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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-09 06:42:35
看板 Gossiping
作者 Induction (Induction)
標題 Re: [新聞] 史上第一！　彭淮南再奪A躍升「11A總裁」
時間 Tue Sep  9 01:32:06 2014

※ 引述《Morrislakbay (莫里斯四方報)》之銘言：
: ※ 引述《samgreco (玄德宮  無極老母)》之銘言：
: 美國柏南克QE狂印鈔票 救小老百姓的失業率
: 台灣彭淮南鎖死匯率   救慣老闆的利潤
: 前者被罵翻 但美國真的被救回來了
: 後者被捧翻 但小老百姓生活越來越苦
: 看出他們的政策取向差別在哪了嗎?

你以為台灣沒有印鈔票嗎? 印得可多了.
正是這些鈔票造成08年以來的物價上漲.

QE有好處有壞處, 但是不能為了捧美國爸爸將兩件一模一樣的事情一個捧一個酸.

回歸現實, 美國有QE的條件在於他大量的欠全世界錢.
這些錢全部美元計價, 印鈔票之後拿空氣還債之餘美金下跌他的實質負債還可以變低.

彭厲害的地方在於沒有在美國帶頭全世界競貶的這種情況下讓台幣被衝擊到
杜絕了台幣被拿來炒匯的可能.

要知道台灣的債務幾乎全部都是內債, 印鈔票的風險遠比美國來得高.
做到現在這樣都可以酸我就不知道該說什麼了.

熱錢衝擊下
日幣現在放貶, 經濟起來了嗎?
同樣是日本, 時間拉到20世紀末, 日本走升造成了什麼? 泡沫經濟.

匯率最重要的就是穩定

一堆不負責任的人純以消費者的立場主張升值讓台幣變比較好用
這種說法跟成日要求央行放貶台幣的出口商相比完全一樣.

一樣理盲濫情不尊重專業, 一樣瞎子摸象, 一樣是非常自私的.



: 問題根本不在這些央行的領導者強不強    而在他們幫哪一邊
: 而彭淮南這個人 一言以蔽之
: 根本是站在資方的角度思考貨幣與匯率問題
: 其貨幣與匯率政策  完全不考慮 原物料進口 物價與失業率的問題
: 只單單考慮出口與外銷的穩定性而已
: 他老兄越強 只會讓小老百姓死得更慘 被慣老闆壓榨的更徹底
: 更讓慣老闆名車 豪宅越買越多 小三越養越多
: 這樣是有個鳥用。





: : 原文網址: 史上第一！　彭淮南再奪A躍升「11A總裁」 | ETtoday財經新聞 | ETtoday
: : 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20140908/398799.htm#ixzz3Ck7brg1B
史上第一！　彭淮南再奪A躍升「11A總裁」 | ETtoday財經新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
央行總裁彭淮南創11A紀錄！全球金融雜誌（Global Finance）評比各國央行總裁，8日公布評選結果，彭淮南第11次拿下A級評等，A級累積次數僅次於馬來西亞央行總裁Zeti Akhtar Aziz；另外，被評為「A」級總裁的還有印度、以色列、菲律賓、馬來西亞、瑞士、沙烏地阿拉伯。(彭淮南,10A總裁,11A總裁,央行總裁,中央銀行,央行) ...

 
: : 央行總裁彭淮南創11A紀錄！全球金融雜誌（Global Finance）評比各國央行總裁，8日公
: : 布評選結果，彭淮南第11次拿下A級評等，A級累積次數僅次於馬來西亞央行總裁Zeti
: : Akhtar Aziz；另外，被評為「A」級總裁的還有印度、以色列、菲律賓、馬來西亞、瑞士
: : 、沙烏地阿拉伯。
: : 全球金融雜誌公布2014年各國央行總裁評比，中國大陸人民銀行長周小川去年被評為「C
: : 」，今年則是「B-」，2013年3月上任的日本央行總裁黑田東彥則被拿下「B+」；另外，
: : 歐洲央行總裁德拉吉則和去年相同，獲得「A-」的評價。
: : 央行總裁彭淮南2000年第一次被全球金融雜誌給予總裁A級評等，加上2005年至2013年累
: : 積9度蟬聯A級的成績，今年依然奪下「A」級評比，因此，彭淮南坐上「11A總裁」的寶座
: : 。
: : ===========================================================================
: : 物價飛漲人民都要活不下去了，財團還有錢給雜誌幫彭淮南造神

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今日世人知道每一件事物的價格，卻無法瞭解任何事物的價值。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　－ Oscar Wilde 《葛雷的畫像》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.164.133
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1410197529.A.3E9.html
※ 同主題文章:
　 09-09 00:50 Morrislakbay. ■ Re: [新聞] 史上第一！　彭淮南再奪A躍升「11A總裁」
● 09-09 01:32 Induction. ■ Re: [新聞] 史上第一！　彭淮南再奪A躍升「11A總裁」
　 09-09 02:05 Morrislakbay. ■ Re: [新聞] 史上第一！　彭淮南再奪A躍升「11A總裁」
推 greedypeople:1F 09/09 01:33
推 maxisam: 推 這篇才是有道理的 美國那種大絕不是你說放就可以放的2F 09/09 01:33
→ ge0619mini: 美國爸爸根本是吸著世界資源 鈔票隨便印都沒差3F 09/09 01:33
推 MK12: 推匯率最重要就是穩定看看台幣換美金都維持30附近4F 09/09 01:34
推 charloette: 所以彭懷南印鈔票是替政府賺錢，問題是賺的錢到哪去了5F 09/09 01:36

央行不應該賺錢的, 但是這幾年央行賺非常大, 連彭本人都表達過這不是很應該.
至於賺的錢跑哪去了, 答案是: 全數繳庫.
央行今年繳庫1800.46億, 謝謝.

推 coolda: 推這篇 滙率長期走升或走跌都好 短期波動不宜太大6F 09/09 01:36
→ greedypeople: 印鈔票本來就要印　不然GDP增加卻完全不印不就通縮7F 09/09 01:37
推 cpz: 您在吱八版認真惹 我都懶得跟吱吱吵惹 XD8F 09/09 01:38
推 charloette: 印鈔票又對誰有利？我相信受益的肯定不是像你我一樣9F 09/09 01:38

我不想跟著你的問題一個個回應, 因為這太粗淺了.
真正想討論的話請你彙整一篇回文討論, 不然推文會很亂, 謝謝.

※ 編輯: Induction (36.231.164.133), 09/09/2014 01:42:46
推 cpz: 還有愛酸彭的有很大比例都是股版的 投機客最討厭彭惹10F 09/09 01:40
推 kraven: 你自己都說壓低匯率對外銷有利了，老百姓活該被壓榨？11F 09/09 01:40
→ cpz: 這算是另類的鑄幣稅吧12F 09/09 01:40
噓 charloette: 賺的是國庫，苦的是人民啊13F 09/09 01:41
→ greedypeople: 應該說匯率穩定有利外銷　　壓不壓低有點隨在人講14F 09/09 01:41
→ greedypeople: 美國也整天哭爸支那壓低匯率啊
→ charloette: 還有現在物價漲成這樣，哪可能通縮16F 09/09 01:43

你的觀點太片面了, 而且背景知識不足.

推 ge0619mini: 好可憐的原PO...17F 09/09 01:43
→ hosen: 繳庫就是變相課稅的意思，不從營業稅上課就從匯率上課18F 09/09 01:44
噓 Morrislakbay: 匯率不過是總體經濟因素的其中之一19F 09/09 01:45
→ Morrislakbay: 穩定了匯率 升了物價 升高了失業率
→ Morrislakbay: 讓所得分配越來越畸形 吉尼係數越來愈高

你的主張從原文跳到前一篇推文再跳到這一篇, 其實都不太一樣.
原文你捧聯準會責怪彭放貶, 結果發現兩者做的事情是一樣的.
前一篇推文你突然又主張其實是彭印得不夠多 (這樣不就貶更兇? 那一開始還罵彭放貶?)
到了這篇突然又變成為了穩定匯率導致物價上揚是不好的.
可是你知道你前一篇推文中的主張會造成更劇烈的物價上揚嗎?

事實上匯率的劇烈變動不管升值貶值都不利經濟, 以失業率考量的話升值更是不宜.
唯一可以討論的是所得分配不均, 不過你必須論證是穩定的匯率會讓所得分配極端化?
還是資本主義的運作本身就會推動這件事情? 以馬克思的觀點來講, 答案是後者.

→ Morrislakbay: 導出一個完全對總體經濟主體--全台人民不利的結果22F 09/09 01:46
推 cpz: 升了物價 有嗎? 主計總處的資料似乎不是如此?23F 09/09 01:47
推 greedypeople: 你乾脆說地球暖化也是穩定匯率害的好了24F 09/09 01:47
→ Morrislakbay: 這是很標準的分割謬誤。25F 09/09 01:47
→ cpz: 我看央行作的不錯 匯率和物價都很穩定26F 09/09 01:47
→ cpz: 所得分配不均應該跟稅制有關 奇怪 三小都怪到央行頭上?
→ cpz: 央行不但要管經濟部業務 還要管財政部的業務?
推 kraven: Cpz搞笑嗎，央行的CPI 連他們行裡的人都拿來開玩笑29F 09/09 01:49
→ jimmykuo123: 升了失業率?我怎麼記得這幾年失業率是向下的30F 09/09 01:49
→ kraven: 央行本來就是為了讓經濟變好才設立的31F 09/09 01:50
→ cpz: 那你去怪主計總處做假資料啊 怪我摟?32F 09/09 01:50
推 davideason: 物價沒漲 您是認真的吧?33F 09/09 01:50
→ cpz: 錯! 央行主要維持物價穩定 貨銀去念念34F 09/09 01:50
→ Morrislakbay: 念完貨銀之後 別忘了 貨幣政策只是總體政策之一35F 09/09 01:52
推 kraven: 匯率保持穩定有意義嗎？這不是犯了目標錯置的繆誤36F 09/09 01:52
→ ge0619mini: 央行主要職責是維持貨幣穩定性與供給37F 09/09 01:52
推 smallpuma: 央行主要維持物價穩定 但台幣升值就不能維持物價穩定嗎38F 09/09 01:52
→ Morrislakbay: 至於失業率拿來比一下人口成長 自殺率 和畢業生數量39F 09/09 01:53
→ kraven: 為了追女孩去買蛋糕，蛋糕買到很漂亮的，結果女孩跟40F 09/09 01:53
→ kraven: 別的男生在一起，然後你自吹自蕾說我超會買蛋糕
→ Morrislakbay: 吧  最好是做成線圖來比。42F 09/09 01:54
推 smallpuma: 人口成長這麼低 失業率這樣高 真的很有趣XDDD43F 09/09 01:55
推 kraven: 你聽過聯準會的聽證會沒有？整場都在談失業率、GDP44F 09/09 01:56
→ kraven: 員工就業小時，跟工資增幅，還有經濟前景預測
→ kraven: 那個說他念貨幣銀行學的說央行只要管匯率就好的根本讀死書
※ 編輯: Induction (36.231.164.133), 09/09/2014 01:59:47
→ kraven: 現實就是不管是美國、日本、歐州央行開會都是重頭戲47F 09/09 01:59
推 greedypeople: 那跟匯率有個屁關係48F 09/09 01:59
→ greedypeople: 聯準會是要供給足夠資金給企業跟市場
→ kraven: 有時候股市會因為央行會議一些政策與經濟情況揭露大漲大跌50F 09/09 02:00
→ greedypeople: 沒有資金從來不是台灣的問題51F 09/09 02:00
→ kraven: 匯率只是央行職責的一部分，而現在各國央行都在保增長52F 09/09 02:01
推 smallpuma: 跟匯率的關係在 台灣原物料都是進口而商人可以轉嫁成本53F 09/09 02:01
推 leptoneta: 降低失業率那些漂亮話聽聽就好 OK?54F 09/09 02:01
噓 michael5556: 你是不是魔獸板很zzzzzz那個55F 09/09 02:01
→ kraven: 台灣民眾一知半解，看到好像國外名字的雜誌就高潮了56F 09/09 02:01
推 lockbolt: XDDD 好想拿日本跟台灣經濟交換一下 台灣跟日本經濟比??57F 09/09 02:01
→ kraven: 根本就是 台灣之光 恐慌症58F 09/09 02:02
→ kraven: 央行政策絕對沒有可以一套用好幾年都適用的
→ smallpuma: 所以商人利潤不會減少 而22K購買力就越來越弱60F 09/09 02:02
→ kraven: 台灣跟日本經濟你要看是有錢人還是沒錢人61F 09/09 02:03
→ kraven: 台灣有錢人比日本人還有錢
→ greedypeople: 那匯率穩定本身照你個理論也不會造城購買力減弱63F 09/09 02:04
→ kraven: 日本的麥當勞打工族每小時可以比台灣多買一個大麥克64F 09/09 02:04
→ kraven: 央行利率政策那麼久沒動  根本就不可能談得上優秀
推 smallpuma: 原物料上漲 沒法用匯率來調節 因為鎖匯率66F 09/09 02:06
→ kraven: 難道台灣物價漲的厲害的時候，不漲的時候，外銷好得時候67F 09/09 02:06
→ greedypeople: 原物料上漲全世界沒人用匯率來調節的68F 09/09 02:06
→ kraven: 外銷差的時候都用一樣的利率你覺得很合理69F 09/09 02:07
推 lockbolt: 以前看Fed的報告一堆內容都在講怎麼對抗通膨70F 09/09 02:07
→ kraven: 台灣民眾對經濟一知半解盲目崇拜，很愛造神71F 09/09 02:07
→ smallpuma: 當東西越來越貴 就造成購買力減弱 因為薪水漲幅太小72F 09/09 02:07
→ lockbolt: 就是用匯率在解決輸入性通膨73F 09/09 02:08
→ kraven: FED2012~2013兩年都在擔心通膨不足74F 09/09 02:08
→ lockbolt: 嗯 所以我說是以前的Fed報告75F 09/09 02:08
→ smallpuma: 這波原物料上漲就是因此QE 所以很多國家的匯率有調整76F 09/09 02:09
→ lockbolt: 我想說的是管通膨的確是央行的責任吧?77F 09/09 02:09
推 kraven: 通膨事央行的責任，但是經濟理論裡通縮比通膨更要被阻止78F 09/09 02:10
→ kraven: 但現在彭總裁的政策完全就不管通膨啊
→ kraven: 就讓台灣經濟自己玩自己的，他就每個月都跟上個月一樣
推 Sawyer80:81F 09/09 02:12
→ kraven: 匯率方面，就是尾盤作個價，外資匯入匯出時跟他對作82F 09/09 02:12
→ kraven: 央行變成幫國庫賺錢的單位而不是幫忙創造有利經濟的環境了
推 lockbolt: 我也同意通縮是比較需要被管的 但現在比較像通膨..84F 09/09 02:13
→ lockbolt: 聽彭老整天嘴砲打房 覺得很做作..
→ kraven: 現在台灣根本通膨得很嚴重，彭總裁還裝死86F 09/09 02:14
→ kraven: 像CPI的計算也很有問題，牛肉麵牛肉變少了不算漲價
→ kraven: 現在外食費還漲到4%這麼多，而利率卻一點都沒動
→ kraven: 南韓都升了又降幾次了，台灣央行根本...
推 lockbolt: CPI計算方式有點嚴重脫離生活的感受90F 09/09 02:17
→ kraven: 這樣還被一堆年紀大的人捧，我真的很無語91F 09/09 02:17
→ kraven: 有些人真的是天生適合被賣了幫數鈔票
→ lockbolt: 詭異的是用這種CPI值來算台灣實質薪資還是倒退16年93F 09/09 02:18
→ kraven: 有網友提到資本和資金太便宜，確實會導致更進一步的壓榨94F 09/09 02:19
→ lockbolt: 年紀大的人很看重形象 彭老長得仙風道骨...95F 09/09 02:19
→ kraven: 真的，彭總裁看外表就是一派德高望重的人96F 09/09 02:20
→ lockbolt: 進入只會cost down來維持競爭力的模式吧97F 09/09 02:20
→ kraven: 不過他央行政策前幾年要這樣，我覺得還說的過去98F 09/09 02:20
→ kraven: 這一兩年這樣搞，實在太亂來了
→ lockbolt: 幾年前還在金融海嘯 現在物價漲得蠻多了 股價也上來了100F 09/09 02:22
→ lockbolt: 是可以考慮其他東西的時候了
推 lockbolt: 以前常覺得外國東西好貴 現在被台廠訓練之後 突然覺得
→ lockbolt: 外國東西也沒那麼貴 但吃的品質應該比較健康 薪水更高
推 HowardChan: 推k大，沒有什麼東西可以萬年不變的，可惜9.2就喜歡104F 09/09 02:39
→ HowardChan: 不變的臺灣，這樣才能繼續吸取臺灣的血。
推 alanhon: 好文推推106F 09/09 02:41
推 jwch: 彭老控匯有他的一套 但匯率也要看長期 長期台幣持續走貶107F 09/09 02:48
噓 krishuang: 匯率穩定也可以穩在25啊，柯柯108F 09/09 02:54
噓 krishuang: 央行便當大概用預算請工讀生送的，導致官員吃米不知米
→ krishuang: 價
推 loverxa: 這篇正解111F 09/09 04:27

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