※ 本文為 rediner.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-11 21:24:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陸房市近崩 法人狂賣地產股
時間 Sun May 11 03:54:24 2014
※ 引述《whackup (伍陸鈽儜莣)》之銘言:
: ※ 引述《deepdish (Keep The Faith)》之銘言:
: : 1.媒體來源:大紀元 電子日報
: : 2.完整新聞標題/內文:陸房市近崩 法人狂賣地產股
: : 2014 年 05 月 10 日
: http://news.sina.com.tw/article/20140416/12221814.html
: 財訊快報 (2014-04-16 14:10)
: 【財訊快報/蔣宛如】中國官方傳聲筒《新華網》週二報導,亞洲首富李嘉誠旗下的和記
: 黃埔近期取得倫敦市長約翰遜許可,獲批在倫敦東南部的德特福德興建房地產項目,加入
: 日漸高漲的倫敦房地產熱潮。
: 另一方面,李嘉誠次子李澤楷4月8日以9.28億美元出售其掌控的盈大地產旗下北京盈
: 科中心。至此,從去年8月開始,李家在內地和香港已上演“七連拋”,“一拋一入”之
: 間引發了市場的相關猜測。
: 據統計,2010年至今李嘉誠大舉拋售香港和內地資產,其市值已超過總身價七成。
4/14 時我就發文過,在此之前就有人不斷的挑戰~所以肚爛把一些小內幕暴出來
我就說中國內部金融體系問題很大,若金融服貿簽下,將是光明正大的淘空台灣!
現在還加碼自經區…結果他回我如下
我就說中國內部金融體系問題很大,若金融服貿簽下,將是光明正大的淘空台灣!
現在還加碼自經區…結果他回我如下
噓 :我只問你去設分行還是總行~~~拿台灣的法靠杯??你先搞清楚04/14 13:02
→ :設銀行完台灣這邊不用控管??讓大陸分行支手遮天予取予求???
→ :簡而言之我覺得沒那麼簡單挖銀行的錢~~不過事無絕對
→ :設銀行完台灣這邊不用控管??讓大陸分行支手遮天予取予求???
→ :簡而言之我覺得沒那麼簡單挖銀行的錢~~不過事無絕對
結果發生什麼事
http://bit.ly/1jjTsHr 無擔保借款~~~看一下阿~台灣青年創業無擔保才一百萬
我銀行團 電話會議追債 - 中時電子報
史上規模最大的大陸民企倒帳案爆發,據知情人士透露,以兆豐銀為首的銀行團,昨(7)日首度與中國旭光高新材料集團的大股東及負責人,透過電話召開銀行團會議,該聯貸總金額共8,500萬美元,銀行團已嚴正要求對方清償債務,否則將採取法律訴訟保障債權。 ...
史上規模最大的大陸民企倒帳案爆發,據知情人士透露,以兆豐銀為首的銀行團,昨(7)日首度與中國旭光高新材料集團的大股東及負責人,透過電話召開銀行團會議,該聯貸總金額共8,500萬美元,銀行團已嚴正要求對方清償債務,否則將採取法律訴訟保障債權。 ...
還非常嚴格檢視,對於這些既得利益者的作為卻視而不見
推 :沒有企業會亂借錢給大陸啦 有風控好嗎?05/10 23:25
樓上怎麼看這麼驚人的數字還無擔保喔(超正超殺小老百姓可以嗎!),你跟bjoe話都很像…
還有人說香港都有人開說明會,說明負責人都跑了~
還有人說香港都有人開說明會,說明負責人都跑了~
我還可以再補充,負責人極可能都是人頭,台灣人中國開公司,誰會用自己名字來開
都嘛是找人頭,反正很好灌迷湯,中國人又特愛CEO這稱號,整天總裁、總裁叫~~
這不是出自大紀元、自由、蘋果 而是中國時報,9.2公認最有公信力的報紙,新聞還不止
一條,都出自於中國時報、工商時報,雖然說在中國經商都知道,但沒人把這些事浮上水
面,因為早晚會爆,只是中國經濟體大,就像水庫理論,一個個洞噴~手指頭不夠用了
一條,都出自於中國時報、工商時報,雖然說在中國經商都知道,但沒人把這些事浮上水
面,因為早晚會爆,只是中國經濟體大,就像水庫理論,一個個洞噴~手指頭不夠用了
就想到台灣,沒想到318學運爆發,手指頭來不及了~~~
習近平根本不在乎學運,袁紅冰說沒掌握情資所以爆怒,我這點看法就跟他不同
因為 借不到錢! 借不到錢! 借不到錢! 說好的金融服貿呢~~
八個壇子七個蓋,蓋來蓋去不穿幫~但是壇子太多了,蓋子速度就看跟的上或根不上~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.186.195
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1399751669.A.CF1.html
※ 同主題文章:
05-10 14:13 ■ [新聞] 陸房市近崩 法人狂賣地產股
05-10 23:05 ■ Re: [新聞] 陸房市近崩 法人狂賣地產股
● 05-11 03:54 ■ Re: [新聞] 陸房市近崩 法人狂賣地產股
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 03:56:09
只是看到他的發言又不去正視問題 再發一次給他看,想看他的說法,抱歉~
現在是就無擔保聯貸(第一次聽到)~這就是風險控制?
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 03:59:52
這跟政治有什麼關係?你有去跟台灣銀行融資過嗎?有這麼龐大的金額無擔保的嗎?
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:01:15
這有什麼操作 中國時報、工商時報寫的 這是事實又不是影片照假 香港證交所也都查
的到~您這麼高明,應該也可以去查吧~
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:03:51
是因為你說有風控,驚覺我的眼界短小,想跟你請益何謂聯貸鉅額資金無擔保
風險控制是由何而來,什麼依據,想聽聽您的高見!別誤會~
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:07:47
您也辛苦了~還是回到風控的問題上吧
恩…台灣人沒有你想像中的弱,還是很有實力,不然一次又一次的金融風暴台灣怎麼撐下
來,因為台灣還是個民主法治的社會,只是2008年後尤其是這兩年真的走向共產黨化,
中國也a不到什麼好處,尤其是老美,林x陽的地產公司就在那斯達克上市,每年都要繳
數額不小的稅~說真的沒什麼用,老外可是很精…中國企業到美上市都是猶太人操作的
,要a也是猶太人,全世界都想要a中國貪官的錢或許是比較真實,可以去看一下
澳洲移民政策,現在推出五百萬澳幣直接移民,叫888,不然就是188投資移民,歐洲
也有很多國家推出,只是中國內部複雜,要追貪官錢,不如跟台灣拿,反正意淫很久了
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:28:50
中國代驗資很容易,成為一個集團很簡單,再拿幾個項目,重點跟政府的人的關係,
就可以貸到為數不小的金額,然後再分,再貸,再圈地,再貸,再分就這樣造就了一堆土
豪,只是來的太容易風險也大,現在很多大陸的集團手上一堆地,台灣也是,以南京為例
華新麗華、金鷹等台商也是圈一堆地,等建設開發…但現在問題就來了,沒有錢無法建設
無鍚的地鐵當初說的多好~蓋不下去了
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:36:42
反正我只希望要怎麼搞在中國搞就好了,別搞台灣也別拖台灣下水…必竟家只有一個
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:41:28
不過也是要長期跟中國人交手過才知中國的險惡,對於他們說的一言一行都是要再三觀看
必竟一個經歷文化大革命,不懂民主法治的國家交手 更要小心…
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:47:48
看在r大熱心推文下,再提供一些參考,首先對於r大的姐姐,她是利益準備既得者,
準備喔~意思說還沒吃到,她也不是不知道,在銀行業怎麼會不清楚~
知道比我還多也有這種可能性,只是應該恨死學運了~春秋大夢破滅了一半!
只是不知道r大的姐姐層級為何,若是已經接觸到雲端的,跟她說一百遍,她都會站在
政府方,因為對她有利阿~對於這種我只會明確的說,我會賣中國人海外房地產,會叫
中國人把錢轉出來 這是去年我在上海四季酒店辦的海外投資說明會 http://ppt.cc/oVWe
主要是澳洲,現在中國每個口袋有點錢的人都想跑出來,但少數(僅管少數也把墨爾本
擠翻了),剩下的跑不出去90%就只好自我催眠我是強國人~然後到處嘴炮~翻牆來戰!
偏題了,若我有一個在銀行雲端的姐姐,我會說再怎麼賣也不會賣台灣,看一下澳洲
已經對於中國人投資是很保留的態度 http://www.demystifyingchina.com.au/
今年已開始限制中國人投資某些特定項目,第一就是房地產,貪官的錢真的非常的多
若不在雲端的姐或離開了但仍在佈線,更簡單啦,你以為那塊餅會輪的到你吃嗎~
r大 別費心勸你姐了,他腦袋的畫面應該是抽成、佈好的人脈~白花花的銀子…
台灣這邊只要力阻金融服貿及自經區對陸資金融服務部份
大家要思考的是若真產生金融風暴時,怎麼辦?看到很多台灣人把錢擺澳洲因為利率太高了
是台灣的三倍 http://ppt.cc/Y2p3 只要你有護照就可以開了,記得申請稅號~
不然會被課很重的稅,但相對安全,因為澳洲人口才二千二百萬,跟台灣一樣
但土地卻是跟中國一樣大,以墨爾本而言空屋率是全球最低 2%,人口還在增加
,無論如何,澳洲的金融體系是很安全,而且一直狂吸中國資金而且限定投資
於澳洲政府規定的產業,錢一但投入是抽不回,主導權是澳洲,中國人要的是身份
(但房價卻沒台灣這麼的扯)其中利弊由大家自己思考,既然不是老虎是羊的話
就要把腿功練好~跑要快!
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 10:43:48
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 10:50:07
別在意,也不用花心思去勸,因為都想當大和田~佣金是多麼迷人阿~心中的目的是不會
說出的~不過必竟是家人,反正很明白的說,他們是吃不到,但你也別把他們的夢給滅了
,反而你要去套些他們的話,站在他們同一面,這樣更可以知道內幕,我就常常這麼做~
--
推 :你好像之前有PO過 推推1F 05/11 03:56
只是看到他的發言又不去正視問題 再發一次給他看,想看他的說法,抱歉~
→ :cpz還在喔 剛剛在回郭22k2F 05/11 03:56
推 :別跟cpx認真,只會浪費口水3F 05/11 03:56
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 03:57:28噓 :廢話 我早就被吱吱注意了 無聊 推個文而已4F 05/11 03:57
→ :一般銀行有風控也很正常
→ :一般銀行有風控也很正常
→ :操作太明顯 不注意也難6F 05/11 03:57
→ :喔 無聊 反正什麼都是黨工和蛆蛆是吧7F 05/11 03:58
現在是就無擔保聯貸(第一次聽到)~這就是風險控制?
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 03:59:52
→ :顆顆 怎麼收嘴了 24億 先追回來再談風控吧8F 05/11 03:58
→ :只有滿腦子政治的 才想找人來鞭9F 05/11 03:59
這跟政治有什麼關係?你有去跟台灣銀行融資過嗎?有這麼龐大的金額無擔保的嗎?
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:01:15
→ :這句話原封不懂還給你 good10F 05/11 04:00
噓 :我是跟你說逆? 你的操作這麼明顯 ㄏㄏ11F 05/11 04:01
這有什麼操作 中國時報、工商時報寫的 這是事實又不是影片照假 香港證交所也都查
的到~您這麼高明,應該也可以去查吧~
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:03:51
推 :有風控會控到只能電話求償8500萬美元?12F 05/11 04:02
推 :哈哈哈 我知我不是 別腦羞 腦羞很難看 原po問你的風控你先13F 05/11 04:04
→ :好好解釋一下
→ :好好解釋一下
噓 :我是說你找人來鞭啊 無聊 想抹黑我喔 ㄏㄏ15F 05/11 04:04
是因為你說有風控,驚覺我的眼界短小,想跟你請益何謂聯貸鉅額資金無擔保
風險控制是由何而來,什麼依據,想聽聽您的高見!別誤會~
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:07:47
推 :抹黑你幹麻,臉是自己湊上來丟的16F 05/11 04:05
→ :好一個鍵盤風控 控到損失好幾十億17F 05/11 04:05
→ :這幾個ID都好熟喔 好像都是某些政治顏色耶 ㄏㄏ18F 05/11 04:06
推 :推一下19F 05/11 04:06
→ :辛苦了 這麼晚還上班 XD20F 05/11 04:06
您也辛苦了~還是回到風控的問題上吧
推 :你開心都好 風控呢 先解釋 無保承貸24億吧21F 05/11 04:06
推 :看打臉文真爽 竟然還敢出來 真不知道哪來的臉22F 05/11 04:07
推 :明明就有留電話下來 假設追不回來 純粹是競爭力的問題23F 05/11 04:07
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:09:14推 :掏空就直接輝龜組國拉 疝液24F 05/11 04:09
推 :25F 05/11 04:14
推 :推26F 05/11 04:15
推 :你說的很好 不過有點過度膨脹台灣 支那要a的是全世界的錢27F 05/11 04:16
→ :台灣總體經濟規模不夠大 堵不住支那的財務大黑洞
→ :台灣總體經濟規模不夠大 堵不住支那的財務大黑洞
恩…台灣人沒有你想像中的弱,還是很有實力,不然一次又一次的金融風暴台灣怎麼撐下
來,因為台灣還是個民主法治的社會,只是2008年後尤其是這兩年真的走向共產黨化,
中國也a不到什麼好處,尤其是老美,林x陽的地產公司就在那斯達克上市,每年都要繳
數額不小的稅~說真的沒什麼用,老外可是很精…中國企業到美上市都是猶太人操作的
,要a也是猶太人,全世界都想要a中國貪官的錢或許是比較真實,可以去看一下
澳洲移民政策,現在推出五百萬澳幣直接移民,叫888,不然就是188投資移民,歐洲
也有很多國家推出,只是中國內部複雜,要追貪官錢,不如跟台灣拿,反正意淫很久了
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:28:50
→ :事實就是風控碰到oo會轉彎,變的沒有意義了...29F 05/11 04:19
→ :快溺死的人連稻草也要抓,真貪婪的人,連小錢也不放過。
→ :快溺死的人連稻草也要抓,真貪婪的人,連小錢也不放過。
→ :利用人民幣離岸中心吸錢 他想走美國經驗31F 05/11 04:20
推 :推32F 05/11 04:21
推 :中國磁吸效應太強 彭總控管也有問題 看看現在多少人民幣33F 05/11 04:22
→ :存款在曝險?年初到現在投資人賠掉多少?更何況銀行還有
→ :多少未爆彈?中國今年應該是經濟拐點 跟日本當年一樣
→ :白痴馬政府都沒在研究中國問題的 還好318擋了一下 現在
→ :中國政府跟民間都開始自爆了 51大假日房子賣不掉 資金鏈
→ :開始斷絕中 資金池乾涸 泡沫正在破裂中 規模很可怕
→ :有空咕狗一下浙江興潤置業投資有限公司 還有被自殺存在
→ :存款在曝險?年初到現在投資人賠掉多少?更何況銀行還有
→ :多少未爆彈?中國今年應該是經濟拐點 跟日本當年一樣
→ :白痴馬政府都沒在研究中國問題的 還好318擋了一下 現在
→ :中國政府跟民間都開始自爆了 51大假日房子賣不掉 資金鏈
→ :開始斷絕中 資金池乾涸 泡沫正在破裂中 規模很可怕
→ :有空咕狗一下浙江興潤置業投資有限公司 還有被自殺存在
中國代驗資很容易,成為一個集團很簡單,再拿幾個項目,重點跟政府的人的關係,
就可以貸到為數不小的金額,然後再分,再貸,再圈地,再貸,再分就這樣造就了一堆土
豪,只是來的太容易風險也大,現在很多大陸的集團手上一堆地,台灣也是,以南京為例
華新麗華、金鷹等台商也是圈一堆地,等建設開發…但現在問題就來了,沒有錢無法建設
無鍚的地鐵當初說的多好~蓋不下去了
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:36:42
→ :舉一段話:4年不到,同樣地段的地塊樓面價跌幅達59.2%40F 05/11 04:31
推 :他不是白痴,是故意的41F 05/11 04:32
推 :高調42F 05/11 04:32
→ :從2010年初的7852元/平方米到2013年底的3204元/平方米43F 05/11 04:32
→ :這樣還不夠怵目驚心?跌的還不夠狠?這裡的價位是指地方
→ :政府脫標的價格 不是小市民的買價 市售價格目前還在硬撐
→ :但是之前高價拿地囤地的地產開發商已經傷痕累累 幾乎快倒
→ :現在開發商連想降價求售換現金都還會被先前的買家圍爐
→ :再舉一例:南寧一樓盤大降50%無人買 這些三線城市過度開
→ :這樣還不夠怵目驚心?跌的還不夠狠?這裡的價位是指地方
→ :政府脫標的價格 不是小市民的買價 市售價格目前還在硬撐
→ :但是之前高價拿地囤地的地產開發商已經傷痕累累 幾乎快倒
→ :現在開發商連想降價求售換現金都還會被先前的買家圍爐
→ :再舉一例:南寧一樓盤大降50%無人買 這些三線城市過度開
→ :怎麼看都覺得推文某人沒什麼料又硬要秀49F 05/11 04:37
→ :發 小城市開發了五倍以上的城市規模 人口才200萬 ->300萬50F 05/11 04:37
反正我只希望要怎麼搞在中國搞就好了,別搞台灣也別拖台灣下水…必竟家只有一個
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:41:28
→ :所以支那鬼城就是這樣產生的 人口基數跟不上開發腳步51F 05/11 04:38
→ :把台灣2300萬人都塞過去也填不滿這些鬼城 怎能不破滅
→ :現在最幹的就是眼睜睜看著支那快沈船了 馬英九還急著上船
→ :不要說支那人來搞台灣 現在搞最大的馬政府跟國民黨集團
→ :把台灣2300萬人都塞過去也填不滿這些鬼城 怎能不破滅
→ :現在最幹的就是眼睜睜看著支那快沈船了 馬英九還急著上船
→ :不要說支那人來搞台灣 現在搞最大的馬政府跟國民黨集團
不過也是要長期跟中國人交手過才知中國的險惡,對於他們說的一言一行都是要再三觀看
必竟一個經歷文化大革命,不懂民主法治的國家交手 更要小心…
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:47:48
→ :對岸中國杭州民眾正在抗議焚化爐事件,跟政府打起來了55F 05/11 04:43
→ :反觀台灣 其實泡泡也快破了 一來錢進大陸 二來人進大陸56F 05/11 04:43
→ :台灣的房子也是一堆養蚊子炒房用的 大陸泡泡破了 台灣一
→ :定跟進 讓利?一堆白痴在講在信這個 虱目魚業者表示:哭哭
→ :台灣的房子也是一堆養蚊子炒房用的 大陸泡泡破了 台灣一
→ :定跟進 讓利?一堆白痴在講在信這個 虱目魚業者表示:哭哭
推 :ㄊㄨㄟ59F 05/11 04:46
推 :推60F 05/11 04:47
推 :@@61F 05/11 05:38
推 :我跟你說,我姊以前待銀行業,但他比較不關心時事62F 05/11 05:56
→ :他周末回家我跟他說這個聯合信貸被倒帳,無擔保品
→ :他竟然不相信我,認為我都從八卦版看一些偏激的文章
→ :好啦! 點新聞給他看,他直說很奇怪,怎麼可能
→ :然後做出結論:8500美今還好啦!要不是是中國哪會爆出來
→ : ^萬
→ :台灣還不是常常有幾億的倒帳!
→ :我就跟他說服貿都還沒過,金融業就被倒帳,
→ :金融業歡歡喜喜西進大陸,被倒到總行一起死可能性很大
→ :大陸企業缺錢缺的要命,陸銀想借的輪得到台銀借嗎?
→ :台銀能借給哪種企業? 還不就陸銀不敢借的?
→ :但我姊,總是認為我泛政治化...
→ :他周末回家我跟他說這個聯合信貸被倒帳,無擔保品
→ :他竟然不相信我,認為我都從八卦版看一些偏激的文章
→ :好啦! 點新聞給他看,他直說很奇怪,怎麼可能
→ :然後做出結論:8500美今還好啦!要不是是中國哪會爆出來
→ : ^萬
→ :台灣還不是常常有幾億的倒帳!
→ :我就跟他說服貿都還沒過,金融業就被倒帳,
→ :金融業歡歡喜喜西進大陸,被倒到總行一起死可能性很大
→ :大陸企業缺錢缺的要命,陸銀想借的輪得到台銀借嗎?
→ :台銀能借給哪種企業? 還不就陸銀不敢借的?
→ :但我姊,總是認為我泛政治化...
推 :推 有八卦74F 05/11 06:09
推 :我相信現在西進的銀行業一定會被吸進75F 05/11 06:09
推 :就是要到處搬錢啊,六月前過服貿就是債償期到了76F 05/11 06:12
推 :77F 05/11 06:21
推 :批踢神人真多78F 05/11 06:25
推 :79F 05/11 07:16
推 :好文我推,抵制廢噓80F 05/11 07:17
推 :81F 05/11 07:31
推 :82F 05/11 07:35
推 :推83F 05/11 07:38
推 :XDDD CPZ一開始就說人吱吱,又不准別人說自己蛆蛆84F 05/11 07:52
→ :反正不懂中國運作方式就不要亂講,不然會被專業的打臉
→ :反正不懂中國運作方式就不要亂講,不然會被專業的打臉
→ :retriever33,你說的就是逆選擇阿,由於資訊不對稱,86F 05/11 08:09
→ :大陸好企業要借錢相對簡單,借不到錢跑來跟台灣借的
→ :除了台商外,會是什麼公司?
→ :大陸好企業要借錢相對簡單,借不到錢跑來跟台灣借的
→ :除了台商外,會是什麼公司?
推 :89F 05/11 08:16
推 :推具實務經驗的專業正解90F 05/11 08:25
推 :推 有人腦羞 科科91F 05/11 08:26
推 :某人很適合現在的政府XD92F 05/11 08:31
推 :我早就被支支注意了 妳以為妳是誰ㄚ93F 05/11 08:33
推 :來高調一下94F 05/11 08:34
推 :sliencesky感謝解說,我三類人對一類的東西不是很瞭
推 :只是看看專家分析再加上常理分析一下
推 :不過我口才欠佳,專有名詞常常烙不過曾待銀行業姐姐
推 :我姐姐比較是那種世界太平,事情沒發生之前說都不厚道
推 :事情要發生之後才能說他會發生? 咦? 發生了不久慘了
推 : 就
推 :我自從學運之後跟他分析很多事情,
→ :最常被回一句:事情還沒發生你怎麼能確定一定會這樣?
推 :我只能焦慮大喊: 就是因為很可能會發生,
推 : 一旦發生之後就沒有挽回的餘地了,
推 : 在事情發生之前先避免不是比較好?
推 :然後我姐就會不想跟我講下去,他總覺得談政治很偏激
推 :sliencesky感謝解說,我三類人對一類的東西不是很瞭
推 :只是看看專家分析再加上常理分析一下
推 :不過我口才欠佳,專有名詞常常烙不過曾待銀行業姐姐
推 :我姐姐比較是那種世界太平,事情沒發生之前說都不厚道
推 :事情要發生之後才能說他會發生? 咦? 發生了不久慘了
推 : 就
推 :我自從學運之後跟他分析很多事情,
→ :最常被回一句:事情還沒發生你怎麼能確定一定會這樣?
推 :我只能焦慮大喊: 就是因為很可能會發生,
推 : 一旦發生之後就沒有挽回的餘地了,
推 : 在事情發生之前先避免不是比較好?
推 :然後我姐就會不想跟我講下去,他總覺得談政治很偏激
推 :恩,很多人把中國當神主牌在拜,拜神還拜鬼也沒搞清楚107F 05/11 08:45
推 :推好文108F 05/11 08:46
推 :到底? 為什麼都已經有一個前奏曲8500萬美金的優美旋律109F 05/11 08:48
推 :還是有些人會認為金融業西進充滿前景,充滿希望?
推 :剎車是不是該稍為的給他踩下去?
推 :服貿預計獲利最大的金融業,有沒有警鐘?
推 :他們有要稍微修正一下他們之前的美麗願景嗎?
推 :還是有些人會認為金融業西進充滿前景,充滿希望?
推 :剎車是不是該稍為的給他踩下去?
推 :服貿預計獲利最大的金融業,有沒有警鐘?
推 :他們有要稍微修正一下他們之前的美麗願景嗎?
推 :推114F 05/11 08:52
推 :話說連大眾銀行,這個幾乎只藏身在醫院之中的小銀行115F 05/11 08:54
推 :也跟風去聯合信貸orz,新聞又沒透露他們參幾咖
推 :感覺 大眾 耐震能力差 兆豐銀 很大級別阿
推 :也跟風去聯合信貸orz,新聞又沒透露他們參幾咖
推 :感覺 大眾 耐震能力差 兆豐銀 很大級別阿
推 :哈哈 看到某位惱羞跳針 好丟臉XD 快笑死我了118F 05/11 08:56
推 :中離了XDDDDDD119F 05/11 08:56
推 :我雖然沒跟大眾買甚麼金融商品,不過錢大部分都在那裏120F 05/11 08:57
推 :真想知道眾這一波借了多少?? 我來決定要不要換到玉山
推 :高調!
推 :真想知道眾這一波借了多少?? 我來決定要不要換到玉山
推 :高調!
→ :retriever33 所以你姐開車不上安全帶,騎車不帶安全帽?123F 05/11 09:06
→ :照你姐邏輯︰車禍又不一定會發生,何必代安全帽安全帶
→ :照你姐邏輯︰車禍又不一定會發生,何必代安全帽安全帶
推 :原來是先知 打好多臉XDDD125F 05/11 09:09
推 :rock810,這這~我姊在行車安全這部分道是挺重視的...126F 05/11 09:10
推 :但是就我這外行人評論銀行西進可能災禍,好像未免太low
推 :即使這說法是我看某台大經濟學教授上節目闡述的內容
推 :我姐都會先反射問:是林向愷嗎?我記得他很綠
推 :是不是林向愷我不是很確定,但我記得不是....
推 :但是就我這外行人評論銀行西進可能災禍,好像未免太low
推 :即使這說法是我看某台大經濟學教授上節目闡述的內容
推 :我姐都會先反射問:是林向愷嗎?我記得他很綠
推 :是不是林向愷我不是很確定,但我記得不是....
推 :哈哈哈哈131F 05/11 09:15
推 :推132F 05/11 09:17
推 :某人的跳針邏輯加跳針 我也不只見識過一次了 XDDD133F 05/11 09:17
推 :這篇有機會爆! 想把這篇弄爆!134F 05/11 09:18
推 :上推 八卦固定有批人是無邏輯跳針的蛆蛆 拍拍y135F 05/11 09:21
推 :高調136F 05/11 09:21
推 :話說 先把存款轉出來比較實際137F 05/11 09:23
推 :自己的國家自己救138F 05/11 09:26
推 :某人跳針狂噓,推一下好了139F 05/11 09:27
推 :我覺得這篇對於服貿金融業是個警鐘,有爆的必要性140F 05/11 09:28
推 :高調推
推 :高調推
推 :傾中共就是賣台。142F 05/11 09:32
推 :"金融業西進警鐘!聯合信貸無擔保遭倒美金8500萬"143F 05/11 09:33
推 :被打臉打到崩潰亂回了XD144F 05/11 09:33
推 :推145F 05/11 09:34
推 :高調146F 05/11 09:34
推 :"服貿金融業西進美夢? 惡夢?"147F 05/11 09:35
推 :標準的見笑轉生氣 講不贏先跳針戰黨工藍綠148F 05/11 09:35
推 :"西進遭倒帳 總行遭殃 擠兌不是夢"149F 05/11 09:36
推 :!150F 05/11 09:37
推 :推推151F 05/11 09:38
推 :順便想了一些很low但未來可能會很實用的爛標題
推 :順便想了一些很low但未來可能會很實用的爛標題
推 :推153F 05/11 09:39
推 :推推推154F 05/11 09:39
推 :
推 :
推 :推156F 05/11 09:41
推 :十分認同習是因為服冒A不到錢爆怒157F 05/11 09:41
推 :服貿的前奏曲-聯合信貸無擔保品遭陸企倒債,服貿警鐘?158F 05/11 09:42
推 :服貿的前奏曲-聯合信貸無擔保品遭陸企倒債,服貿警鐘?
推 :服貿的前奏曲-聯合信貸無擔保品遭陸企倒債,服貿警鐘?
→ :要不然打擊貪官做啥…就是洞太大了要找錢補呀160F 05/11 09:42
推 :推161F 05/11 09:42
推 :連金融業這種控管方式都被倒帳 一般企業根本就是找死162F 05/11 09:43
推 :服貿的前奏曲-聯合信貸無擔保品遭陸企倒債,服貿警鐘?163F 05/11 09:44
推 :推!!!164F 05/11 09:45
推 :服貿警鐘?!-聯合信貸無擔保品遭陸企倒債美金8500萬165F 05/11 09:45
→ :推166F 05/11 09:45
推 :高調167F 05/11 09:46
推 :再高調
推 :服貿警鐘!台灣聯合信貸無擔保品遭陸企倒債美金8500萬
推 :再高調
推 :服貿警鐘!台灣聯合信貸無擔保品遭陸企倒債美金8500萬
推 :推高調! 專業長知識文!170F 05/11 09:48
推 :服貿警鐘!台灣聯合信貸無擔保品遭陸企倒債美金8500萬171F 05/11 09:48
推 :服貿警鐘!台灣聯合信貸無擔保品遭陸企倒債美金8500萬
推 :服貿警鐘!台灣聯合信貸無擔保品遭陸企倒債美金8500萬
推 :高調173F 05/11 09:49
推 :r33 大也太拼了 不過這篇真的重要174F 05/11 09:50
推 :cpz不是反串嗎 哈哈= =175F 05/11 09:50
推 :你這篇唯一的缺點就是打了別人一大巴掌176F 05/11 09:52
推 :高調177F 05/11 10:04
推 :到現在還在幫政府說話的人只剩跳針腦羞可以玩了178F 05/11 10:06
推 :高調179F 05/11 10:07
看在r大熱心推文下,再提供一些參考,首先對於r大的姐姐,她是利益準備既得者,
準備喔~意思說還沒吃到,她也不是不知道,在銀行業怎麼會不清楚~
知道比我還多也有這種可能性,只是應該恨死學運了~春秋大夢破滅了一半!
只是不知道r大的姐姐層級為何,若是已經接觸到雲端的,跟她說一百遍,她都會站在
政府方,因為對她有利阿~對於這種我只會明確的說,我會賣中國人海外房地產,會叫
中國人把錢轉出來 這是去年我在上海四季酒店辦的海外投資說明會 http://ppt.cc/oVWe
主要是澳洲,現在中國每個口袋有點錢的人都想跑出來,但少數(僅管少數也把墨爾本
擠翻了),剩下的跑不出去90%就只好自我催眠我是強國人~然後到處嘴炮~翻牆來戰!
偏題了,若我有一個在銀行雲端的姐姐,我會說再怎麼賣也不會賣台灣,看一下澳洲
已經對於中國人投資是很保留的態度 http://www.demystifyingchina.com.au/
今年已開始限制中國人投資某些特定項目,第一就是房地產,貪官的錢真的非常的多
若不在雲端的姐或離開了但仍在佈線,更簡單啦,你以為那塊餅會輪的到你吃嗎~
r大 別費心勸你姐了,他腦袋的畫面應該是抽成、佈好的人脈~白花花的銀子…
台灣這邊只要力阻金融服貿及自經區對陸資金融服務部份
大家要思考的是若真產生金融風暴時,怎麼辦?看到很多台灣人把錢擺澳洲因為利率太高了
是台灣的三倍 http://ppt.cc/Y2p3 只要你有護照就可以開了,記得申請稅號~
GoalSaver - Rates and Fees - CommBank
Find out about the GoalSaver account, its features, rates and fees and what you need to apply ...
Find out about the GoalSaver account, its features, rates and fees and what you need to apply ...
不然會被課很重的稅,但相對安全,因為澳洲人口才二千二百萬,跟台灣一樣
但土地卻是跟中國一樣大,以墨爾本而言空屋率是全球最低 2%,人口還在增加
,無論如何,澳洲的金融體系是很安全,而且一直狂吸中國資金而且限定投資
於澳洲政府規定的產業,錢一但投入是抽不回,主導權是澳洲,中國人要的是身份
(但房價卻沒台灣這麼的扯)其中利弊由大家自己思考,既然不是老虎是羊的話
就要把腿功練好~跑要快!
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 10:43:48
推 :cpz就這樣中離了 好弱喔180F 05/11 10:13
推 :沒辦法解釋就推藍綠 某蛆還真可悲181F 05/11 10:15
推 :可以去房版找c的推文,就可以知道了182F 05/11 10:16
推 :高調!183F 05/11 10:20
推 :推184F 05/11 10:22
推 :阿吸大人哩......撈跑了喔?185F 05/11 10:24
推 :看不太懂 晚點爬您之前的文了解一下 但仍非常感謝你186F 05/11 10:26
推 :推高調!187F 05/11 10:28
推 :推188F 05/11 10:31
推 :服貿警鐘!台灣聯合信貸無擔保品遭陸企倒債美金8500萬189F 05/11 10:34
推 :9.2得了不跳針會死的病190F 05/11 10:37
推 :Good191F 05/11 10:37
推 :高調 看到某人跳針又回不出話只能打哈哈就覺得好笑192F 05/11 10:41
推 :被打臉還硬出來跳針 就是無尺阿!193F 05/11 10:41
推 :推 專業194F 05/11 10:42
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 10:47:55※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 10:50:07
推 :感謝原Po大大回文,我姐姐是曾經待過銀行,195F 05/11 10:57
→ :"曾經"喔! 所以其實甚麼也吃不到,都離開了
→ :但是他男友還待在銀行業,所以是大力支持服貿的
→ :"曾經"喔! 所以其實甚麼也吃不到,都離開了
→ :但是他男友還待在銀行業,所以是大力支持服貿的
別在意,也不用花心思去勸,因為都想當大和田~佣金是多麼迷人阿~心中的目的是不會
說出的~不過必竟是家人,反正很明白的說,他們是吃不到,但你也別把他們的夢給滅了
,反而你要去套些他們的話,站在他們同一面,這樣更可以知道內幕,我就常常這麼做~
推 :奴才主子都一樣 掰不下去就扯藍綠 然後裝死198F 05/11 11:01
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 11:07:30推 :小蜜蜂又有題材可以宣傳了,go!go!199F 05/11 11:06
※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 11:12:37推 :cpz根本瘋控達人,打錯是風控達人 有夠神準的200F 05/11 11:16
推 :推201F 05/11 11:16
→ :被打臉就龜起來了 弱弱DER202F 05/11 11:16
→ :台灣銀行業現在問題也很大203F 05/11 11:19
推 :神文204F 05/11 11:19
推 :專業205F 05/11 11:20
推 :很多人是死到臨頭還怪別人救他幹嘛,這麼特殊的要求不常見206F 05/11 11:23
推 :打臉啦 %%%%207F 05/11 11:26
推 :看到有人幾乎每狂跳針不自省的 難怪台灣會沉淪到這種地步208F 05/11 11:26
推 :專業推209F 05/11 11:37
推 :以前國銀在大陸從未發生逾期放款 去年開始不一樣了210F 05/11 11:40
→ :證明大陸經濟確實是出現問題了
→ :證明大陸經濟確實是出現問題了
推 :大公司借錢本來就無擔保 你要做有擔保的銀行等著倒閉212F 05/11 11:43
推 :專業213F 05/11 11:44
→ :台灣的公司也是如此 之前奇力光電也是無擔保放給他倒214F 05/11 11:44
→ :樓上,台灣銀行是被稱為當舖的,能無擔保的都有故事 科科215F 05/11 11:48
推 :中離了XD216F 05/11 11:54
推 :看來318學運打破了某些人的"美夢"217F 05/11 11:56
→ :思及此 更感謝學運的學生們 還有出錢出力的幕後英雄
→ :思及此 更感謝學運的學生們 還有出錢出力的幕後英雄
推 :謝謝提供資訊文219F 05/11 11:59
推 :推220F 05/11 12:01
推 :看請來情況很糟 要想辦法去申請澳洲稅號了...221F 05/11 12:03
推 :推了啦222F 05/11 12:06
推 :解說詳細,感謝分享資訊!223F 05/11 12:06
推 :推224F 05/11 12:08
推 :225F 05/11 12:16
推 :推226F 05/11 12:19
噓 :看來這版真的黨工不少啊 XD227F 05/11 12:21
→ :奇怪怎麼推文的都是固定ID XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ :奇怪怎麼推文的都是固定ID XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 :噓文的似乎也是固定ID 黨工真辛苦阿229F 05/11 12:24
推 :等沒人才回來 XDDDDD230F 05/11 12:25
推 :推231F 05/11 12:27
推 :C可以開一篇啊232F 05/11 12:32
推 :推233F 05/11 12:32
推 :到處說人把你抹顏色 看看自己做為 呵呵234F 05/11 12:35
推 :又再抹人家黨工了235F 05/11 12:35
推 :推236F 05/11 12:39
推 :不如說全ptt都黨工好了237F 05/11 12:43
推 :銀行被倒帳常有的事, 居然還有人相信銀行的風險管控.238F 05/11 12:44
推 :拜託其他台灣人快覺醒好嗎239F 05/11 12:49
推 :黨工辛苦了~~ 我又推回來了~240F 05/11 12:51
推 :推!241F 05/11 12:51
推 :R大,你姐當初應該是"投菜英文也不會比較好"的那一群吧242F 05/11 13:05
推 :把跳針的推回來243F 05/11 13:05
推 :不得不說有的人臉皮之厚 跳針之強 讓我大開眼界244F 05/11 13:05
推 :人家請你講理論沒一點能講的 只能跳針的跳樑小丑 (嘆245F 05/11 13:09
推 :246F 05/11 13:20
推 :固定ID??我還固定IP哩247F 05/11 13:22
推 :cpz好辛苦 可以領五百了248F 05/11 13:23
推 :人家r33大是在推文說明, 所以推文數較多. 這樣就可以說固定?249F 05/11 13:24
推 :250F 05/11 13:25
→ :本篇第一次推文. 那來的固定! 風控大大251F 05/11 13:25
推 :講不贏就跳針喔 水準真高252F 05/11 13:27
推 :路過推253F 05/11 13:43
推 :cpz XD254F 05/11 14:27
推 :好文 推255F 05/11 14:29
推 :相信銀行風控真的很莫名其妙 不然次貸哪來的256F 05/11 14:45
推 :黨工真辛苦XDDD257F 05/11 14:53
推 :258F 05/11 15:05
推 :推專業 cpx洗洗睡啦別出來丟臉259F 05/11 15:13
推 :260F 05/11 15:39
推 :推 很專業 感謝分享重要資訊!!261F 05/11 15:57
推 :cpz大家在等你的高見阿 不是很會風控嘛?一直逃避也滿好262F 05/11 16:33
→ :笑der
→ :笑der
推 :最常見的護航ID在說別人都是固定ID264F 05/11 18:01
推 :.265F 05/11 18:29
推 : p u s h266F 05/11 20:02
推 :下去領五百啦267F 05/11 20:05
--
作者 kiki2125 的最新發文:
- 明年這個時候大家應該可以買到阿北做的手工品 阿北被分發到那個監獄還不知道 但他的手工品會不會又引起小草狂買呢? 他做吃的會不會裡面偷加料? 阿北出不來的,他在北院接押後土城就直接進監獄 以上看完可使 …33F 17推
- 20F 8推
- 6F 3推
- 12F 7推
點此顯示更多發文記錄
( ̄︶ ̄)b revive 說讚!
1樓 時間: 2014-05-11 04:35:04 (台灣)
→
05-11 04:35 TW
推 ooyy5566:你說的很好 不過有點過度膨脹台灣 支那要a的是全世界的錢 05/11 04:16 → ooyy5566:台灣總體經濟規模不夠大 堵不住支那的財務大黑洞 05/11 04:17恩…台灣人沒有你想像中的弱,還是很有實力,不然一次又一次的金融風暴台灣怎麼撐下 來,因為台灣還是個民主法治的社會,只是2008年後尤其是這兩年真的走向共產黨化, 中國也a不到什麼好處,尤其是老美,林x陽的地產公司就在那斯達克上市,每年都要繳 數額不小的稅~說真的沒什麼用,老外可是很精…中國企業到美上市都是猶太人操作的 ,要a也是猶太人,全世界都想要a中國貪官的錢或許是比較真實,可以去看一下 澳洲移民政策,現在推出五百萬澳幣直接移民,叫888,不然就是188投資移民,歐洲 也有很多國家推出,只是中國內部複雜,要追貪官錢,不如跟台灣拿,反正意淫很久了
3樓 時間: 2014-05-11 04:55:02 (台灣)
→
05-11 04:55 TW
推 ooyy5566:中國磁吸效應太強 彭總控管也有問題 看看現在多少人民幣 05/11 04:22 → ooyy5566:存款在曝險?年初到現在投資人賠掉多少?更何況銀行還有 05/11 04:23 → ooyy5566:多少未爆彈?中國今年應該是經濟拐點 跟日本當年一樣 05/11 04:24 → ooyy5566:白痴馬政府都沒在研究中國問題的 還好318擋了一下 現在 05/11 04:26 → ooyy5566:中國政府跟民間都開始自爆了 51大假日房子賣不掉 資金鏈 05/11 04:27 → ooyy5566:開始斷絕中 資金池乾涸 泡沫正在破裂中 規模很可怕 05/11 04:28 → ooyy5566:有空咕狗一下浙江興潤置業投資有限公司 還有被自殺存在 05/11 04:29中國代驗資很容易,成為一個集團很簡單,再拿幾個項目,重點跟政府的人的關係, 就可以貸到為數不小的金額,然後再分,再貸,再圈地,再貸,再分就這樣造就了一堆土 豪,只是來的太容易風險也大,現在很多大陸的集團手上一堆地,台灣也是,以南京為例 華新麗華、金鷹等台商也是圈一堆地,等建設開發…但現在問題就來了,沒有錢無法建設 無鍚的地鐵當初說的多好~蓋不下去了 ※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:36:42 → ooyy5566:舉一段話:4年不到,同樣地段的地塊樓面價跌幅達59.2% 05/11 04:31 推 tsioge:他不是白痴,是故意的 05/11 04:32 推 kinomon:高調 05/11 04:32 → ooyy5566:從2010年初的7852元/平方米到2013年底的3204元/平方米 05/11 04:32 → ooyy5566:這樣還不夠怵目驚心?跌的還不夠狠?這裡的價位是指地方 05/11 04:33 → ooyy5566:政府脫標的價格 不是小市民的買價 市售價格目前還在硬撐 05/11 04:34 推 ymx3xc:高調 05/11 04:48 推 xrhapsody: 日夜企盼的生活 QQ 好想游過去 05/11 04:48 → ooyy5566:但是之前高價拿地囤地的地產開發商已經傷痕累累 幾乎快倒 05/11 04:35 → ooyy5566:現在開發商連想降價求售換現金都還會被先前的買家圍爐 05/11 04:36 → ooyy5566:再舉一例:南寧一樓盤大降50%無人買 這些三線城市過度開 05/11 04:36 → jessica35354:怎麼看都覺得推文某人沒什麼料又硬要秀 05/11 04:37 → ooyy5566:發 小城市開發了五倍以上的城市規模 人口才200萬 ->300萬 05/11 04:37反正我只希望要怎麼搞在中國搞就好了,別搞台灣也別拖台灣下水…必竟家只有一個 ※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:41:28 → ooyy5566:所以支那鬼城就是這樣產生的 人口基數跟不上開發腳步 05/11 04:38 → ooyy5566:把台灣2300萬人都塞過去也填不滿這些鬼城 怎能不破滅 05/11 04:39 → ooyy5566:現在最幹的就是眼睜睜看著支那快沈船了 馬英九還急著上船 05/11 04:41 → ooyy5566:不要說支那人來搞台灣 現在搞最大的馬政府跟國民黨集團 05/11 04:42不過也是要長期跟中國人交手過才知中國的險惡,對於他們說的一言一行都是要再三觀看必竟一個經歷文化大革命,不懂民主法治的國家交手 更要小心… ※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 04:47:48
5樓 時間: 2014-05-11 11:04:29 (台灣)
→
05-11 11:04 TW
推 retriever33:服貿警鐘!台灣聯合信貸無擔保品遭陸企倒債美金8500萬 05/11 09:48 推 sharkimage:高調 05/11 09:49 推 summerleaves:r33 大也太拼了 不過這篇真的重要 05/11 09:50 推 silentence:cpz不是反串嗎 哈哈= = 05/11 09:50 推 fish3932000:你這篇唯一的缺點就是打了別人一大巴掌 05/11 09:52 推 ivansai:高調 05/11 10:04 推 kageo101:到現在還在幫政府說話的人只剩跳針腦羞可以玩了 05/11 10:06 推 ZenQ:高調 05/11 10:07看在r大熱心推文下,再提供一些參考,首先對於r大的姐姐,她是利益準備既得者,準備喔~意思說還沒吃到,她也不是不知道,在銀行業怎麼會不清楚~知道比我還多也有這種可能性,只是應該恨死學運了~春秋大夢破滅了一半!只是不知道r大的姐姐層級為何,若是已經接觸到雲端的,跟她說一百遍,她都會站在政府方,因為對她有利阿~對於這種我只會明確的說,我會賣中國人海外房地產,會叫中國人把錢轉出來 這是去年我在上海四季酒店辦的海外投資說明會 http://ppt.cc/oVWe主要是澳洲,現在中國每個口袋有點錢的人都想跑出來,但少數(僅管少數也把墨爾本擠翻了),剩下的跑不出去90%就只好自我催眠我是強國人~然後到處嘴炮~翻牆來戰!偏題了,若我有一個在銀行雲端的姐姐,我會說再怎麼賣也不會賣台灣,看一下澳洲已經對於中國人投資是很保留的態度 http://www.demystifyingchina.com.au/今年已開始限制中國人投資某些特定項目,第一就是房地產,貪官的錢真的非常的多若不在雲端的姐或離開了但仍在佈線,更簡單啦,你以為那塊餅會輪的到你吃嗎~r大 別費心勸你姐了,他腦袋的畫面應該是抽成、佈好的人脈~白花花的銀子… 台灣這邊只要力阻金融服貿及自經區對陸資金融服務部份大家要思考的是若真產生時,怎麼辦? 看到很多台灣人把錢擺澳洲因為利率太高了是台灣的三倍 http://ppt.cc/Y2p3 只要你有護照就可以開了,記得申請稅號~不然會被課很重的稅,但相對安全,因為澳洲人口才二千二百萬,跟台灣一樣但土地卻是跟中國一樣大,以墨爾本而言空屋率是全球最低 2%,人口還在增加,無論如何,澳洲的金融體系是很安全,而且一直狂吸中國資金而且限定投資於澳洲政府規定的產業,錢一但投入是抽不回,主導權是澳洲,中國人要的是身份(但房價卻沒台灣這麼的扯)其中利弊由大家自己思考,既然不是老虎是羊的話就要把腿功練好~跑要快! ※ 編輯: kiki2125 (1.171.186.195), 05/11/2014 10:43:48
回列表(←)
分享