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作者 標題 [爆掛] 想台獨原因 (讓全世界都讚嘆惹XD)
時間 Fri Apr 17 09:38:53 2015
※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1Jb52AMA ]
看板 PublicIssue
作者 標題 Re: [討論] 想台獨原因
時間 Sun Jun 8 20:01:10 2014
其實在這裡爭執中華民國是不是「殖民統治」沒有意義。
單純就歷史事實及國際法的角度,
中華民國確實對臺灣具有合法的「管理權」,
或者要說是「事實上統治權」也可以。
但在探討中華民國與臺灣(含澎湖、金門、馬祖)及台灣人民的關係時,
有幾個大原則要把握清楚:
一、關於領土主權:
1.臺灣與澎湖從以前到現在,一直都不是中華民國的合法領土。
2.金門與馬祖是中華民國的合法領土。
二、關於人民國籍:
1.原臺澎住民及其後代:
在 1945 年日本無條件投降以前居住在臺澎地區,且不具有中華民國國籍
的人是原臺澎住民。而目前具有中華民國國籍的臺灣人民中,如果其所有
直系血親尊親屬(父母、內外祖父母、曾祖父母等)中有任何一個是原臺
澎住民,就是原臺澎住民的後代。
的人是原臺澎住民。而目前具有中華民國國籍的臺灣人民中,如果其所有
直系血親尊親屬(父母、內外祖父母、曾祖父母等)中有任何一個是原臺
澎住民,就是原臺澎住民的後代。
對承認中華民國的國家:
1.原臺澎住民的中華民國國籍是事實上的國籍。
2.如果祖先全是原臺澎住民,他的中華民國國籍也是事實上的國籍。
3.如果祖先有任何一個人是原中華民國國民,其中華民國國籍是法律及
事實上的國籍。
2.原中華民國國民及其後代:
在 1945 年日本無條件投降以前具有中華民國國籍的人是原中華民國國民。
而目前具有中華民國國籍的臺灣人民中,有任何一個直系血親尊親屬(父母、
內外祖父母、曾祖父母等)是原中華民國國民,就是中華民國國民的後代。
對承認中華民國的國家,其中華民國國籍是法律及事實上的國籍。
3.新中華民國國民及其後代:
目前具有中華民國國籍的臺灣人民,如果其國籍是透過歸化程序取得的,
則其屬於新中華民國國民及其後代。
對承認中華民國的國家,其中華民國國籍是法律及事實上的國籍。
三、關於獨立公投:
1.臺灣人民所要進行的獨立公投,是依照聯合國憲章第一條第二項的人民自
決原則所進行的住民自決公投。
2.由於臺澎從來就不是中華民國的合法領土,而是在國際法上主權未定的土地,
因此,就臺澎部分進行的是決定「要將臺澎併入他國或獨立建國的主權公投」。
3.由於金馬是中華民國的合法領土,所以就金馬部分進行的是「從中華民國分
離的獨立公投」。這個公投完成後,金馬將脫離中華民國的統治,接下來
還必須進行決定「要將金馬併入他國或獨立建國的主權公投」。
之所以會這麼複雜,是因為歷史上發生過這些事情:
一、關於領土主權:
金馬:1912 大清國滅亡時為其合法領土,主權由中華民國合法繼承。
│ 法律上主權:大清國→中華民國
│ 事實上統治:大清國→中華民國
│
│
1949 因為在中華民國政府及中華人民共和國政府爭奪統治權的戰爭中,
│ 中華民國政府喪失絕大多數領土的事實上統治權,
│ 金馬成為中華民國政府僅存具有事實上統治權的合法領土。
│ 法律上主權:中華民國
│ 事實上統治:中華民國
│
│
今日 為中華民國政府具有事實上統治權的合法領土。
法律上主權:中華民國
事實上統治:中華民國
臺澎:1895 甲午戰爭後,大清國以具國際法效力的馬關(下關)條約將其主權
│ 移轉給日本,並自條約生效日起成為日本的合法領土。
│ 法律上主權:大清國→日本
│ 事實上統治:大清國→日本
│
│
1945 在日本無條件投降後,依照一般第一號命令 (General Order No.1)
│ 向「中華民國的蔣介石將軍」投降。中華民國政府成為其戰後
│ 代管軍政府。
│ 法律上主權:日本
│ 事實上統治:日本→中華民國(代管軍政府)
│
│ *在法律上,臺澎是受二戰同盟國管理,中華民國只是實際執行者。
│ 管理權力鏈:
│ 同盟國-同盟國太平洋戰區代理國(美國)-中華民國
│
│
1952 舊金山和約生效,日本正式結束與同盟國大多數成員國的戰爭狀態。
│ 台北和約生效,日本正式結束與中華民國的戰爭狀態。
│
│ 因為日本在舊金山和約及台北和約中放棄對臺澎的主權,
│ 並未指明主權歸屬,導致臺澎主權陷入未定狀態。
│
│ 依照聯合國憲章第一條第二項的人民自決原則,
│ 其主權歸屬之決定權落入 1945 年日本無條件投降時居住在臺灣
│ 的臺灣人民。
│
│ 法律上主權:日本→未定(應依住民自決由臺灣人民決定)
│ 事實上統治:中華民國(代管軍政府)
│
│
1996 中華民國政府讓臺灣人民投票選中華民國總統,並主張臺灣人民選
│ 中華民國總統的行動就是住民自決,中華民國因此取得臺澎的主權。
│
│ 但此說法似是而非。
│
│ 在進行真正的住民自決公投時,投票人必須很清楚自己是在決定主權
│ 歸屬。也就是說,此投票必須有「其他主權歸屬選項」。但臺灣人民
│ 是在「臺澎是中華民國合法領土」、「自己無疑是中華民國國民」的
│ 認知下參與投票。
│
│ 換句話說,臺灣人民根本不認為自己是在行使可決定臺澎主權歸屬的
│ 住民自決權。
│
│ 而也正因為參與總統選舉並不等同於行使住民自決權決定主權歸屬,
│ 不論投了幾次票選中華民國總統,臺澎主權狀態都不會有任何改變。
│
│ 總之,中華民國政府說選總統就是住民自決是自欺欺人,不要被唬了。
│
│ 法律上主權:未定(應依住民自決由臺灣人民決定)
│ 事實上統治:中華民國(代管軍政府)
│
│
今日 由於臺灣人民迄今未曾真正行使住民自決權,因此臺澎主權歸屬仍維
持在 1952 年以來的狀態。
法律上主權:日本→未定(應依住民自決由臺灣人民決定)
事實上統治:中華民國(代管軍政府)
二、關於人民國籍:
在 1945 年以前同時滿足以下條件的臺灣人民:
1.「住在臺澎」
2.「不具中華民國國籍」
1895 甲午戰爭後,大清國以具國際法效力的馬關(下關)條約將臺澎
│ 移轉給日本,並自條約生效日起成為日本的合法領土。
│ 由於馬關條約第五條賦予臺灣人民選擇國籍的權利,並規定兩年內
│ 未遷移的都視為日本臣民。且因為日本在 1899 年制定國籍法並在
│ 臺澎實施,所以臺灣居民正式取得日本國籍。
│
│ 法律上國籍:大清國→日本
│ 事實上國籍:大清國→日本
│
│
1945 在日本無條件投降後,中華民國在同盟國的授權下代管臺澎。後來,
│ 在 1946 年 1 月 12 日,中華民國行政院發布節叁字第 01297 號
│ 訓令「恢復」臺澎住民的中華民國國籍。
│
│ 由於臺澎住民此時並未喪失日本國籍,而且中華民國政府並未給臺
│ 住民「選擇不接受中華民國國籍」的權利,因此臺澎住民個個被迫
│ 取得雙重國籍。而也因為這種強迫中獎的方式違反國際法,所以英
│ 英、美政府都曾經向中華民國政府表示不滿。當然這種作法因為違
│ 反國際法,所以在國際上是無效的,但中華民國自己承認就是。
│
│ 法律上國籍:日本+被強加的中華民國國籍(僅對中華民國有效)
│ 事實上國籍:日本+被強加的中華民國國籍(僅對中華民國有效)
│
│
1952 日本法院於同年 2 月,以日本政府事實上無法管理臺澎為由撤銷臺
│ 澎人民的日本國籍。而在同年簽訂的台北和約中,則透過法律上的文
│ 字運用,將在 1946 年被中華民國政府強加中華民國國籍的臺澎住民
│ 「視為」中華民國國民。
│
│ 值得注意的是,法律上,只有在「本來不是A,但希望能具有A的法
│ 律效力」的情況下才會使用「視為」這樣的字眼。因此,在日本及其
│ 背後操刀的美國的眼中,被強加中華民國國籍的臺澎住民並不是中華
│ 民國國民,但實際上具有等同於中華民國國民的法律效力。
│
│ 法律形式上國籍:無
│ 法律效力上國籍:中華民國(對承認台北和約的國家)
│ 事實上國籍:中華民國(對承認台北和約的國家)
│
│
1971 中華民國政府在聯合國喪失中國代表權,對因此改承認中華人民共和
│ 國政府為中國合法政府的國家來說,中華民國已經不存在。
│
│ 法律形式上國籍:無
│ 法律效力上國籍:中華民國(對承認中華民國及台北和約的國家)
│ 無 (對不承認中華民國及台北和約的國家)
│ 事實上國籍:中華民國(對承認中華民國的國家)
│ 無 (對不承認中華民國的國家)
│
1972 日本與中華人民共和國簽訂建交公報,並宣布台北和約效力終止。
│ 導致原本使臺澎住民被視為中華民國國民的台北和約失去效力。
│
│ 法律上國籍:無
│ 事實上國籍:中華民國(對承認中華民國的國家)
│ 無 (對不承認中華民國的國家)
│
│
今日 從 1972 年至今,臺澎住民的國籍並沒有甚麼變化。
法律上國籍:無
事實上國籍:中華民國(對承認中華民國的國家)
無 (對不承認中華民國的國家)
「有任何一個」直系血親尊親屬在 1945 年以前具有中華民國國籍的臺灣人民:
*由於中華民國國籍法主要採血緣主義(包括自然血緣及收養等擬制血緣),
所以只要有任何一個直系血親尊親屬在 1945 年以前具有中華民國國籍,
都可依據中華民國國籍法取得中華民國國籍。
1912 中華民國成立,取得中華民國國籍。
│
│ 法律上國籍:中華民國
│ 事實上國籍:中華民國
│
│
1971 中華民國政府在聯合國喪失中國代表權,對因此改承認中華人民共和
│ 國政府為中國合法政府的國家來說,中華民國已經不存在。
│
│ 法律上國籍:中華民國(對承認中華民國的國家)
│ 中華人民共和國(對承認中華人民共和國的國家)
│ 事實上國籍:中華民國(對承認中華民國的國家)
│ 中華人民共和國(對承認中華人民共和國的國家)
│
│
今日 從 1971 年至今,中華民國與中華人民共和國的「有你就沒有我」關
係一直沒有改變,所以有任何一個直系血親尊親屬在 1945 年以前具
有中華民國國籍的臺灣人民其國際上的國籍始終取決於國家承認。
係一直沒有改變,所以有任何一個直系血親尊親屬在 1945 年以前具
有中華民國國籍的臺灣人民其國際上的國籍始終取決於國家承認。
法律上國籍:中華民國(對承認中華民國的國家)
中華人民共和國(對承認中華人民共和國的國家)
事實上國籍:中華民國(對承認中華民國的國家)
中華人民共和國(對承認中華人民共和國的國家)
透過歸化手續取得中華民國的臺灣人民:
今日 由於是依照中華民國國籍法自願取得中華民國國籍,所以沒有任何
瑕疵。其國籍承認與「有任何一個」直系血親尊親屬在 1945 年以
前具有中華民國國籍的臺灣人民相同。
瑕疵。其國籍承認與「有任何一個」直系血親尊親屬在 1945 年以
前具有中華民國國籍的臺灣人民相同。
法律上國籍:中華民國(對承認中華民國的國家)
中華人民共和國(對承認中華人民共和國的國家)
事實上國籍:中華民國(對承認中華民國的國家)
中華人民共和國(對承認中華人民共和國的國家)
*對中華民國來說,前述三者都是中華民國國民,都有義務為它做牛做馬。
*對中華民國來說,前述三者都是中華民國國民,都有義務為它做牛做馬。
*對中華民國來說,前述三者都是中華民國國民,都有義務為它做牛做馬。
最後來談一下住民自決公投。
從前述的說明,相信大家會很了解我們所面臨的的狀況非常複雜。
在領土的主權歸屬及其在住民自決公投的意義上:
「臺灣與澎湖」:
自始並非中華民國的合法領土,
而是中華民國政府自 1945 年起為同盟國代管,
且原主權國日本在 1952 年起放棄處分及統治權利的土地。
其最終主權歸屬根據聯合國憲章應「透過住民自決」來決定。
其住民自決的選項主要有:
1.成為中華民國的領土,接受終統憲法擘劃的終統未來。
2.成為中華人民共和國領土。
3.創立新國家。
「金門與馬祖」:
一開始就是中華民國的合法領土,也因此成為中華民國政府
及中華人民共和國政府爭奪統治權的標的。
其最終主權歸屬應依據中華民國政府及中華人民共和國政府統治權
爭奪戰的結果來決定。
也由於一開始就是中華民國的合法領土,所以必須舉辦「獨立公投」
才能「從在統治權爭奪戰勝出的國家獨立」。
其住民自決的選項主要有:
1.脫離中華民國,併入中華人民共和國。
2.脫離中華民國,併入其他國家(包括在臺澎創立的新國家)。
3.脫離中華民國,創立新國家。
在身分及其在住民自決公投的意義上:
「原臺澎住民及其後代」:
在臺澎住民自決的部分:
由於當日本在 1952 放棄對臺澎的一切權利時,
那些被同時撤銷日本國籍的原臺澎住民才是「真正的住民」,
所以,原本只有這些原臺澎住民有權參與臺澎的住民自決公投。
但因為 1949 敗逃到臺澎的中華民國政府為了活命搞戒嚴,
而原本應該盯著中華民國政府協助臺澎住民完成住民自決程序
的同盟國太平洋戰區代理國(美國)又忙著打反共戰爭,
於是放任身為反共盟友的中華民國政府壓迫原臺澎住民,
所以當時根本沒有機會進行真正的住民自決公投。
於是放任身為反共盟友的中華民國政府壓迫原臺澎住民,
所以當時根本沒有機會進行真正的住民自決公投。
依據權利繼承原則,未來若有機會舉行臺澎的住民自決公投,
原臺澎住民及其後代皆有權參與公投。
在金馬住民自決的部分:
從國際法的角度,原臺澎住民其實並非中華民國國民,
所以即使住在金馬也不能參與涉及中華民國領土的金馬住民自決公投。
原臺澎住民本非中華民國國民,不能參與金馬住民自決公投。
原臺澎住民本非中華民國國民,不能參與金馬住民自決公投。
至於原臺澎住民的後代,如果直系血親尊親屬中有任何一個人是
原中華民國國民,該後代就取得中華民國國籍。
如果該後代剛好居住在金馬地區,就有權參與金馬住民自決。
原臺澎住民的後代如果有任何一個直系血親尊親屬是
原中華民國國民,且居住在金馬地區,則有權參與金馬住民自決公投。
「原中華民國國民及其後代」:
在臺澎住民自決的部分:
對於臺澎而言,在 1945 來到臺澎的「原中華民國國民」
並非「臺澎住民」,所以不能參與臺澎的住民自決公投。
並非「臺澎住民」,所以不能參與臺澎的住民自決公投。
原中華民國國民不能參與臺澎的住民自決公投。
至於其後代,如果其直系血親尊親屬中有任何一個人是
原臺澎住民,依據權利繼承原則該後代就有權參與臺澎住民自決。
在金馬住民自決的部分:
原中華民國國民及其後代如果剛好居住在金馬地區,
就有權參與金馬住民自決公投。
我知道在中華民國政府已經實質統治臺澎 69 年 (1945-2014)、
合法統治金馬 103 年 (1911-2014) 的今天寫這些一定會引起很多人的反抗。
但真相就是真相,不論聽到的時候讓你有多不舒服。
也許在中華民國長期的文史及忠黨愛國的教育下,
你由衷相信臺澎是中華民國的領土,
你由衷相信中華民國是你的國家......
也許聽到有些政黨(包括號稱本土派、台派的政黨)
為了拿到相信中華民國是自己國家的臺灣人的選票所喊出的選舉語言,
你由衷相信台灣就是中華民國,
你由衷相信中華民國就是臺灣......
但我希望大家能了解,依據中華民國政府絕對不敢承認的史實:
其實中華民國根本沒有取得臺澎的合法主權(但有金門、馬祖的主權)。
其實中華民國在 1945 年代盟軍管理臺澎後,
根本不可以把臺澎的資源運到中國打國共內戰。
其實中華民國在 1945 年代盟軍管理臺澎後,
根本沒有資格接收日人臺產後將其納入國庫或黨產。
其實中華民國在 1947 年的二二八大屠殺,
犯下的是屠殺日本國民(亦為戰俘)的反人道戰爭罪行。
其實中華民國在 1949 年,
根本沒有資格逃到臺澎苟延殘喘。
其實中華民國在 1949 年以後,
根本沒有資格將臺澎捲入它的反共復國大業。
其實中華民國在 1949 年以後,
根本沒有資格宣布戒嚴,然後在槍桿子下將臺灣人民洗成中華民國國民。
其實中華民國在 1952 年簽訂台北和約終止對日戰爭狀態後,
根本應該要立即依照聯合國憲章的規定協助臺灣人民進行住民自決公投。
其實中華民國在 1971 年,
根本沒有資格為了所謂漢賊不兩立,將臺灣人民一併拉下國際舞台。
而更重要的是:
一、中華民國在 1952 年簽訂台北和約終止對日戰爭狀態後,
應該要立即依照聯合國憲章的規定協助臺灣人民進行住民自決公投。
二、就算中華民國硬要將臺灣人民投票選中華民國總統解釋為行使住民自決權,
但只要在投票時,沒有除了「中華民國」以外的統治者選項,
那樣的投票就不是真正的住民自決公投。
臺灣人民投票選中華民國總統就是依住民自決選擇了中華民國?
那就如同:
有人拿槍逼你天天吃清蒸狗屎,
吃完要露出滿意表情,
除此之外,他要你看吃狗屎有益健康的書,
並天天大喊「我愛吃狗屎」,
然後每當你吃狗屎時稍有遲疑或反胃作嘔,
這人就用槍托把你打得血花四濺,
嚇得你不敢多所遲疑,狼吞虎嚥吃狗屎,
還練就了吃完狗屎後露出滿意表情的好功夫。
然後有天當你再也受不了,
氣著抱怨說只能吃清蒸狗屎選擇太少時,
他同意讓你之後每四年選一次狗屎要清蒸、三杯還是紅燒。
然後當某天有人對他說這個你應該有權選擇吃什麼時...
他說:
因為之前你選了幾次狗屎的烹調方式,
所以在「要不要吃狗屎」的問題上,你選擇吃狗屎,
而且因為你每次吃完狗屎後都露出笑容,
又成天大喊你愛吃狗屎,
所以你顯然真的很愛吃狗屎。
即使你之前做選擇時,
他完全沒有說你可以選擇不吃狗屎,
而且第一次做選擇時,
你已經喊「我愛吃狗屎」給自己聽喊了五十幾年,
而且吃完狗屎露出笑容已經變成你的反射動作。
請問,當這個人說他給你選狗屎料理法時你做了選擇、
你常高喊你愛吃狗屎、
而且你吃完狗屎後會露出笑容...
所以在飲食上你選擇永遠吃狗屎,
而且你真的超愛吃狗屎......
你會不會想罵一句「幹你娘」?
※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言:
: ※ 引述《frogha1 (Dangelo)》之銘言:
: : 我強調過很多次了
: : 再說一次
: : 台獨跟對岸的中國無關
: : 台灣目前並沒有被中國統治, 中國從1949年建國以來也沒統治過台灣
: : 那麼台獨怎麼會跟對岸的中國有關呢?
: : 台灣要獨立, 必定是要脫離目前被某政權統治的狀態
: : 而當今統治台灣的某政權, 並不是中國
: : 所以台獨跟中國無關
: : 你的1到4的選項, 都好像台灣目前是被中國統治的樣子, 其實並不正確
: : 台灣要獨立只有一個理由, "脫離中國國民黨的流亡政權(中華民國)的殖民統治"
: 這個說法是不符合現實情況的
: 首先,中國國民黨流亡政權作為一個流亡政權,和殖民統治在邏輯上不相容
: 但凡是殖民統治,必有母國,而流亡政權除了在地圖上色以外,是沒有母國的
: 其次,現在的公民權已經平等了,從法律上已經無法區分殖民者和被殖民者
: 以前英國人統治香港,香港人是被統治者,而現在外省人和本省人都是一票
: 第三,中國國民黨現今的執政合法來源,是臺灣人全體選民一人一票投出來的
: 結論,你所說的“殖民統治”不能成立
--
可割可棄-割闌尾計畫
◎網址:http://ppt.cc/wFYi
你亂搞,我打爆-立委熱線 (Android APP)
◎網址:http://ppt.cc/iPU0
發現公僕-您知道誰是您的公僕嗎?
◎網址:http://ppt.cc/tDc5
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.83.91
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402228874.A.58A.html
※ 同主題文章:
● 06-08 20:01 ■ Re: [討論] 想台獨原因
06-08 20:42 ■ Fw: [討論] 想台獨原因
06-08 22:50 ■ Re: [討論] 想台獨原因
06-19 12:44 ■ Re: [討論] 想台獨原因
→ :戒嚴期間 主張台獨的人 下場都不好 哪來給權利自決1F 06/08 20:03
推 :推 很清楚 KMT敗戰逃命來台強佔台灣 佔領不移轉主權2F 06/08 20:08
推 :推~~ 其實我們說的真相。 殖民地統治的既得利益都無法接受3F 06/08 20:14
推 :希望真相多一點人推廣,讓多些人知道不要被蒙蔽了。
推 :希望真相多一點人推廣,讓多些人知道不要被蒙蔽了。
推 :幹你娘5F 06/08 20:23
推 :大推!!!6F 06/08 20:26
推 :幹你娘!!!7F 06/08 20:26
推 :其實金馬那部份是有爭議的,因為金馬是中華民國的合法領地。8F 06/08 20:28
→ :中華民國有金馬的主權跟治權不必然要舉行金馬的獨立公投
→ :中華民國有金馬的主權跟治權不必然要舉行金馬的獨立公投
關於金馬的部分我是這樣寫的,你仔細看就會知道我的認知跟你的是一樣的:
3.由於金馬是中華民國的合法領土,所以就金馬部分進行的是「從中華民國分
離的獨立公投」。這個公投完成後,金馬將脫離中華民國的統治,接下來
還必須進行決定「要將金馬併入他國或獨立建國的主權公投」。
之所以會希望金馬能 1. 先辦脫離中華民國的獨立公投,再辦 2. 主權公投決定主權
歸屬,是因為我相信金馬人其實也不想繼續陷在「中華民國政府&中華人民共和國政
府」的統治權爭奪戰(國共內戰)裡。
但不想繼續陷在國共內戰格局裡,就必須要脫離中國。由於金馬在主權歸屬上屬於中
國沒有問題,而中華民國政府是目前實效統治金馬的政府,所以自中華民國脫離就能
產生脫離國共內戰的效果。至於之後是要怎麼走,那就由金馬人自己去決定。
推 :但ROC已被PRC取代 ROC不被視為國家 金馬也算有爭議10F 06/08 20:30
→ :如果台澎成功獨立,那中華民國要回歸金馬地區。11F 06/08 20:31
→ :PRC不見得能繼承ROC的僅存的金馬 主權12F 06/08 20:31
→ :ROC有金馬的主權跟治權,有土地人民主權那就是一個國家13F 06/08 20:31
推 :大推,寫得非常清楚。14F 06/08 20:34
→ :看有沒有人要轉八卦,我轉y大那篇已經被黨工噓過一輪了
→ :看有沒有人要轉八卦,我轉y大那篇已經被黨工噓過一輪了
→ :但PRC已經取代ROC 金馬的處置也會是問題16F 06/08 20:38
推 :PRC取代ROC,PRC與ROC的領土爭議或分治事實跟台澎無關17F 06/08 20:39
推 :金門馬祖效忠KMT實在是無可厚非。18F 06/08 20:41
→ :所以金馬地區的主權公投是有爭議的。19F 06/08 20:41
※ lamda:轉錄至看板 Gossiping 06/08 20:42→ :金馬應該是歸類在前朝今朝的領土談判吧?20F 06/08 20:43
推 :嗯..就算中華民國與中華人民共和國談統一也僅於金馬南海諸島21F 06/08 20:43
→ :中華民國政權對台澎主權是無權置啄的。
→ :所以任何中華民國要代替台澎地區的人民與中國談判都是非法的
→ :我是說主權談判。
→ :中華民國政權對台澎主權是無權置啄的。
→ :所以任何中華民國要代替台澎地區的人民與中國談判都是非法的
→ :我是說主權談判。
推 :八卦一堆黨工崩潰了XDDDD25F 06/08 20:55
推 :金馬已經有主權歸屬了,那再辦主權公投那就是爭議了。26F 06/08 20:55
推 :認同,更推最後一句:幹你娘27F 06/08 20:56
推 :推28F 06/08 21:04
推 :哇! 非常用心的一篇文, 花了不少時間跟精神吧!29F 06/08 21:05
→ :建議版主置底或收入精華區, 心血之做
→ :建議版主置底或收入精華區, 心血之做
推 :推31F 06/08 21:08
推 :寫真長,怎么看得完?是抄來的嗎?太可怕了32F 06/08 21:09
→ :這篇文值一千元,太可怕了
→ :這篇文值一千元,太可怕了
這我花了好幾個小時寫的... A_A
噓 :是好文 但是腿了給噓..不知道現在(這觀念普及)還來得及嗎34F 06/08 21:09
→ :要大力宣揚啊, 尤其有網路這管道, 讓更多台灣人覺醒35F 06/08 21:10
推 :都來得及,這也是中國不敢動武的原因。36F 06/08 21:10
推 :幹 這篇一定要推37F 06/08 21:11
推 :這邊也給他爆吧38F 06/08 21:12
推 :看了前面幾頁,貌似你遺漏了兩個中國政府和日本簽的和約39F 06/08 21:12
推 :無法同意你更多40F 06/08 21:14
推 :中國政府跟日本簽的和約跟台灣無關。41F 06/08 21:14
→ :日本1952年放棄台澎主權,已經放棄的主權無權置啄
→ :日本1952年放棄台澎主權,已經放棄的主權無權置啄
推 :是有關的,兩份和約都和臺灣有關43F 06/08 21:15
推 :支那政府把台灣割出去之後就從此莎由那拉了44F 06/08 21:15
→ :你已經放棄了主權,你已經沒有這東西了。那日本就沒有權利了45F 06/08 21:16
推 :原來是這樣!!!!46F 06/08 21:16
推 :中國人還在騙 跟中共簽約時 日本早沒台澎主權47F 06/08 21:18
→ :就算有 和約內容中 有關台灣的部分也是沒表態
→ :就算有 和約內容中 有關台灣的部分也是沒表態
推 :日本跟中國簽約時說的是日本已經放棄台澎主權無權置啄49F 06/08 21:19
推 :朝聖50F 06/08 21:20
推 :推!51F 06/08 21:20
推 :謝謝把他圖像化52F 06/08 21:21
推 :台澎獨立建台灣共和國 懇請中華民國政府遷到金門統治金馬53F 06/08 21:21
推 :任何中華民國政府官員說要代替台灣跟中國政治或軍事談判54F 06/08 21:24
→ :都是非法的,請記得這一點。
→ :都是非法的,請記得這一點。
推 :這一篇提到兩個中國政府和日本政府簽和約那部分寫得不錯56F 06/08 21:25
→ :你沒有這個東西(主權)怎麼跟中國進行談判??57F 06/08 21:25
推 :跪著推58F 06/08 21:25
推 :推59F 06/08 21:27
推 :60F 06/08 21:31
推 :61F 06/08 21:33
推 :真相永遠會出現62F 06/08 21:33
推 :推63F 06/08 21:34
推 :觀念清楚給推!64F 06/08 21:34
推 :Therock 真是強大 再推一次 ^^b65F 06/08 21:34
推 :66F 06/08 21:35
→ :已收入精華區置頂 感謝分享67F 06/08 21:36
推 :\讓它爆/\讓它爆/\讓它爆/\讓它爆/\讓它爆/\讓它爆/68F 06/08 21:37
推 :我以前一直覺得中共怎麼不打台灣,一直打金門?原來哈哈俄69F 06/08 21:37
→ :人的土地!
→ :人的土地!
推 :71F 06/08 21:39
推 :72F 06/08 21:39
推 :!73F 06/08 21:40
推 :好清楚!! 大感謝 連時間軸都出來了 跪謝74F 06/08 21:40
推 :當然會!!(秒答75F 06/08 21:42
推 :還有就是自經區絕對不能過,因為涉及到租界及領土問題76F 06/08 21:46
推 :77F 06/08 21:49
推 :本來有些觀念還有點模糊,看了這篇整個清楚很多!!
推 :本來有些觀念還有點模糊,看了這篇整個清楚很多!!
推 :推79F 06/08 21:52
推 :感謝知識背景超強的大大提供寶貴資訊80F 06/08 21:53
推 :跪謝+181F 06/08 21:54
推 :幹!不爆不行!!!82F 06/08 21:57
推 :太強了,中華民國還是廢掉比較好,取名臺灣國83F 06/08 21:58
推 :學運前我本來也是覺得中華民國或台灣國對我而言沒差84F 06/08 22:00
→ :是個主權完整的國家就好。現在我只知道我要台灣國!!
→ :是個主權完整的國家就好。現在我只知道我要台灣國!!
推 :好文 感謝86F 06/08 22:02
→ :推87F 06/08 22:04
推 :KMT流亡、竊據台灣真的夠久了,該是游回對岸了!ROC大便!88F 06/08 22:05
噓 :開羅宣言在哪裡?別無視89F 06/08 22:05
開羅宣言,
或者中華民國政府及中華人民共和國政府通常會順便提的波茨坦宣言,
都不具有國際法上決定主權歸屬的效力。
關於臺澎的主權歸屬,
真正能發揮國際法效力的只有日本在舊金山和約及台北和約內明白表示的部分,
也就是已日本放棄對臺澎一切權利,但並未指明其歸屬對象。
另外,
如果 q224222 你堅持開羅宣言及波茨坦宣言能決定臺澎的主權歸屬,
那麼請注意,
依照「中華人民共和國政府是中國唯一合法政府」的國際法上認定:
臺澎將成為中華人民共和國的領土,
只是目前被中國境內的非法叛亂政府「中華民國政府」所佔領。
我相信這不會是你要的結果,除非你是中華人民共和國的國民。
最後退萬步言,
即便我們承認臺澎的主權歸屬因為開羅宣言及波茨坦宣言歸屬於中華民國,
而因為中華民國政府在 1949 年被中華人民共和國政府繼承,
導致中華人民共和國成為對日和約的當事國,
那麼,依照國際法,
由於此時涉及主權移轉,
必須給予原臺澎住民及其後代選擇國籍的機會。
尤其,因為主權移轉不應造成人無國籍,
所以,原臺澎住民及其後代在此時將恢復原有的日本籍,
以免選擇「不成為中華人民共和國國民」的臺澎住民變成無國籍的人。
而且中華人民共和國必須讓選擇「不成為中華人民共和國國民」,
而已恢復原有日本籍的臺澎住民及其後代攜帶財貨離開臺澎前往日本。
推 :再來補推90F 06/08 22:05
推 : y91F 06/08 22:06
※ 編輯: TheRock (114.38.83.91), 06/08/2014 23:00:07推 :開羅宣言說殘酷點的話,英美沒有簽字。美國檔案局說無效92F 06/08 22:09
推 :觀念好清晰!不是原中華民國的統派人士一定要看!93F 06/08 22:09
→ :盟軍在1951年才處理日本放棄的領土也就是舊金山合約94F 06/08 22:10
→ :日本也就是在1951年放棄台澎主權。
→ :日本也就是在1951年放棄台澎主權。
推 :推96F 06/08 22:11
推 :這邊才62 八卦板早就爆了97F 06/08 22:11
→ :有點好奇金馬的認同意願98F 06/08 22:13
推 :這東西真的沒人點不會知道99F 06/08 22:16
推 :推100F 06/08 22:16
推 :101F 06/08 22:17
推 :照這個國籍的分法 我同時是1和2...我要怎麼辦啊...102F 06/08 22:17
推 :所以樓上就都可以投吧~103F 06/08 22:18
推 :如果同時是1跟2那就有選擇性看你要選1或2104F 06/08 22:18
推 : 推整理! 好厲害~105F 06/08 22:19
推 :記得1952年台灣立法委員問外交部長有關台灣主權時106F 06/08 22:26
推 :太~詳~細~了~107F 06/08 22:26
→ :外交部長的回應是中華民國沒有主權但處於一種很微妙的情況108F 06/08 22:27
→ :意思就是說中華民國只有台灣治權而無主權
→ :意思就是說中華民國只有台灣治權而無主權
推 :110F 06/08 22:30
推 :!111F 06/08 22:31
推 :這篇就是我要的!!!112F 06/08 22:33
→ :哦看到上面有人噓開羅宣言,只有ROC簽,其他列強都沒簽哦
→ :簡單來說開羅宣言沒有人承認,只有KMT拿來自爽而已
→ :哦看到上面有人噓開羅宣言,只有ROC簽,其他列強都沒簽哦
→ :簡單來說開羅宣言沒有人承認,只有KMT拿來自爽而已
推 :推 真的要讓台灣人民决醒 然後讓車輪黨滾出台灣。115F 06/08 22:36
→ :有人要細說開羅宣言的相關八卦嗎?116F 06/08 22:36
推 :117F 06/08 22:36
推 :推118F 06/08 22:36
→ :1119F 06/08 22:39
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
→ :KMT一定會死抓著開羅'宣言' 不然根本沒法源依據統治阿~~124F 06/08 22:41
推 :125F 06/08 22:41
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :開羅宣言不就是自嗨的新聞稿嗎...135F 06/08 22:43
推 :136F 06/08 22:43
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :爆!
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :
推 :爆!
推 :大推143F 06/08 22:44
推 :HermesKing 讚!!!!144F 06/08 22:45
推 :我要住民自決!!145F 06/08 22:45
推 :感謝讓這篇爆146F 06/08 22:49
推 : 爆掉了! 就讓它爆!147F 06/08 22:50
推 :雖然已經知道了...但看這篇還是覺得好難過...148F 06/08 22:53
→ :台灣近代史真的是血淚史 而且還有很長一段路要走... Q_Q
→ :台灣近代史真的是血淚史 而且還有很長一段路要走... Q_Q
推 :好詳細150F 06/08 22:57
推 :連推怎麼弄阿151F 06/08 22:58
→ :開羅宣言kmt自爽保命用的阿`
※ 編輯: TheRock (114.38.83.91), 06/08/2014 23:02:51→ :開羅宣言kmt自爽保命用的阿`
噓 :18蔡的中華民國即台灣被打臉了153F 06/08 23:06
推 :台灣要獨立!!!154F 06/08 23:07
推 :155F 06/08 23:07
推 :推 但蔡十八 說過中華民國是流亡政府被罵慘了156F 06/08 23:07
推 :8.4..........157F 06/08 23:08
推 :158F 06/08 23:10
推 :流亡政府無誤啊!!!159F 06/08 23:10
推 :推!!160F 06/08 23:10
推 :蔡選的是中華民國公職他不能不承認中華民國阿XD161F 06/08 23:11
推 :不喜歡中華民國太平洋沒加蓋,快游去跟美國爸爸討拍162F 06/08 23:12
個人不承認台灣主權歸美國,
而且不承認所謂臺灣民政府的日屬美佔。
臺灣人民若要進行住民自決公投,是依據聯合國憲章第一條第二項的規範進行的,
跟美國無關,跟日本無關,當然跟中國更無關(不論是中華民國還是中華人民共和國)。
推 :感謝原PO又再加的註解163F 06/08 23:13
→ :不過臺灣人民要認知一點就是流亡政府無權代表台澎進行主權164F 06/08 23:13
→ :談判
→ :談判
推 :166F 06/08 23:13
噓 :有沒有流亡政府的公職搶著選的八卦167F 06/08 23:14
推 :豈有乞丐趕廟公之理 該滾的是誰很清楚吧~168F 06/08 23:15
推 : 擋攻8.4169F 06/08 23:16
※ 編輯: TheRock (114.38.83.91), 06/08/2014 23:31:57推 :金馬那部份其實爭議性是很大的,你說的我知道。170F 06/08 23:35
→ :原因在於PRC繼承ROC,如果PRC不承認金馬自決的結果
→ :那可能造成無效的結果,因為PRC跟ROC重複主權的概念
→ :原因在於PRC繼承ROC,如果PRC不承認金馬自決的結果
→ :那可能造成無效的結果,因為PRC跟ROC重複主權的概念
推 :好詳細,推整理173F 06/08 23:38
推 :金馬應該也可以依住民自決概念歸屬主權吧?174F 06/08 23:41
→ :只要金馬自決跟台澎同進退就可以一起台獨了吧?
→ :只要金馬自決跟台澎同進退就可以一起台獨了吧?
推 :金馬的部份在於領土爭議,把領土爭議的地方獨立是有問題的176F 06/08 23:44
推 :強爆了177F 06/08 23:56
推 :我第一次聽到相關是在立院 請問要如何讓此篇擴散? QQ178F 06/08 23:58
推 :可以轉貼網頁板 shift+Q有網址179F 06/09 00:04
→ :請問日本降書→波茨坦→開羅宣言路線為何是無效力呢?180F 06/09 00:05
推 :有沒有當時蔣被排除在舊金山合約外的八卦?181F 06/09 00:15
推 :給推 太強了 能夠把如此複雜深澀難懂的東西有條理地182F 06/09 00:15
→ :說清楚(雖然過程中我很想直接end 但我忍住了0.0) 請問
→ :您是這方面的學者或研究學家嗎?
→ :說清楚(雖然過程中我很想直接end 但我忍住了0.0) 請問
→ :您是這方面的學者或研究學家嗎?
推 :推!185F 06/09 00:18
推 :我個人認為這有點分化....我不在乎我的祖先到底是從哪來的186F 06/09 00:25
→ :而是在乎對於台灣這塊土地的認同
→ :而是在乎對於台灣這塊土地的認同
推 :推188F 06/09 00:25
→ :例如很多美國人他們的祖先都是英國來的,但他們不會說189F 06/09 00:26
→ :他們是英國人,反而會很自豪地說自己是美國人,原因就是
→ :"土地認同"
→ :他們是英國人,反而會很自豪地說自己是美國人,原因就是
→ :"土地認同"
這並不是分化,而是「就事論事」。
大家必須要了解的一點是,臺澎的主權歸屬爭議原本應該在 1952 年就處理,
而如果在當年就進行住民自決程序,
1945 以後從中華民國逃到臺澎的原中華民國國民,
其實只是搬到日本領土的國共內戰造就的戰爭難民,
他們可是打算早日回中國的。
如果現在是 1952 年,
你會允許這些因為戰亂跑來臺澎,
而且根本不打算久居臺澎的中華民國國民參與住民自決公投嗎?
如果暫時移居的人也能決定某地區的主權歸屬,
那要將別國領土變成自國領土豈不是太容易了?
要併吞別國領土的國家只要派具壓倒性人數的本國人到別國土地上蓋違建,
然後主張住民自決說要辦主權公投,最後成功決議將該土地變成本國領土就結束了。
可以這樣玩嗎?
所以,
如果要解決從 1945 年日本無條件投降後所遺留下來的臺澎主權歸屬問題,
臺灣的住民自決公投,必須,也只能由原台澎住民及其後代來決定。
最後,
如果要講對土地的認同,
我相信原台澎住民及其後代對臺灣這塊土地的認同絕對不會輸給 1945、1949 後
才來到臺灣的原中華民國國民及其後代。
所以只要你是真心認同台灣這塊土地,
你應該不必太擔心這群人會做出與你不同的決定。
而如果這群人最後決定要成立新的國家,
就算你的祖先全都是 1945 年以後從中華民國來的原中華民國國民,
大家在臺灣這塊土地上共同生活快 70 年了,
你又跟這群人一樣真心愛臺灣這塊土地,
我相信這個新成立的國家一定會張開雙手歡迎你成為它的國民。
至於中華民國,
我不知道你對它的感覺是甚麼,
但我可以確定的是,
只要你繼續允許中華民國以瞞天大謊將臺灣跟它綁在一起,
你就會看到臺澎在未來的某一天,跟著中華民國成為中華人民共和國的一部份。
這不是危言聳聽,
而是中華民國給自己的定位必然會導向這個結局。
推 :這篇強爆了 推192F 06/09 00:38
→ :講的有夠清楚
→ :講的有夠清楚
推 :這篇是重點194F 06/09 00:39
推 :195F 06/09 00:51
推 :這樣多少KMT大咖是無法投住民自決票啊196F 06/09 00:54
推 :這篇針對的是騙我們的KMT政權 不是針對任何人民197F 06/09 00:54
→ :馬英九郝龍彬 親民黨的宋楚瑜 吳伯雄?高級外省人...198F 06/09 00:56
→ :要先確立國家 才能確認是否對國忠誠問題 大家懂得。199F 06/09 00:57
推 :推200F 06/09 00:58
推 :推史上最清楚!201F 06/09 01:00
推 :謝謝202F 06/09 01:04
※ 編輯: TheRock (114.38.83.91), 06/09/2014 01:18:25推 :這篇概念要多多推廣203F 06/09 01:19
推 :其實我們都懂這些,只是宣傳上難度頗高的。204F 06/09 01:20
→ :必須要讓多數人認知才有辦法,不然大部分都是中華民國=台灣
→ :這樣繼續下去連DPP為了執政也只能這樣說。這樣是很危險的
→ :1999年DPP的台獨黨綱 台灣前途決議文 是很重要的
→ :真正的主權公投其實應該像你這篇,DPP的台獨黨綱算是底線了
→ :否則光是一堆老兵可能都沒有投票權益
→ :必須要讓多數人認知才有辦法,不然大部分都是中華民國=台灣
→ :這樣繼續下去連DPP為了執政也只能這樣說。這樣是很危險的
→ :1999年DPP的台獨黨綱 台灣前途決議文 是很重要的
→ :真正的主權公投其實應該像你這篇,DPP的台獨黨綱算是底線了
→ :否則光是一堆老兵可能都沒有投票權益
推 :推!!很順暢的看完了 覺得驚人 好清楚的說明210F 06/09 01:42
推 :推211F 06/09 02:08
推 :推212F 06/09 02:23
噓 :要台獨也要現實點 以前都沒能實現 往後只會更難213F 06/09 03:02
→ :打打嘴砲無所謂 只是必須要認清目前情勢
→ :打打嘴砲無所謂 只是必須要認清目前情勢
不知道閣下說的「以前」是指哪個時間點?
1945?1947?1949?1952?1971?1979?1987?1996?2000?
1945 剛戰後,中華民國帶槍及謊言帶盟軍來接管臺澎,獨立能實現?
1947 發生 228 及之後的清鄉,有識之士都被殺光了,英美也坐視中華民國殺戰俘,
國際上孤立無援誰能搞獨立?
1949 帶槍來臺澎的中華民國軍人及難民更多了,戒嚴開始,民生凋蔽,誰敢搞獨立?
1952 還在戒嚴、白色恐怖,誰敢要將臺澎人民洗成反共復國敢死隊的中華民國
履行義務協助臺澎人民住民自決?
1971 二十幾年的戒嚴、白色恐怖及洗腦教育,大多數臺灣人都以為中華民國是自己的
國家,被中華民國拖累被攆出聯合國還如喪考妣,誰想過獨立?
1979 戒嚴未解,美麗島事件,全台風聲鶴唳,美國大力使勁才讓政治犯不死槍下,
誰有心思講獨立?
1987 剛解嚴,被虐待已久的臺灣人民斯德哥爾摩症候群發作,對很會利用黨國媒體
塑造親民形象的特務暗殺頭子感恩戴德,覺得中華民國也沒那麼壞,當然也有
點怕做得太過頭會摸到逆鱗重回戒嚴,誰敢認真談獨立?
1996 中華民國政府獨裁技術進化到新階段,讓臺灣人民直選中華民國總統達到假民
主自慰高潮,許多人以中華民國是民主國家為榮,搞獨立個屁?
2000 朝小野大,意外執政的民進黨光清國民黨統治 55 年積的毒就把自己跟臺灣人
民嗆得半死,連打點必要支持者「美國」的軍售案都卡死不動,怎麼獨立?
2014 中國惡性崛起盲動,促使美國重返亞太,也讓亞太各國及歐美日警戒神經,
國共聯手算計臺灣朝統一急行軍,逼得臺灣人佔領立法局兼黨國分贓院,
中華民國政府 324 鎮壓行動傷人流血沒死人,但引發國際高度關切台灣民主動態。
我想請問一下 Xibi(會用這種 ID 應該多半是來自中華人民共和國吧?),
不論從國際局勢、國際關注、獨立迫切性、臺灣獨立對世界的好處,
最重要的是從臺灣人民自我意識的覺醒程度來觀察,
從 1945 年到 2013 年的這 68 個年頭裡,
有哪一年比現在這一刻更適合談論、實踐台灣的住民自決運動?
事實上,正是因為認清了局勢,所以在這個時點講。
還有,雖然你說這是在談獨立,
但我其實不認為我在講臺灣獨立,我是在講臺澎的住民自決。
臺澎從 1952 年至今就不隸屬於任何一個國家,
尤其不屬於中華民國及中華人民共和國,
本來就不屬於其他任何國家的地方是有甚麼好獨立的?
臺澎的住民自決談的是要依照聯合國憲章自主建國,
取得在中華民國政府槍桿子及謊言阻礙下早該得到的主權國家地位,
誰在跟你獨立?
※ 編輯: TheRock (114.38.83.91), 06/09/2014 04:03:30
推 :樓上在怕什麼?215F 06/09 03:28
推 :給推。216F 06/09 03:39
推 :認真整理推!原PO真的很強!217F 06/09 03:40
噓 :祖先被我變成國民黨屠殺的日本國民的話 會死不瞑目218F 06/09 06:59
推 :黨工:◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣219F 06/09 07:01
推 :快來崩潰啊 我想看被打臉220F 06/09 09:47
→ :建議原po想想台灣民主國的存在在當中扮演的法理角色221F 06/09 09:48
→ :如果考慮台灣民主國的話,則日本取得台灣的手段就不是依靠
→ :馬關條約生效,而是武力發動對台灣民主國的侵略戰爭
→ :而台灣民主國成立之時,也就是台島全境脫離中國清政權之日
→ :如果考慮台灣民主國的話,則日本取得台灣的手段就不是依靠
→ :馬關條約生效,而是武力發動對台灣民主國的侵略戰爭
→ :而台灣民主國成立之時,也就是台島全境脫離中國清政權之日
簡單回應一下臺灣民主國:
臺灣民主國其實算是在清朝主導下進行的,
並非真正有意獨立建國。
其開國年號永「清」,
奉大清國為正朔,說穿了本質上是個藩屬國,
根本無意真正自大清國獨立。
臺灣民主國相較於大清國差不多同於滿州國相較於日本,
意義上都是在別國土地上建立不具真正獨立性的魁儡政權。
臺灣民主國兩任總統後來都逃回大清國而且活得好好的,劉永福還繼續當官。
而且台灣民主國沒有得到多數台灣人認同,
說穿了就是臺灣島上某小部分地區的清國官員跟關係良好的仕紳在玩假的。
最後,在時間點上,
馬關條約 1895 年 5 月 8 日生效(此時法理上臺澎已成為日本領土)
台灣民主國 1895 年 5 月 25 日成立。
所以法理上臺灣民主國是從日本獨立,而不是從大清國獨立。
乙未戰爭本質上是日本在鎮壓國土上的叛變勢力,
可不是在侵略其他國家唷! ^_<
推 :不管你是要談住民自覺還是談台獨 先認清現實看看國際情勢吧225F 06/09 09:52
→ :還有我是中華民國人 讓您失望了
→ :還有我是中華民國人 讓您失望了
推 :KMT一直在扭曲事實啊幹!227F 06/09 09:56
→ :喔對了 Xabi這名字是名足球員 不曉得你怎麼推測這ID來自對岸?228F 06/09 09:56
抱歉,小弟孤陋寡聞不熟悉足球球員,在此向您道歉。
因為 X 這個字在中華人民共和國使用的漢語拼音裡使用得非常頻繁,
再加上閣下唱衰台灣的住民自決運動,所以有此質疑。
閣下所謂的不利台灣住民自覺的「國際現實」,
在我看來,目前國際狀態裡大國間充滿矛盾,正是小國可施力的時候。
也許中國強勢崛起讓你覺得勢不可為,
但其實怕的不只是你,全世界都在怕。
而中國未來猛虎出閘進太平洋的第一關就是臺灣。
臺灣是艘航空母艦。
跟統一就變成中國未來橫掃亞洲的爪子,
獨立就成為全世界用來壓制中國這隻猛虎的柵欄。
如果讓全世界認清這個現實,
然後擺脫掉把臺灣卡入一中終統困境的代管軍政府,
臺灣獨立且獲得全世界(不含中國)支持,指日可待。
這是我看到的國際現實。
※ 編輯: TheRock (114.38.86.120), 06/09/2014 12:03:02
推 :長知識230F 06/09 16:22
推 :太強了...真的可以叫抱中國大腿的傢伙滾回他家(PRC)欸231F 06/09 21:45
推 :推!232F 06/10 00:21
推 :感動~為自己長這麼大才知道真相感到羞恥...233F 06/10 01:04
→ :中華民國得到台灣是戰勝國的權利,戰爭前的狀況可以無識234F 06/10 10:02
推 :感謝原PO~讓我長知識....最後還是得說:幹你娘!!!235F 06/10 10:55
→ :指日可待? 你真的認為止日可待我也沒話說236F 06/10 12:22
推 :看了,公民意志又更加茁壯了 推推推推237F 06/10 13:20
推 :推細心好文238F 06/10 23:36
推 :看到一半就想這麼複雜的邏輯 作者八成是TheRock大吧239F 06/11 17:57
→ :跳出去一看還真的是 XD
→ :跳出去一看還真的是 XD
推 :ken101197+1 我為自己長這麼大才知道真相感到羞恥...241F 06/15 19:12
→ :現在談這個真的是比過去任何時機都好
→ :現在談這個真的是比過去任何時機都好
推 :超詳細!!釐清我一直以來的疑惑!243F 06/16 01:15
→ :「路可以由別人指,但命得自己掙」244F 06/16 14:36
推 :推245F 06/16 20:48
推 :推246F 06/16 20:57
推 :我並不覺得要看清國際現實才能獨立 國際現實有哪一個247F 06/16 23:51
→ :moment是對我們有利的嗎 沒有 所以還是得靠住民自決
→ :moment是對我們有利的嗎 沒有 所以還是得靠住民自決
推 :249F 06/21 00:50
推 :跪著推文~~TheRock大真的是太強了啊!清楚的整理,寄到信箱250F 06/29 02:57
→ :信箱備份先~~繼續看下面的推文和補充
推 :全部食用完畢,也分享到臉書讓更多人看了....(雖然不知道會
推 :全部看完的人到底有多少)但還是要做~真相總是讓人感到羞恥
→ :的~~再推樓上song大的”路可以由別人指,但命得自己掙”
→ :信箱備份先~~繼續看下面的推文和補充
推 :全部食用完畢,也分享到臉書讓更多人看了....(雖然不知道會
推 :全部看完的人到底有多少)但還是要做~真相總是讓人感到羞恥
→ :的~~再推樓上song大的”路可以由別人指,但命得自己掙”
推 :推阿~~太精闢了 真理永恆自清阿255F 07/15 02:52
推 : 推256F 09/26 18:18
推 : 各位大大還忘了一件事:日本與泰國可說是二戰結束257F 10/06 01:37
→ : 前,亞洲唯一符合現代主權國家標準的獨立國吧?當
→ : 時南沙群島中的北子島、南子島、西月島、中業島、
→ : 南鑰島、費信島、馬歡島、太平島、敦謙沙洲、鴻庥
→ : 島、景宏島、南威島、安波沙洲等,皆為大日本帝國
→ : 臺灣總督府高雄州新南群島之主要島嶼,換句話說只
→ : 要臺灣人接受以「前日屬臺灣」身份舉辦獨立公投,
→ : 就能合法擁有幾乎南沙群島全境,因為臺灣將繼承前
→ : 總督府轄下的所有行政區,相信現在政府也很清楚,
→ : 然而為何還要緊抓無法律效力的九段線不放?因為一
推 : 旦揭露真實法源,屆時中華民國侵略臺灣群島的事實
→ : 也將公諸於世,因此既得利益者選擇將謊言繼續演下
→ : 去。
→ : 前,亞洲唯一符合現代主權國家標準的獨立國吧?當
→ : 時南沙群島中的北子島、南子島、西月島、中業島、
→ : 南鑰島、費信島、馬歡島、太平島、敦謙沙洲、鴻庥
→ : 島、景宏島、南威島、安波沙洲等,皆為大日本帝國
→ : 臺灣總督府高雄州新南群島之主要島嶼,換句話說只
→ : 要臺灣人接受以「前日屬臺灣」身份舉辦獨立公投,
→ : 就能合法擁有幾乎南沙群島全境,因為臺灣將繼承前
→ : 總督府轄下的所有行政區,相信現在政府也很清楚,
→ : 然而為何還要緊抓無法律效力的九段線不放?因為一
推 : 旦揭露真實法源,屆時中華民國侵略臺灣群島的事實
→ : 也將公諸於世,因此既得利益者選擇將謊言繼續演下
→ : 去。
推 : 朝聖推270F 03/18 15:58
推 : 朝聖推271F 03/30 23:11
推 : 朝聖推272F 04/13 16:56
推 : 朝聖推273F 04/13 22:06
推 : 大家記得分享各個平台囉~~274F 04/17 09:02
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Kemuel (218.173.82.213), 04/17/2015 09:38:53
→ : XD1F 04/17 09:39
→ : 所以台獨是從中華民國獨立 中共應該支持才對阿2F 04/17 09:39
噓 : 直接END3F 04/17 09:39
→ : 死抱著中華民國難怪台灣沒有生路4F 04/17 09:40
推 : END5F 04/17 09:40
推 :6F 04/17 09:41
噓 : 每次談論都會故意忽視中日和約 很奇怪?7F 04/17 09:41
→ : 一堆文字遊戲想推翻現實狀況?難怪臺獨無法成功8F 04/17 09:43
推 : 那些5566心理只有統一,怎麼會認真台獨文呢?9F 04/17 09:44
推 : 這通篇立論的根據是依據啥?聯合國憲章10F 04/17 09:44
→ : 臺獨是對外的問題,這批臺獨只敢關起門來鬥,真有趣11F 04/17 09:45
→ : 不就是拾人牙慧的東西 贊成主張各有立論 看這類東西看到煩12F 04/17 09:45
→ : 可是台灣就是不被聯合國承認呀 XD13F 04/17 09:45
推 : 推整理14F 04/17 09:46
→ : 最後還是逃不了本質上是敏感的政治問題15F 04/17 09:46
推 : 幫推 中華民國這個名字不要也罷 還要被歷史綁多久?16F 04/17 09:46
→ : 那是中華民國不被承認 如果台獨終結中華民國 不管以前如何17F 04/17 09:47
推 : 這篇先存起來 有時間再看18F 04/17 09:47
→ : 都是一個新國家 就有機會重新被承認19F 04/17 09:47
→ : 提中日合約就尷尬了 又要提蔣沒受邀去簽舊金山20F 04/17 09:47
→ : 天真~聯合國最有影響力的美國跟中共,不管出於啥理由都不21F 04/17 09:48
→ : 我一直覺得台獨可以從南獨開始 南高屏獨立公投22F 04/17 09:48
→ : 中華民國政府睜一支眼閉一隻眼 就可以一中兩台了
→ : 中華民國政府睜一支眼閉一隻眼 就可以一中兩台了
→ : 會贊成台獨的,之前台灣稍微發言激烈點,中共還沒講美國就24F 04/17 09:49
→ : 兩府共治進可攻退可守 更靈活25F 04/17 09:49
→ : 來摸台灣總統的頭了,還妄想聯合國主持正義26F 04/17 09:49
推 : 一個不被聯合國和國際承認的地方,文章內卻老是提到27F 04/17 09:50
→ : 聯合國和國際法...我們連國際法庭都沒得上...
→ : 聯合國和國際法...我們連國際法庭都沒得上...
推 : 不被承認的是中華民國 聯合國憲章告訴盟軍該做什麼29F 04/17 09:50
→ : 樓上這才是看清現實30F 04/17 09:50
→ : 我是推MARVELHERO
→ : 我是推MARVELHERO
推 : 是只有不承認ROC吧… 還記得遇到環保議題32F 04/17 09:52
推 : 應該沒人天真到以為換個名字,我們就一切被承認了吧..33F 04/17 09:52
→ : 如果真以為ROC改成ROT就可以被承認,那我還是只能說天真34F 04/17 09:52
→ : 聯合國還關注(想施壓)台灣 不過被鄉民反嗆管你屁事35F 04/17 09:53
推 : 代管到當地居民獨立 結果中華民國沒履行還滅國了36F 04/17 09:53
→ : 那叫聯合國依據聯合國憲章,來處理一下ROC呀~37F 04/17 09:55
推 : 清楚詳細推38F 04/17 09:55
推 : 猛39F 04/17 09:56
→ : 也不用啥住民自決,首先聯合國就應該先處理掉ROC,然後來40F 04/17 09:57
→ : 代管一下台灣直到台灣獨立公投,相信聯合國的話,就先請聯
→ : 和國處理掉ROC再說吧
→ : 代管一下台灣直到台灣獨立公投,相信聯合國的話,就先請聯
→ : 和國處理掉ROC再說吧
推 : 例如1971年把ROC的中國代表權轉給PROC嗎 lol43F 04/17 09:58
→ : 那你還相信聯合國,相信聯合國憲章?44F 04/17 09:58
推 : ROC還真的已經被處理掉了 被聯合國法理亡國45F 04/17 10:01
推 : 推46F 04/17 10:01
→ : 噗,只是擺爛,還有放著一顆棋要制衡中共吧47F 04/17 10:02
推 : 清楚易懂48F 04/17 10:02
推 : 推49F 04/17 10:02
→ : 就像我前面講的,聯合國的態度怎樣先不說,美國跟中共是你50F 04/17 10:03
→ : 稍有台獨聲音出現就來摸頭跟打壓,而聯合國的態度基本上就
→ : 稍有台獨聲音出現就來摸頭跟打壓,而聯合國的態度基本上就
推 : 值得細讀。52F 04/17 10:04
→ : 是讓這兩大強國把持世界局勢53F 04/17 10:04
推 :54F 04/17 10:05
推 : 推55F 04/17 10:07
推 : 像制衡中共是美國的事情 聯合國中講權力平等56F 04/17 10:07
噓 : 不平等條約已不具公信力57F 04/17 10:08
推 : 要用ROC制衡中共 卻轉移代表權 消弱它58F 04/17 10:10
推 : 推59F 04/17 10:11
推 : 為什麼不把ROC扶植強一點60F 04/17 10:12
推 : 如果美國立場是支持ROC 反對臺灣 為什麼斷交
推 : 如果美國立場是支持ROC 反對臺灣 為什麼斷交
推 : Push62F 04/17 10:15
推 : 狗黨跟共匪想把臺獨聲音滅掉真的很噁心63F 04/17 10:16
推 : 為什麼美國官方文件一律使用臺灣 ROC完全消失64F 04/17 10:17
推 : 推幹你娘!!!65F 04/17 10:19
推 : 推66F 04/17 10:20
推 : 推推67F 04/17 10:20
推 : 推!!68F 04/17 10:20
推 : 這是一篇優質好文69F 04/17 10:21
推 : 推70F 04/17 10:21
推 : 所以 美國對中華民國的立場 很清楚71F 04/17 10:22
推 : 推72F 04/17 10:23
推 : 推73F 04/17 10:25
推 : 這篇整理得很清楚74F 04/17 10:26
推 : 推75F 04/17 10:27
推 : 幹你娘!!76F 04/17 10:28
推 : 推推77F 04/17 10:29
推 : 似曾相似,原來我推過78F 04/17 10:31
推 : 推 讚啦!79F 04/17 10:32
推 : 推80F 04/17 10:32
推 : 推81F 04/17 10:34
→ : 中華民國有東海南海的歷史 是中共擴張海權的基礎82F 04/17 10:34
→ : 中共會想吃掉這部分權力 而不是消滅掉
→ : 中共會想吃掉這部分權力 而不是消滅掉
推 : 幹,超爛KMT84F 04/17 10:36
推 : 雖然我不屬原台澎住民,但我還是希望台澎住民自決85F 04/17 10:37
推 : 先推再看86F 04/17 10:37
→ : 然後再加入這個新國家,成為這國家的一份子87F 04/17 10:38
推 : 台灣人就是笨 還不覺醒88F 04/17 10:39
推 : 推阿89F 04/17 10:41
推 : 幹你娘90F 04/17 10:42
推 : 推 寫的很清楚91F 04/17 10:43
推 : 先推再看92F 04/17 10:43
推 : 這一定要推93F 04/17 10:44
推 : 推 觀念清楚94F 04/17 10:46
推 : 推95F 04/17 10:50
推 : 推96F 04/17 10:52
推 : 推97F 04/17 10:54
推 : 推98F 04/17 10:54
推 : 嗚...腦袋冒煙了 然而沒看見42689.2黨工耶99F 04/17 10:55
推 : 很難實現的理想,但總得有人先提出來100F 04/17 10:55
→ : hata5566:直接END 果然是不會思考的黨工101F 04/17 10:56
推 : 真詳盡102F 04/17 10:56
推 : 事實就是如此 不被承認的是ROC 讓更多人更清楚103F 04/17 10:57
推 : 好厲害的比喻!104F 04/17 10:57
推 : 推105F 04/17 10:59
推 : 推106F 04/17 11:00
推 : 這必須推107F 04/17 11:00
推 : 推108F 04/17 11:02
推 :109F 04/17 11:06
推 : 記者不敢抄了110F 04/17 11:07
推 : 推111F 04/17 11:08
推 : 猛112F 04/17 11:09
推 : 推 大推113F 04/17 11:11
推 : 推!114F 04/17 11:15
推 : 推115F 04/17 11:15
推 : 推,寫的超清楚116F 04/17 11:16
推 : 權力的倚仗是暴力117F 04/17 11:17
推 : 推118F 04/17 11:19
推 : 推啊119F 04/17 11:20
推 : 推一個120F 04/17 11:20
推 :121F 04/17 11:21
推 : 推122F 04/17 11:23
推 : 不打仗什麼都好 其他隨便123F 04/17 11:27
推 : 先推再慢慢研究這長文124F 04/17 11:28
推 : 我不明白 同樣是生長在臺灣且有合法投票權的國民 怎麼會125F 04/17 11:28
→ : 因為自己祖先是後期來台者而喪失自己表達意見的權利 我
→ : 認真想聽你解釋
→ : 因為自己祖先是後期來台者而喪失自己表達意見的權利 我
→ : 認真想聽你解釋
推 : 推128F 04/17 11:30
推 : 大惡霸失勢,小惡霸想要取而代之129F 04/17 11:31
推 : 國際情勢就是誰拳頭大講話就大聲,國際規章法條都是130F 04/17 11:32
→ : 拿來箝制其他國家的手段,因為美國是負責制定規則的,
→ : 拿來箝制其他國家的手段,因為美國是負責制定規則的,
推 : 非常清楚132F 04/17 11:33
推 : 推133F 04/17 11:34
→ : 其他的只能順著規則走,跟制定規則的人講規則?太難了134F 04/17 11:34
推 : 推 詳細135F 04/17 11:36
推 : 不推不行136F 04/17 11:37
推 : 歷史課本裡的開羅宣言原來根本= =..教育不能等!137F 04/17 11:37
推 : 推138F 04/17 11:38
推 : 標題不太好QQ139F 04/17 11:39
→ : 又在學民政府那套誤導了,用投降一事來取代開羅宣言以達到140F 04/17 11:40
→ : 台灣未定論
→ : 台灣未定論
推 : 希望能有更好的方式可以傳達分享,像是影片142F 04/17 11:40
推 : 很清楚阿~143F 04/17 11:41
→ : 故意無視開羅宣言以及日本的降伏文書來詮釋,無論在法理或144F 04/17 11:42
→ : 歷史上都說不通的
→ : 歷史上都說不通的
推 : 我等著看台獨打著正義大旗清算外省人的那一天146F 04/17 11:43
推 : 開羅宣言爭議超多,而且他有合約效力?147F 04/17 11:45
推 : 推148F 04/17 11:47
推 : 推~!149F 04/17 11:48
推 : 推~~~~150F 04/17 11:48
推 : 玻璃都要碎滿地了啦151F 04/17 11:51
→ : 推偶152F 04/17 11:55
推 : 推153F 04/17 11:57
推 : 推154F 04/17 11:57
推 : 推155F 04/17 11:59
推 : 推156F 04/17 12:01
推 : 用心157F 04/17 12:02
推 : 推158F 04/17 12:07
推 : 很用心寫的文章,給推!159F 04/17 12:08
推 : 推160F 04/17 12:09
推 : 我居然看完了大推161F 04/17 12:10
推 : 先推再說162F 04/17 12:10
推 : 好文!!163F 04/17 12:10
推 : 這是台獨啟蒙文164F 04/17 12:11
推 :165F 04/17 12:11
推 : 9.2, 426 689 要戰要噓,先釐清邏輯,學好歷史跟法律好嗎?166F 04/17 12:12
推 : 推,終於釐清觀念了!!!167F 04/17 12:13
推 : 抱歉,可以請你解釋一下中日和約第十條嗎?感恩168F 04/17 12:13
推 : 有道理169F 04/17 12:15
→ : 我要對中國國民黨說:「幹你娘!!!」170F 04/17 12:16
推 : 國民黨滾回大陸171F 04/17 12:18
推 : 推 邏輯正確172F 04/17 12:18
推 : 看過再推一次173F 04/17 12:18
推 : 推~思路清晰,分析精湛174F 04/17 12:19
推 :175F 04/17 12:19
推 : 用心推! 希望有人能用更淺顯的方式 讓這消息傳播出去!!!!!176F 04/17 12:21
推 : 國民黨去吃大便 !177F 04/17 12:21
推 : 太棒的論述啦!!178F 04/17 12:21
噓 : 誰能說出來是什麼邏輯能排除戰後來台居民及其子女參與179F 04/17 12:23
→ : 投票自決?
→ : 投票自決?
推 : 支那賤蛆蠕動中181F 04/17 12:27
推 :182F 04/17 12:29
推 : 推183F 04/17 12:30
推 : 老文新推!184F 04/17 12:32
推 : 中國黨台灣海峽又沒加蓋 可以游回去阿185F 04/17 12:33
→ : PUSH186F 04/17 12:34
推 : 推187F 04/17 12:34
推 : 推188F 04/17 12:35
推 : 推189F 04/17 12:35
推 : 我們被假ROC統治應該要多多讓人知道190F 04/17 12:37
推 : 推191F 04/17 12:39
推 : 推192F 04/17 12:39
推 : 看過但一定要再推!!!193F 04/17 12:40
噓 : 再噓 那新住民呢 也叫人家游回自己國家嗎 別再開這種玩194F 04/17 12:40
→ : 住民自決的選項可以多一個加入美國變美國人嗎?195F 04/17 12:40
→ : 推!196F 04/17 12:40
→ : 笑了 定義誰是台灣人 卻忽略大家同為生長在台灣的家人197F 04/17 12:41
推 : 推198F 04/17 12:42
噓 : 蔡老英的是哪國總統 我好混亂喔~199F 04/17 12:42
→ : 重點明明就是不可能實現,講這麼多有用?200F 04/17 12:42
推 : 回樓上有人的疑問,蔡英文是在選米國在台代理ROC的頭。201F 04/17 12:43
推 : 推202F 04/17 12:43
推 : 推203F 04/17 12:43
推 : 推!204F 04/17 12:44
→ : 不能實現就是太多人被蒙在鼓裡。某黨故意打迷糊仗的惡果。205F 04/17 12:44
推 : 太認真 推爆206F 04/17 12:47
推 : 文章哪裡叫新住民游回去 可以再抹屎啊207F 04/17 12:47
推 : 推209F 04/17 12:47
→ : 沒有主權真悲哀210F 04/17 12:47
推 : 推211F 04/17 12:49
推 : 這可以在大學裡開課了辣 超專業212F 04/17 12:50
推 : 推推,寫得超清楚213F 04/17 12:52
推 : 推,觀念正確。214F 04/17 12:52
辦美簽 金門馬祖被列中國籍-民視新聞 - YouTube
【民視即時新聞】有民眾向媒體投訴,明明拿的是台灣護照,金馬跟馬祖地區的民眾,去辦美簽國籍卻變成中國China,雖然AIT解釋,因為金門跟馬祖屬於福建省,所以國籍才會被電腦設定為中國,不過立委無法接受,要求外交部向AIT嚴正抗議。
【民視即時新聞】有民眾向媒體投訴,明明拿的是台灣護照,金馬跟馬祖地區的民眾,去辦美簽國籍卻變成中國China,雖然AIT解釋,因為金門跟馬祖屬於福建省,所以國籍才會被電腦設定為中國,不過立委無法接受,要求外交部向AIT嚴正抗議。
推 : 神216F 04/17 12:53
推 : 推你的認真分析 人民真的該覺醒了 住在這塊土地上就不217F 04/17 12:59
→ : 應舔共
→ : 應舔共
推 : 推219F 04/17 12:59
推 : 推220F 04/17 12:59
推 : 推221F 04/17 13:04
推 : 當然可以實現,大家都在裝死而已222F 04/17 13:05
推 : 推一個223F 04/17 13:07
→ : 陳水扁辦不到,那等2016小英,看他敢不敢阿!224F 04/17 13:08
推 : 蔡英文只需要維持現狀保住美國利益,擴大反統力量即可。225F 04/17 13:12
推 : 神文必推226F 04/17 13:12
推 : 推227F 04/17 13:12
推 :228F 04/17 13:13
推 : 講出來了229F 04/17 13:14
推 : 台灣正確文!推!230F 04/17 13:17
推 : 你搞得我好亂啊...231F 04/17 13:21
推 : 推232F 04/17 13:21
推 : 推233F 04/17 13:22
噓 : 牽強,照這樣解釋,就如同偽滿洲國一樣,國際不承認,那你我234F 04/17 13:24
→ : 在獨立前都是中華人民共和國一員。要獨立是從中華人民共和國
→ : 在獨立前都是中華人民共和國一員。要獨立是從中華人民共和國
推 : 清楚236F 04/17 13:24
→ : 獨立出去。237F 04/17 13:24
噓 : 紅明顯,臺灣人被洗腦的太嚴重了,要讓大家知道原本自己238F 04/17 13:24
→ : 應有的權力還需努力
→ : 應有的權力還需努力
推 : 加油240F 04/17 13:27
推 : 推241F 04/17 13:29
推 : 很複雜但是給推,支那狗會loop中華民國早已滅亡,還是要重242F 04/17 13:33
→ : 新建國才是根本
→ : 新建國才是根本
Ambivalent America? US-Taiwan relations in the age of China - YouTube As China's power and global influence have grown, Washington has become less interested in and familiar with the challenges that Taiwan faces. Seemingly cont...
推 : 推246F 04/17 13:36
推 : 這篇超有道理的~!!!!247F 04/17 13:37
推 : 台獨萬歲248F 04/17 13:37
推 : 推!!249F 04/17 13:43
推 : 好猛 推啊250F 04/17 13:44
推 : 之前就看過啦251F 04/17 13:46
推 : 我要吐了252F 04/17 13:47
推 : 本文當然有道理 因為這就真相阿 不信的去看美國政策253F 04/17 13:48
推 : 推254F 04/17 13:49
→ : F18停一下 中共靠邀說美國侵犯中國主權 美國答覆大家都知255F 04/17 13:50
推 : 4.成為日本的領土。5.成為美國的領土。ya~256F 04/17 13:51
推 : 回x2000ya2如果台灣真的建國後那目前的中配就自動擁有投票257F 04/17 13:54
→ : 權嗎 還是用血統論來區分?關於此部分的規則 可以參考國外
→ : 權嗎 還是用血統論來區分?關於此部分的規則 可以參考國外
推 : 必須把中華民國趕出去259F 04/17 13:55
→ : 的方式訂定 但是1949後來的與當時在台灣的人有極大的文化260F 04/17 13:55
→ : 落差是事實 只是已經過了60年沖淡了而已
→ : 落差是事實 只是已經過了60年沖淡了而已
→ : 看來每60年就是台灣龍脈被鎮壓下的反噬...262F 04/17 13:55
推 : 推推263F 04/17 13:55
→ : 上個乙未年,以及上上個乙未年都吵過這議題264F 04/17 13:57
推 : 醒了!265F 04/17 13:57
推 : 歷史留名 媽 我在這~~266F 04/17 13:58
→ : 支那 689 要屎自己吃
→ : 支那 689 要屎自己吃
推 : 42689.2無視這篇268F 04/17 14:01
→ : 推269F 04/17 14:02
推 : 推~清楚明瞭 所以純外省家庭就掰掰囉~270F 04/17 14:03
推 : 推271F 04/17 14:05
推 : 那些白痴只會跟你說 又沒人叫你吃屎來安慰自己272F 04/17 14:06
推 : 根本好文!!!突然覺醒!!273F 04/17 14:08
推 : 住民自決274F 04/17 14:09
→ : 某u,中華民國開始代管的時候還沒有人民共和國好嗎275F 04/17 14:11
→ : 中華人民共和國自始至終都沒有管過台灣
→ : 我們這叫自決,非從拿裡獨立出來,謝謝
→ : 中華人民共和國自始至終都沒有管過台灣
→ : 我們這叫自決,非從拿裡獨立出來,謝謝
噓 : 哈 笑惹 會推這一篇的智商到底有沒有下限啊!?278F 04/17 14:15
推 : 推279F 04/17 14:16
推 : 哈 笑惹 沒反駁點直接講別人智商無下限 國小吵架嗎280F 04/17 14:16
推 : 1281F 04/17 14:18
推 : 一年後複習一遍再推一次282F 04/17 14:21
推 : 事實如此,但是我們就是靠ROC養大的 =.=283F 04/17 14:25
→ : 所以直系3等親內有被日本統治過的[原住名]法理上都算日284F 04/17 14:25
→ : 本人? 假設確定外婆外公在日據時代當過里長
→ : 本人? 假設確定外婆外公在日據時代當過里長
推 : 推!!!286F 04/17 14:26
→ : 但對父系這邊不清楚 這樣還是算原住名吧?287F 04/17 14:26
推 : 推啦,台灣人就是被殖民狀態,國民黨就是流亡政府288F 04/17 14:29
推 : 推...而且看到某689的智商跟本為0,還問別人有沒有~289F 04/17 14:35
推 : 推290F 04/17 14:36
推 : 被你發現我沒國籍了291F 04/17 14:40
推 : 推292F 04/17 14:41
推 : 推推293F 04/17 14:41
推 : 中肯推294F 04/17 14:43
推 : 推~住民自決~295F 04/17 14:45
推 : 推296F 04/17 14:49
推 : ROC被台灣人養活吧 還沒跟他們算從台灣搶去中國的物資哩297F 04/17 14:51
推 : 謝謝你寫這篇文章298F 04/17 14:52
→ : 盟軍叫他們代管 管到把糧食 工廠 錢等等都運回國 太扯拉299F 04/17 14:52
推 : 推300F 04/17 14:53
→ : 不考慮中共立場嗎? 現狀不會開戰 真的成立ROC以外的政301F 04/17 14:54
→ : 權 二話不說直接開戰 再者花一小時打這篇 要不再花時
→ : 權 二話不說直接開戰 再者花一小時打這篇 要不再花時
推 : 好文推 考慮中共幹嘛 任人家予取予求很爽嗎303F 04/17 14:56
推 : 推304F 04/17 14:57
→ : 間燒護照&身分證 打這長文 立場很明顯了305F 04/17 14:57
推 : 越了解越顯得悲哀 … 唉306F 04/17 14:58
推 : 反正中共不管怎樣都要台灣 沒戰爭還是一套屠殺(新疆圖博)307F 04/17 15:01
推 : 笑了又是燒身分證救援308F 04/17 15:01
→ : 還不如把台灣人叫醒準備準備 否則要被當畜牲宰 悲劇阿309F 04/17 15:02
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3樓 時間: 2014-07-02 12:11:33 (台灣)
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+2
(編輯過) TW
給樓上,這種話誰不會說?要我說,當初國民黨不來台灣,國共內戰的問題會在中國境內解決,而台灣則是住民自決,建立台灣國
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qaz250301
轉錄至看板 HaneOfficial (使用複製) 時間:2015-08-26 22:47:03
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