:推這個版本77F 04/27 22:29

推 age0fempire3:推78F 04/27 22:29

推 imdai:一樓ID已經被記得囉XDDDDDD 快去睡吧79F 04/27 22:29

推 avsnow:80F 04/27 22:29

推 a12678922:DPP終於買到長老樹精卡了~~智力有變高81F 04/27 22:30

推 womf:真的需要高調82F 04/27 22:30

推 u70098:這才是對的這次重點應該擺在公投法修正而不是一味強迫停83F 04/27 22:30
→ u70098:建核四

推 rbking21:一直都是清醒的只是這次有民意基礎有力道85F 04/27 22:30

推 KCKCLIN:86F 04/27 22:30

推 k14134:高調衝破鳥籠公投!!!87F 04/27 22:30

→ rbking21:會覺得DPP現在清醒的是因為你現在才睜眼88F 04/27 22:30

推 teren:國民黨就是怕火一路燒到公投法才會在核四上面讓步89F 04/27 22:30

推 tzq: 原先訂法本來就該訂這樣幾個歷史罪人亂寫90F 04/27 22:30

推 bpp:同不同意都要投票91F 04/27 22:30

推 MimI2008:92F 04/27 22:30

推 FantasyRyu:以跟1F同為台灣公民為恥。93F 04/27 22:30

推 CharleneTsai:但只有針對核四有點可惜…公投法應該朝此方向修正94F 04/27 22:30

推 Qimagine:支持和反對的都必須投票表達意見95F 04/27 22:30

推 jamescrw:幫高調!!!96F 04/27 22:31

→ u70098:馬可以針對核四讓步反正任期只剩兩年爛攤子丟給下任解決97F 04/27 22:31

推 ronlai:核四去年早就決議停工了只是沒徹底停建前一號機還可能運轉98F 04/27 22:31

推 haviccy:推推，說得很清楚99F 04/27 22:31

推 rayonwu:公投救台灣100F 04/27 22:31

推 ikai99:了解了，支持！101F 04/27 22:31

→ u70098:不過公投法一修KMT就完蛋他是不可能讓步的102F 04/27 22:31

推 legendrl:以前躲在家裝死不投票就可反對公投，現在有意見就出來投!103F 04/27 22:31

推 fordayever:104F 04/27 22:31

推 adults:國民黨的公投法原本就是在玩弄人民而已105F 04/27 22:32

推 yang0623:不要想說不領票就贏了就是要你表態!106F 04/27 22:32

推 ace99927:高調，簡短明瞭！107F 04/27 22:32

推 XDXDXDXDDDDD:108F 04/27 22:32

推 g811201:推109F 04/27 22:32

推 yyff:續高調110F 04/27 22:32

推 MingHangDu:不管要不要自己出來選邊站111F 04/27 22:32

→ adults:命題有陷阱門檻也有陷阱112F 04/27 22:33

推 mdffc:推推113F 04/27 22:33

推 duosp:所以更不能只適用核四，應該直接修公投法114F 04/27 22:33

推 DmCeTe:這招不錯，反利用雙21門檻，又能逼反方出來投拉高投票率。115F 04/27 22:33

推 ronlai:不過人民提案門檻這點如果能併案修正的話那就更好了116F 04/27 22:33

推 ericinttu:你突破盲腸給推117F 04/27 22:33

推 ab32110:推！118F 04/27 22:33

推 dennis10141:推119F 04/27 22:34

推 f82545672:支持!!!!!!!!!!!!!!!!120F 04/27 22:34

推 wowkg21:高調!!121F 04/27 22:34

推 stu25936:修正公投還權於民122F 04/27 22:34

推 just5566:原來如此！！123F 04/27 22:34

推 destroyed:不要再裝死了124F 04/27 22:34

推 joesarira:125F 04/27 22:34

推 frogha1:沒錯! 25%這提議非常棒, 非常合理! 一定要讓這版本通過!126F 04/27 22:34

→ KCKCLIN:喔喔晚上在忙差點錯過惹127F 04/27 22:34

推 Wayne75:推128F 04/27 22:34

推 hsin627:推129F 04/27 22:34

推 Royal724:推!!!130F 04/27 22:35

→ ronlai:這次至少要把複決權拿回來不要再讓立院豬公知法玩法131F 04/27 22:35

推 flame2503:推壓132F 04/27 22:35

推 yyff:這篇只有1F來推，其他的黨工不敢來嗎，哈哈133F 04/27 22:35

→ adults:推 DPP 現在醒的是新同學嗎?134F 04/27 22:35

推 fanlander:推135F 04/27 22:35

推 rock123520:哥對算數字實在很苦惱但是給推!!!136F 04/27 22:35

推 jimmy5680:好方法137F 04/27 22:35

推 worldtree:解釋的好清楚推138F 04/27 22:35

推 yabaly:推139F 04/27 22:36

推 iknowkizuna:推140F 04/27 22:36

→ molinawang:呵呵黨工不累嗎141F 04/27 22:36

推 arhuro:本來就是阿! 為甚麼不投就代表反對? 罷免案也是這樣142F 04/27 22:36

推 dyarchon:推143F 04/27 22:36

→ king38538:所以門檻到底是25%,還是50%？144F 04/27 22:36

噓 lkjfds:紅明顯我智商太低聽不懂 = =145F 04/27 22:37

推 alice1226:推146F 04/27 22:37

推 dragoni:推147F 04/27 22:37

推 Frozenyear:想反對就站出來，想支持就去投票，這才是公投的精神148F 04/27 22:37

→ adults:國民黨立院多數不讓你修法能怎辦當然先能要多少是多少149F 04/27 22:37

推 kimo0211:馬：Zzzzzzz150F 04/27 22:37

推 YuuKei:核四搞定以後大家就來號招修公投法!!151F 04/27 22:37

推 adkue:152F 04/27 22:38

推 sqoo:推153F 04/27 22:38

→ adults:結果每次民進黨都被先拿來檢討154F 04/27 22:38

→ straggler7:請問前幾次公投有達不到25%的嗎?155F 04/27 22:38

推 dlter:推頓時一陣靈台清明156F 04/27 22:38

→ chx64:我看完只有一個結論一廂情願157F 04/27 22:39

→ route22:公平賽局加合理有效性=公投好好玩158F 04/27 22:39

推 hellobuffet:推！159F 04/27 22:39

推 yyff:其實修公投最重要，這才是拿回應有權利160F 04/27 22:39

→ adults:台灣會有公投法就是民進黨率先提出的161F 04/27 22:39

推 mited:推這算是妥協下避免鳥籠的方案了162F 04/27 22:39

→ neverspeak:沒錯啊！這就是撤離了投票率門檻造成的反動員效應163F 04/27 22:39

推 applesweety:164F 04/27 22:39

推 iammiya:推165F 04/27 22:39

→ chx64:因為照你這種解釋和邏輯接下來吵的就是題目要怎麼訂166F 04/27 22:40

推 evaji548:高調衝破鳥籠公投!!!167F 04/27 22:40

推 catvsdog:推168F 04/27 22:40

推 d9730090:169F 04/27 22:40

推 euphoria01:是達不到50啪，因為反對的賴在家裝死170F 04/27 22:40

→ neverspeak:但是國民黨一定不會買帳，他一定攻擊25%同意票太低171F 04/27 22:40

推 jlcfr025:推172F 04/27 22:40

推 shem:推173F 04/27 22:40

→ adults:國民黨每次都是得了便宜還賣乖174F 04/27 22:40

推 ZGMFX09A:好像都有25% 不過之前投票的題目都很蠢175F 04/27 22:40

→ king38538:門檻25%不會太低了一點嗎？176F 04/27 22:40

推 theash:支持變成說投票結果只要是 25%同意且為多數即通過177F 04/27 22:41

推 after1:這樣算我同意.178F 04/27 22:41

推 KingKingCold:推179F 04/27 22:41

→ neverspeak:一般人不稍加研究根本不懂只是投票率門檻撤離而已，這180F 04/27 22:41

→ theash:這個25%的設計很不錯181F 04/27 22:41

推 daniel3551:可惜只是用在核四上182F 04/27 22:41

推 Gunsroses:推183F 04/27 22:41

推 woodycarlos:KMT:請問你不反對核四續建嗎? YES or NO? 疑!!!?184F 04/27 22:41

→ neverspeak:樣反而會刺激人民出來投票。185F 04/27 22:41

推 Aquariussoul:186F 04/27 22:42

→ neverspeak:跟大家說：原本的公投設計，就是25%同意票門檻喔！187F 04/27 22:42

推 sosoing:推!!188F 04/27 22:42

推 robeant:不錯189F 04/27 22:42

推 ayuiop:解套惹，超讚！190F 04/27 22:43

→ king38538:如果25%可以，那不就100%的人利益都讓25%的人玩了嗎？191F 04/27 22:43

→ ZGMFX09A:不出來投票是放棄自己的權利 25%在世界也算中等192F 04/27 22:43

推 yyff:是同意的就要25%，加上反對的，破30甚至40，應該不是問題193F 04/27 22:43

推 pipiball:公投法也應該改成這樣不過目前先救林義雄先生要緊!!194F 04/27 22:43

推 theash:補正，"公民總數25%"以上同意票，且為相對多數195F 04/27 22:43

→ ericinttu:你不來投票怪誰196F 04/27 22:43

→ yyff:所以沒有25%是否太低的問題，除非你覺得要50以上才行197F 04/27 22:43

→ pipiball:king38538 目前的鳥籠公投也是25%同意就通過了喔198F 04/27 22:44

→ route22:75%可以不要在家睡啊出來26%就可以擊敗25%啦~199F 04/27 22:44

→ king38538:我的門檻是說公投案子可以成案的門檻200F 04/27 22:44

→ theash:100%的人如果除了投票以外的 25% "不同意" 就投不同意啊201F 04/27 22:44

推 w6422613:推202F 04/27 22:44

→ robeant:有人是看不懂還是故意打迷糊帳，你可以找出25%+1反對25%203F 04/27 22:44

推 Trulli:推204F 04/27 22:44

→ king38538:不是通過的門檻205F 04/27 22:44

推 reginaspekto:206F 04/27 22:44

推 s952112:去投個票很難逆zzzzz207F 04/27 22:44

→ pipiball:只是把1/2不出席投票視為反對的拿掉這是這版本的目的208F 04/27 22:44

→ route22:投票有時候真的很難要上班、要回鄉、要住院209F 04/27 22:45

推 coolda:這是可能的方向210F 04/27 22:45

推 wenge321:同意要25% 以上那那其他人利益怎辦? 出來投反對壓!!211F 04/27 22:45
→ wenge321:自己不出來就當作沒意見了

推 akiue:推這樣支持跟反對才會都出來投票213F 04/27 22:46

※ StockVirtual:轉錄至看板 PublicIssue 04/27 22:46

推 kaoru1992:推214F 04/27 22:46

→ king38538:我是認為現在的公投法30條是很鳥沒錯！不過25%感覺怪怪215F 04/27 22:46

推 theash:這已經很親民了，原本的版本照樣有人上班回鄉住院216F 04/27 22:46

推 sobigbird:媽的竟然還可以這樣 DPP讚啦!!217F 04/27 22:47

推 artdeco1:推!25%很合理!大家加油!衝破鳥籠吧!218F 04/27 22:47

推 pipiball:不出來投本來就該視為"沒意見" 而不是"反對"219F 04/27 22:47

推 billybbb:高調220F 04/27 22:48

推 yyff:成案門檻又跟這25%有何關係= =，成案門檻是要多少人連署吧?221F 04/27 22:48

推 lampardoRio:本來就沒必要有門檻不過現在KMT過半只能先讓步222F 04/27 22:48

推 aaa1234585:修正鳥籠公投！223F 04/27 22:48

推 vickyly:推~~讓他們不要逃避回應224F 04/27 22:48

推 bkrabbit:推225F 04/27 22:49

→ pipiball:照理說簡單多數才是公投法精神 25%是對國民黨讓步226F 04/27 22:49

推 Cruel2:崴!227F 04/27 22:49

→ Leaflock:1樓選1選錯了啦要選2喔228F 04/27 22:49

推 mvpdirk712:簡單明瞭229F 04/27 22:49

→ pipiball:不得已的做法先救林義雄先生要緊阿230F 04/27 22:50

推 dlter:馬英九：蛤裝死中~231F 04/27 22:50

推 weifish:這有合理很多!!!232F 04/27 22:50

推 Wayne75:推233F 04/27 22:50

推 Rayio:之前公投之所以鳥籠就是因為不投票的人直接綁成否決主文234F 04/27 22:50

→ straggler7:25%的結果就是堅定的少數必勝!235F 04/27 22:50

推 zxcbrian:推，讚!236F 04/27 22:50

→ Rayio:現在來正反意見直接對撞吧~至少真正的民意出來了237F 04/27 22:51

推 purpon:高調238F 04/27 22:51

推 ZGMFX09A:25%就國外來看是中等　往上３０％往下就相對多數239F 04/27 22:52

推 mvpdirk712:繼續推　這法子讚耶240F 04/27 22:52

→ king38538:我覺得把公投贊成反對的選項當成2位候選人來選，241F 04/27 22:52

→ theash:25%設計很好啊，就是簡單多數，又怕門檻過低242F 04/27 22:52

推 jumpingjiang:推! 真的愛台灣的就一起出來投票比高下吧243F 04/27 22:52

推 bubunari:推！244F 04/27 22:52

推 Moratti:推245F 04/27 22:52

推 MOSMOSQQ55:這篇沒黨工,是因為看不懂嗎？246F 04/27 22:52

推 yuuirain:公投法也該修不要只是核四特別條例247F 04/27 22:53

推 hsgreent:推248F 04/27 22:53

推 duosp:MO好中肯喔XDDDD249F 04/27 22:53

→ king38538:和總統大選一樣用相對多數決就可以了，不用出席門檻250F 04/27 22:53

→ route22:25%同意=25%領票的100%, 40%的62.5%, 50%的一半251F 04/27 22:53

→ ZGMFX09A:如果修公投法國民黨不會同意的以後再來說252F 04/27 22:53

推 arhuro:陳X茜真是民主史上的罪人253F 04/27 22:53

推 arcanite:原來如此還以為DPP沒招只好妥協讓步了254F 04/27 22:54

推 j68345517:255F 04/27 22:54

推 ctjh900805:就25%吧256F 04/27 22:54

→ king38538:雙方一定會動員民眾出來投票，而且投票率一定會大於50%257F 04/27 22:54

推 lkjfds:PUMA茜還是回去洗洗睡吧258F 04/27 22:54

→ ZGMFX09A:你修了公投法要投福懋怎麼辦不是就直接GG了嗎259F 04/27 22:55

推 raepopo:高調推260F 04/27 22:55

→ route22:這種公投就是輔以充份的辯論就是真正的民意對決了261F 04/27 22:55

推 theash:這設計強迫正反兩方都要投票，真的才具有秘密投票性質262F 04/27 22:55
→ theash:其實真的相對多數就可以了，只是有人不肯吧

→ ZGMFX09A:不要忘記之前的公投還有黨產問題修了門檻就真的GG了264F 04/27 22:56

→ iamten:加油265F 04/27 22:56

→ route22:這樣的公投具有公民主動參政的超強吸引力推!266F 04/27 22:56

→ straggler7:投票率40%+同意票25%267F 04/27 22:57

推 TexasCat:king大，國民党就是反對這種簡單多數決喔268F 04/27 22:57

推 qphone:這在目前是一個暫時性辦法269F 04/27 22:57

推 faxy:!!270F 04/27 22:57

推 zaknafein:Good!271F 04/27 22:58

推 hrpe:推272F 04/27 22:58

推 Dix123:我怎麼聽不懂@@273F 04/27 22:58

推 noreg0094432:推274F 04/27 22:59

推 lanbert:這篇神推理，該推275F 04/27 22:59

推 ji31j6g4gp6:這個過了後公投法的修正什麼時候才能開始起步...276F 04/27 22:59

推 a259526:簡單說用同意當門檻不用投票數當門檻對吧?277F 04/27 22:59

→ route22:簡單的說目前的鳥籠公投的同意門檻是50%領票的50%同意=25%278F 04/27 22:59

推 ahua0080:請問%後面的+1是什麼意思呢？279F 04/27 23:00

推 yyystkni:推280F 04/27 23:00

→ route22:彰顯此同意門檻的有效性去除不領票即否定的不公平性281F 04/27 23:00
→ route22:+1票

→ fddk:+1只是表達多數283F 04/27 23:01

推 kominatewen:推一個還能接受284F 04/27 23:01

推 Yolosnow:先把立法權拿回來285F 04/27 23:01

推 lalasnow:286F 04/27 23:01

推 zeSil:這篇太屌287F 04/27 23:01

→ foreverneo:推288F 04/27 23:02

推 adults:瞭解台灣人一路以來爭取民主的過程的人才會知道有多苦289F 04/27 23:03
→ adults:面對國民黨總是要一些他才給一點而且不情不願理由一堆
→ adults:要不然誰不想一步到位

推 koukai2:25%只是突破投票率的鳥籠啊非常合理 KMT沒有理由拒絕292F 04/27 23:05

推 revive25:噓文的人懶得看293F 04/27 23:05

推 cmcmcmcm2:1F要失業囉~XDD294F 04/27 23:05

→ Bokolo:也是可以，會去投，現在問題是什麼時候投?295F 04/27 23:06

推 winfred1992:推296F 04/27 23:07

推 rwhung:萬一同意25% 反對26% ;26%>25% 不通過啊297F 04/27 23:07

推 Epimenides:支持298F 04/27 23:07

推 kevfire:推!299F 04/27 23:07

推 TaiwanJunior:沒錯...去除須達 50% 投票率才有效的門檻，避免重演300F 04/27 23:07

推 duosp:樓上，哪就是多數民意，就不通過啊301F 04/27 23:07

推 cyes80334:高調別讓一堆智帳誤了台灣y302F 04/27 23:08

推 Kamelie:303F 04/27 23:08

推 ahua0080:第五段：為何第二行已假設未投票，但第三行又說去投票呢304F 04/27 23:10

→ TaiwanJunior:藉由"不投票"方式杯葛公投使其無效的情況305F 04/27 23:11

噓 straggler7:40%x65%=26%>46%x50%=23%(支持度x投票率),KMT輸定了..306F 04/27 23:11

推 ericjk:推爆!!307F 04/27 23:12

推 kindless:一定會拒絕阿因為他們就是要鳥籠阿308F 04/27 23:14

推 overmaster:推309F 04/27 23:14

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(￣︶￣)ｂ crazyz2, wpth, xxx2048, qwe2013, henry46277, revive, schafe, cga423 共 8 個人說讚！

1樓時間: 2014-04-27 23:16:00 (台灣)

讚

amber0126

　 04-27 23:16 TW

高調

2樓時間: 2014-04-27 23:17:32 (台灣)

→

Schatten

+2 04-27 23:17 TW

高調推 不去投票就視為否決 完全就是個瞎規定

3樓時間: 2014-04-27 23:18:38 (台灣)

→

crazyz2

　 04-27 23:18 TW

原來如此.幫高調

4樓時間: 2014-04-27 23:22:42 (台灣)

讚

wpth

　 04-27 23:22 TW

推

5樓時間: 2014-04-27 23:34:39 (台灣)

讚

bugman

　 04-27 23:34 TW

現在先解決核四問題優先    但是以後特別題目需要訂別的限制機制   像是兩岸協議的公投門檻太低的話   怕會一不注意被賣了

6樓時間: 2014-04-27 23:38:58 (台灣)

→

Agliny

　 04-27 23:38 TW

幹...看不懂

7樓時間: 2014-04-27 23:39:57 (台灣)

→

cxzzz

　 04-27 23:39 TW

這個版本比現行版好的地方，是在逼反對者出來投票，不要當"沉默的多數"

8樓時間: 2014-04-27 23:46:22 (台灣)

→

Agliny

　 04-27 23:46 TW

這樣只迴避掉...最大BUG...另一個人數上限成案人數上限還是太高阿~(算了...先一步一步來)

9樓時間: 2014-04-27 23:50:27 (台灣)

讚

qwe2013

　 04-27 23:50 TW

高調

10樓時間: 2014-04-28 00:02:48 (台灣)

→

henry46277

　 04-28 00:02 TW

高調推~

11樓時間: 2014-04-28 22:11:43 (台灣)

讚

tibo96033

　 04-28 22:11 TW

推

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