※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-15 23:37:12
看板 PublicIssue
作者 標題 Re: [分享] 妖西臉書 關於中國人選台灣學生會長
時間 Thu Aug 14 21:32:38 2014
https://www.facebook.com/xiao.s.feng/posts/990351204314230
王奕凱分享了 Students for a Free Tibet - Taiwan 的相片。
7小時前
請好好看看內文,好友小奉寫的文章,我們在為自己想像的理念權力辯護時,卻忘
了應該聽聽更多人不同的聲音。
【覺得讚就分享吧~~】
已故的紐約市長Al smith曾說「如果今天的民主罹患了任何疾病,只有用更多的民
主來醫治他」。台灣的民主社會生了病,病名可能是中華民國,可能是中国因素,
更可能是兩者兼具。但無論如何,我們得要用更多的民主來醫治他。
主來醫治他」。台灣的民主社會生了病,病名可能是中華民國,可能是中国因素,
更可能是兩者兼具。但無論如何,我們得要用更多的民主來醫治他。
本文部分刊載於自由廣場,全文如下。有些零星字句是後來加上去的,不是自由廣
場亂刪,請不要誤會:
http://news.ltn.com.tw/news/opinion/paper/804466
〈自由廣場〉中生 敵乎 友乎 - 言論 - 自由時報電子報
中國學生參選淡江學生會長,反對者認為這是統戰步驟的一環,支持者認為學生自治應該用學籍認定,不應該針對特定國籍設定限制。這件事情當然值得討論,但是比起對統戰的憂慮,還有更重要的問題值得注意。 ...
中國學生參選淡江學生會長,反對者認為這是統戰步驟的一環,支持者認為學生自治應該用學籍認定,不應該針對特定國籍設定限制。這件事情當然值得討論,但是比起對統戰的憂慮,還有更重要的問題值得注意。 ...
民主有病,用民主來醫
奉君山(臺灣自由圖博學會理事長)
中國學生參選淡江學生會長,引起輿論譁然。反對者認為這是統戰步驟的一環,此
例一開,就成為中國統戰佈局的具體觸角。支持者認為學生自治應該用學籍認定,
不應該針對特定國籍設定限制。這件事情當然值得討論,但是比起對統戰的憂慮,
還有更重要的問題值得注意。
例一開,就成為中國統戰佈局的具體觸角。支持者認為學生自治應該用學籍認定,
不應該針對特定國籍設定限制。這件事情當然值得討論,但是比起對統戰的憂慮,
還有更重要的問題值得注意。
首先是這件事情對中國學生的潛在影響甚至威脅。過去這幾年在公共議題的圈子裡
,接觸到許多中國學生,長期相處下來,大致上都是心胸開闊,同情甚至支持台灣
民主以及獨立的。這些中國學生,當然是我們的盟友。而不約而同的是,這些開明
派的中國學生往往低調變裝、隱藏身分,除非經過長期觀察、充分信任,不會輕易
表露心聲遑論身分。他們的諱莫若深不只是為了保護自己和家人,甚至也是要保護
其他的中國甚至台灣學生。
,接觸到許多中國學生,長期相處下來,大致上都是心胸開闊,同情甚至支持台灣
民主以及獨立的。這些中國學生,當然是我們的盟友。而不約而同的是,這些開明
派的中國學生往往低調變裝、隱藏身分,除非經過長期觀察、充分信任,不會輕易
表露心聲遑論身分。他們的諱莫若深不只是為了保護自己和家人,甚至也是要保護
其他的中國甚至台灣學生。
因為有朝一日他們要回去的國家,早已經四處佈線、蒐集情資,要好好關切那些有
「反動思想」的人了。這些憂慮不是杞人憂天,而是鐵錚錚的現實。而這些中國學
生最忌憚的,往往恰好是同樣來自中國的同學。信任錯了台灣學生,可能只是和一
個新朋友漸行漸遠;信任錯了中國學生,隨之而來的就是官方的建檔以及公安的關
切了。如果學生會長對學生情況的掌握有資訊和權限上的優勢,那麼中生擔任學生
會長,看在開明學生的眼中,豈不人人自危?(註)
「反動思想」的人了。這些憂慮不是杞人憂天,而是鐵錚錚的現實。而這些中國學
生最忌憚的,往往恰好是同樣來自中國的同學。信任錯了台灣學生,可能只是和一
個新朋友漸行漸遠;信任錯了中國學生,隨之而來的就是官方的建檔以及公安的關
切了。如果學生會長對學生情況的掌握有資訊和權限上的優勢,那麼中生擔任學生
會長,看在開明學生的眼中,豈不人人自危?(註)
但這並不代表我們要基於保護的家父長心態,拒絕中國學生參與學生自治。退一步
看,這個問題也不只發生在中國學生擔任學生會長的情況下。對這些開明學生而言
,今天就算是台灣學生擔任學生會長,難道就能信得過嗎?就算國籍是台灣,難保
跟中南海沒有特殊的訊息流通管道呢?追根究柢,這是我們台灣社會能不能值得開
明學生信任的問題。
看,這個問題也不只發生在中國學生擔任學生會長的情況下。對這些開明學生而言
,今天就算是台灣學生擔任學生會長,難道就能信得過嗎?就算國籍是台灣,難保
跟中南海沒有特殊的訊息流通管道呢?追根究柢,這是我們台灣社會能不能值得開
明學生信任的問題。
其次,是中華民國的國家機器對這件事情如何看待的問題。陸委會認為登載國籍「
不符兩岸條例以戶籍區分兩岸人民身分的作法」,看似劃錯重點,其實正點出了重
點。當台灣社會在擔心中國學生可能的統戰威脅之時,中華民國則不合時宜但卻十
分合憲地點出中華民國本來就是要統一的,所以沒有統戰威脅的問題,只有促進統
一的利多。
不符兩岸條例以戶籍區分兩岸人民身分的作法」,看似劃錯重點,其實正點出了重
點。當台灣社會在擔心中國學生可能的統戰威脅之時,中華民國則不合時宜但卻十
分合憲地點出中華民國本來就是要統一的,所以沒有統戰威脅的問題,只有促進統
一的利多。
另一個切身的例子是,本會宗旨明定要「催生我國政府與藏人行政中央之間的正式
交流管道」,所以在申請設立的時候,主張以外交部作為主管機關。但可想而知的
是,本會被迫以蒙藏委員會作為主管機關,為的正是要順應中華民國與中華人民共
和國異床同夢的大一統中國。面對著這樣的中華民國,我們必須問自己一個問題:
中國學生縱使能信任友好、開明、獨立意識高漲的台灣社會,卻又怎麼信任這樣的
國家機器呢?
交流管道」,所以在申請設立的時候,主張以外交部作為主管機關。但可想而知的
是,本會被迫以蒙藏委員會作為主管機關,為的正是要順應中華民國與中華人民共
和國異床同夢的大一統中國。面對著這樣的中華民國,我們必須問自己一個問題:
中國學生縱使能信任友好、開明、獨立意識高漲的台灣社會,卻又怎麼信任這樣的
國家機器呢?
面對著中國學生的公共參與和可能受到的威脅。我們必須自問:我們有沒有展現出
明確的態度和國格,值得中國學生的信任?我們有沒有更積極的參與學生自治乃至
民主政治,好讓學生自治以及民主政治充分地代表台灣人的意志?我們有沒有建立
起信任網絡和保護機制,而不只是放著這些有開明思想的學生,在人海茫茫中摸索
著可能的盟友?
明確的態度和國格,值得中國學生的信任?我們有沒有更積極的參與學生自治乃至
民主政治,好讓學生自治以及民主政治充分地代表台灣人的意志?我們有沒有建立
起信任網絡和保護機制,而不只是放著這些有開明思想的學生,在人海茫茫中摸索
著可能的盟友?
已故的紐約市長Al smith曾說「如果今天的民主罹患了任何疾病,只有用更多的民
主來醫治他」。台灣的民主社會生了病,病名可能是中華民國,可能是中国因素,
更可能是兩者兼具。但無論如何,我們得要用更多的民主來醫治他。
主來醫治他」。台灣的民主社會生了病,病名可能是中華民國,可能是中国因素,
更可能是兩者兼具。但無論如何,我們得要用更多的民主來醫治他。
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註一:搭配著現在的時事,這段話很難不被解讀為暗指蔡同學是中南海細胞。但我
沒有此意,也實在無意討論個案,而是想要強調,真正有可能受到切身威脅的,其
實是開明派中生。
沒有此意,也實在無意討論個案,而是想要強調,真正有可能受到切身威脅的,其
實是開明派中生。
註二:感謝某低調大德指點,文章做了一些改動,更周全了。
--
個人想法
如果候選人是妖西跟蔡博藝的話,我會投蔡博藝。
用極端一點的舉例,祭止兀跟蔡博藝的話,正常人會投蔡博藝。
不過也可能有人會覺得投祭止兀有利可圖。
重要的從來不是國籍。
如果人民沒有自覺,就算限制參選人只能設籍台澎金馬,
也只是死在你自以為安全的人手上而已。
海豚都會轉彎了,怎麼腦袋不會轉一下。
什麼台獨派跟人權派根本是假議題。
林ㄈㄈ跟CWT不支持台獨嗎?
但我覺好像跟妖西意見不同就會被分在「民主派」
另外,台聯可以推新人,但是跟妖西合作讓我很反感。
公視在報導金管會拿人民血汗錢六百億去塞國寶幸福,
再多花一點補到858億就可以再發消費券了。
還在吵這個,根本沒人理。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.136.86
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1408023161.A.8C5.html
※ 同主題文章:
08-13 02:06 ■ [分享] 妖西臉書 關於中國人選台灣學生會長
08-13 10:35 ■ Re: [分享] 妖西臉書 關於中國人選台灣學生會長
08-13 15:17 ■ Re: [分享] 妖西臉書 關於中國人選台灣學生會長
08-14 17:15 ■ Re: [分享] 妖西臉書 關於中國人選台灣學生會長
● 08-14 21:32 ■ Re: [分享] 妖西臉書 關於中國人選台灣學生會長
09-25 21:11 ■ [分享] 妖西臉書
推 : 這篇不錯,追根究柢還是要自我參與才能自我療癒成長1F 08/14 21:38
推 : 推2F 08/14 21:46
推 : 所以 美國有國家想要併吞他們嗎?3F 08/14 22:04
→ : 拿這種例子做理由支持適當嗎?
→ : 拿這種例子做理由支持適當嗎?
推 : 沒併吞的例子 可是想破壞的很多吧?5F 08/14 22:14
學生會長只能當一年,比ptt某些板板主的任期還要短。要說手法的話,只需要大量參
加學生會帶風氣,扶植一個青天白日滿地紅,感覺比直接選容易多了,還可繞過檢查。
~
※ 編輯: aurior (125.230.136.86), 08/14/2014 22:21:26
推 : 併吞和破壞兩者可是完全不同層面的問題唷!6F 08/14 22:34
我遇到的中生都是跟我搶公車,或者在學校附近整群說著電視劇情的,這破壞性有點弱啊。
說真的,就算真的有中生掌權亂搞,也只是會激起台籍學生的覺醒吧。
※ 編輯: aurior (125.230.136.86), 08/14/2014 22:41:29
→ : 這假設的前提是他所做的事情會被發現喔!7F 08/14 22:43
不會比吳副厲害的。推 : 樓上有參加過社團嘛? 你以為經費跟活動申請不用經過8F 08/14 22:54
→ : 其他幹部? 社長亂幹被逼宮假空的事情時有所聞阿
理性思考,勿戰:)→ : 其他幹部? 社長亂幹被逼宮假空的事情時有所聞阿
→ : 破壞了台獨在台灣校園的「聖潔地位」10F 08/14 22:55
→ : 竟然有邪惡的中國人當上學生會長位置,台獨理念之神
→ : 大為震怒!
→ : 話說政黑在這個議題怎麼很安靜……跑去搜尋"蔡博藝"
→ : 也沒看到有消息。反而是所謂的台獨派和民主派炒起來
我真得覺得這些劃分什麼鴿派鷹派,台獨派民主派都是假議題。→ : 竟然有邪惡的中國人當上學生會長位置,台獨理念之神
→ : 大為震怒!
→ : 話說政黑在這個議題怎麼很安靜……跑去搜尋"蔡博藝"
→ : 也沒看到有消息。反而是所謂的台獨派和民主派炒起來
只是有人想簡化部分議題,拿來鬥爭,讓人選邊站的幻術。
※ 編輯: aurior (125.230.136.86), 08/14/2014 23:05:55
推 : 亂幹被發現當然也會有沒有被發現的阿15F 08/14 23:15
不會比吳副嚴重的。※ 編輯: aurior (125.230.136.86), 08/14/2014 23:16:43
→ : 我們一般人談論的話題不就常圍繞在這個上面嗎?16F 08/14 23:15
→ : 檯面下的事情一直都比檯面上的多不是嗎?
這可以寫小說了。→ : 檯面下的事情一直都比檯面上的多不是嗎?
※ 編輯: aurior (125.230.136.86), 08/14/2014 23:17:20
→ : 一個學生會會長是多厲害啦,也有學生議會好嗎。18F 08/14 23:18
推 : 不如就談談美國是如何打擊恐怖分子的吧?19F 08/14 23:18
→ : 請問他們使用的方式有合乎人權嗎?
→ : 那民主聖地美國為何還這麼做呢?都沒有人反對嗎?
這好的不比比壞的,乾脆比照北韓好了。→ : 請問他們使用的方式有合乎人權嗎?
→ : 那民主聖地美國為何還這麼做呢?都沒有人反對嗎?
真的超展開。
※ 編輯: aurior (125.230.136.86), 08/14/2014 23:19:17
→ : 您所謂的不會比吳副嚴重 那請問有實據可以證明嗎?22F 08/14 23:19
沒有,屑屑止教。※ 編輯: aurior (125.230.136.86), 08/14/2014 23:19:52
→ : 這可不是只是一個學生學校的問題唷 否則不會有這麼23F 08/14 23:19
→ : 多關注與迴響的,您確定到底是我們低估還是高估呢
屑屑止教,一切依法辦理。→ : 多關注與迴響的,您確定到底是我們低估還是高估呢
囧 修錯字
※ 編輯: aurior (125.230.136.86), 08/14/2014 23:21:37
→ : wow 算了就這樣吧.25F 08/14 23:21
推 : 原來學生都是恐怖分子?26F 08/15 09:18
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 1229
( ̄︶ ̄)b Deformity 說讚!
1樓 時間: 2014-08-16 09:32:30 (台灣)
→
+1
08-16 09:32 TW
怪了,改別人的文章,到底你是要藉這篇文章表達自己的意見,或只是對內文上下其手?這個作者的內容會去「考量中國學生的人身安全」,講難聽一點,那就是在腦補,而且是不客觀的腦補,將中國學生美化為弱勢,誰知道他們回國不是什麼中央單位的情報員?你們就可以認為這些學生都是友善的一類,請問理由在哪?不准將別人抹為恐怖份子,對了,有一個國家向全世界宣佈,有必要可以動用武力強姦台灣,就是有人不知道是哪個國家,搞不好這些人根本不住在台灣,所以可以事不關己的說出「啊,學生又不是恐怖份子」,難不成你會通靈?
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