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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-29 17:22:09
看板 Gossiping
作者 bbjackson (幸福機ㄍ)
標題 Re: [新聞] 監視器抓違規免罰 法官嗆柯P「看誰腦袋
時間 Tue Apr 28 13:25:40 2015


※ 引述《blum (BLUM)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 蘋果日報
: 2.完整新聞標題:
: 監視器抓違規免罰 法官嗆柯P「看誰腦袋裝大便」
: 3.完整新聞內文:
: 2015年04月28日12:12
: 台北市長柯文哲打算施行以監視器抓交通違規,日前指稱反對者「腦袋裝大便」。由於茲
: 事體大,關係千萬用路人權益,記者的腦袋裝滿了問號,查詢才知桃園地院法官錢建榮今
: 年2月審理蔡姓民眾不服闖紅燈挨罰1800元的判決,錢法官認為警方依據路口監視器畫面
: 開罰,侵害依《個人資料保護法》受保護的個人資訊,無證據能力,上月判決蔡男免罰。
: 錢建榮法官受訪表示,在柯P脫口「腦袋裝大便」言論之前,他已陸續判決撤銷3件類似交
: 通違規案的處罰。錢建榮還不諱言:「我其實想請柯P看看我這3件『腦袋裝大便』的判決
: ,看看是誰的腦袋裝大便。」
: 錢建榮在蔡姓民眾抗罰案判決中,引用林子儀前大法官於釋字第603號解釋(《戶籍法》規
: 定領身分證必須按指紋,違憲)提出的意見,呼籲行政機關應尊重並保障人民的資訊隱私
: 權:「此刻,我們必須停下來思考,究竟我們想要什麼樣的社會?想要以什麼為終極目的
: 的國家?如果一個社會裡的成員,人人皆盡透明,沒有什麼動態可以逃脫於國家的監視之
: 下,所有成員的資訊都鉅細靡遺地掌握在國家機器之中,並且可以輕易地透過某一則個人
: 資訊追溯其全部行蹤與活動,這或許將是一個零犯罪的社會,而且很可能是一個非常有效
: 率的政府,但人們也可能將過著充滿被監視恐懼的生活。治安與效率都是國家應該追求之
: 重大公益,惟其終究必須停留在某個界限之後,不能無止境地一昧向前,犧牲其他一切。
: 」
: 錢建榮也在判決中寫出自己對於無所不在的監視器的看法:「司法權,尤其行政法院,基
: 於保障人民權利與監督行政權的立場,如再不遏止行政機關此種無正當合理法令依據及漫
: 無限制的個人資訊流通,並據以作為處罰人民之證據,英國名作家喬治.歐威爾於1948年
: 的傳世名著《1984》書中所描述的「老大哥」就在你身邊,要重現於臺灣社會並非不可能
: 的神話。」(丁牧群/台北報導)
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://goo.gl/QBALUr
【獨家】柯P提監視器開單 法官判免罰:看誰腦袋裝大便 | 即時新聞 | 20150428 | 蘋果日報
[圖]
(更新:判決理由)台北市長柯文哲日前表示打算以監視器抓交通違規,並斥責反對者「腦袋裝大便」。由於茲事體大,關係千萬用路人權益,因而引發熱議。但用監視器開罰單到底可不可行?桃園地院法官錢建榮今年2月的一 ...

 

之前本來領取身份證規定必須按壓指紋才可以領

當時內政部的考量是可以藉由指紋建檔

對於一些失智老人走失 無名屍身份確認 犯罪偵查等達成一定之幫助

理由看起來很正當

但是大法官認為僅基於這些目的 就要全民都按壓指紋

顯不符合比例原則違憲

儘管當時內政部做的民調大多數人都贊成這項措施

同理 這次要用直接用監視器取締違規停車

雖然目的也正當 但是監視器除了照違規停車以外 大家的一舉一動不也是全都被錄起來嗎

所以僅基於取締違規停車 就要犧牲該路段 不特定人都處於被公權力監視下


也會符合比例原則嗎

PS 我知道很多人會用測速照相來對比

但是測速照相僅有在你違規當下 才會被舉發 他是照相機

和具有持續效力監控的監視器不同 侵害小很多

--
正妹有三寶 嗯嗯 哈哈 去洗澡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.124.29
※ 文章代碼(AID): #1LFndPYA (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430198745.A.88A.html
GameMaster: 嗯嗯1F 04/28 13:26
tel5149: 柯粉:無視2F 04/28 13:26
show282:          哈哈3F 04/28 13:27
gaduoray: 原來如此4F 04/28 13:27
Moratti: 美隊2就在講這個5F 04/28 13:27
nakayamayyt: 就只拍違規停車的車子就好 技術又不是做不到6F 04/28 13:28
tortoise1017: 那改為違停觸發照像呢?7F 04/28 13:28
purue: 我也覺得這個政策太躁進了 今天不是柯P在上位 就很危險了8F 04/28 13:28
dieorrun: 假設違停區域有人停車才啟動監視呢?9F 04/28 13:28
nepenthes7: 所以負面效果到底是啥 路上的監視器也一直拍你阿10F 04/28 13:28
g8330330: 同意  那改成只拍車子 溫差熱感應可以克服嗎11F 04/28 13:28
after1: 監視器本來就存在於大街小巷. 不要無視既存事實12F 04/28 13:28
josephxg: 柯粉:不管啦,法官是腦袋裝大便的恐龍法官13F 04/28 13:28
dieorrun: 還有照這樣講路口一大票監視器不是都得拆了14F 04/28 13:29
magamanzero: 現在技術都很發達了 很容易克服15F 04/28 13:29
icefrog: 問題是這監視器本來就在拍了  他只是拿已經拍得拿來開罰16F 04/28 13:29
aa1477888: 就算沒拿來取締違規 一舉一動也早已被錄起來了17F 04/28 13:29
magamanzero: 一開始我也是看不懂錢法官說啥18F 04/28 13:29
icefrog: 你不靠這個 監視器難道就不會拍嗎19F 04/28 13:29
agn01254876: 本來設置的目的不是用來舉發交通違規20F 04/28 13:29
dichotomyptt: 雖然我是科粉 但我也反對這政策21F 04/28 13:30
magamanzero: 後來我懂了 錢法官請不要加班 多去了解一下科技好嗎22F 04/28 13:30
liquidbox: 脆弱的柯粉會嗆你23F 04/28 13:30
rahim03: 本來就在拍 跟一邊拍一邊派人監控 意思是一樣嗎24F 04/28 13:30
rahim03: 而且這件事2012年郝龍斌就提過了 下場是被轟
rahim03: http://www.ctitv.com.tw/news_video_c14v90949.html
dichotomyptt: 有點類似西拉比系統了...27F 04/28 13:31
nakayamayyt: 很多人頭腦怪怪的 這個就是要取代人力而已 難道法官28F 04/28 13:31
rahim03: 換柯文哲說風向又變成可以了?29F 04/28 13:31
balakuo: 到底有多喜歡違規 多怕警察 護航護成這樣30F 04/28 13:31
nakayamayyt: 現在還在手動寫完判決書再叫助理打成電腦檔嗎31F 04/28 13:32
YamagiN: 真他X腦殘恐龍 講得好像那些監視器平常沒在拍一樣32F 04/28 13:32
dieorrun: 而且邏輯很怪 違規不就等於犯罪?33F 04/28 13:32
olaqe: 不要無限上綱 我贊成柯P用監視器抓違法 守法就不必怕照相34F 04/28 13:32
josephxg: 說真的你柯P要這樣作,起碼也先過北市議會有個民意基礎35F 04/28 13:32
g8330330: 反正沒法源就大家回家睡覺了  這是假議題36F 04/28 13:32
magamanzero: 問題不在這裡 重點是監視器資料是隱私37F 04/28 13:32
YamagiN: 還是說狗民動的都已經習慣監視器是個裝飾品了38F 04/28 13:32
theropod: 柯p是對的39F 04/28 13:32
driftingjong: 要大法官了解big data 呵呵40F 04/28 13:32
olaqe: 郝龍斌說的是全台北 柯說的是熱點 何況柯有民意基礎 郝?41F 04/28 13:32
magamanzero: 法益不夠大 不能侵害他人隱私42F 04/28 13:33
g8330330: 法律人就是抱著法條做事 跳躍法律以外的事他們不會做43F 04/28 13:33
dieorrun: 那超商的監視器算不算侵犯隱私? 真要無限上綱 監視器根44F 04/28 13:33
rahim03: 郝龍斌也是民選市長 民意基礎有什麼問題?45F 04/28 13:33
dieorrun: 本不能存在46F 04/28 13:33
olaqe: 新民意已經轉向 現在就是柯P當家 郝滾一邊去47F 04/28 13:34
macericoto: 我家附近的監視器連到里長家,他又有什麼權利一直看呢48F 04/28 13:34
rahim03: 監視器存在是有條件交換 超商可以說是私人領域49F 04/28 13:34
g8330330: 之前很多漏網鏡頭放上網路  應該都告50F 04/28 13:34
magamanzero: 所以超商監視器是有限制的 不是想拍哪 就拍哪51F 04/28 13:34
stgem: 支持全民裝晶片,守法就不必怕被定位。52F 04/28 13:34
fallheart: 不錯不錯,柯越來越有馬的影子53F 04/28 13:34
dieorrun: 騎樓有裝監視器的一大票 那是私人領域?54F 04/28 13:34
nakayamayyt: 技術進步 執法也要跟著進步 不然叫警察騎馬追人好了55F 04/28 13:35
magamanzero: 不是沒人抓就合法....56F 04/28 13:35
rahim03: 而且很多騎樓是私人所有你不知道嗎 只是法律限制用途57F 04/28 13:36
magamanzero: 沒錯阿 所以錢法官 真的補充一下科技知識...58F 04/28 13:36
holioholio: 柯文哲:我的夢想是建立警察國家 柯粉:柯皇英明!59F 04/28 13:36
tyrone126: 警方主動抓 當然會看到其他人的行為 情侶摳摳摸摸 都60F 04/28 13:37
tyrone126: 看光了
magamanzero: 這可以用技術克服 也是商機$$62F 04/28 13:37
重點不是監視錄影 而是你要拿來做什麼 今天如果是為了偵查重大綁票勒贖 我相信比
例原則可能會過關
※ 編輯: bbjackson (210.69.124.29), 04/28/2015 13:42:35
magamanzero: 可以弄到跟測速照相一樣 ok的63F 04/28 13:38
olaqe: 要在大街上摸摸親親就不要怕被看 女人敢上空還怕男人勃起?64F 04/28 13:38
dsa35197: 叫一個警察站在那邊一直看  是不是也違反個資造成恐慌?65F 04/28 13:39
josephxg: 這個科技知識有何關係,是比例原則的問題。66F 04/28 13:39
wiabc: 這樣的話實名登錄上網也沒什麼不好,守法就不怕被登錄?67F 04/28 13:39
photoshark: 那監視器全拿掉啊68F 04/28 13:40
magamanzero: 其實柯P只想抓違停 然後一堆人無線上綱...69F 04/28 13:40
photoshark: 我們家大樓從停車場到電梯全都監視器,要這麼說今天帶70F 04/28 13:41
photoshark: 不同妹回家不就鄰居全知道了
olaqe: 帶不同妹回家照本版是人生勝利組 當然要大加宣傳72F 04/28 13:42
rahim03: 原PO和上面ma兄都講到重點了 有監視器是一回事 怎麼利用73F 04/28 13:43
magamanzero: 原PO這樣不對喔 那測速照相機怎麼解釋?74F 04/28 13:43
oSCo: 想了一下覺得maga大講得有道理,科技的確是可以改善這種事75F 04/28 13:43
oSCo: 情,法律相對太死了,唱高調
rahim03: 又是另一回事77F 04/28 13:43
bucha: 有很多人看不懂或不想懂你講的78F 04/28 13:43
magamanzero: 只論目的話 測速照相機根本不該存在不是?79F 04/28 13:43
magamanzero: 我不是大大 我只是剛好接觸過影像辨識技術而已>\\\<
kudo0930: 柯p要作天網系統,頗呵81F 04/28 13:44
bucha: 測速照相目的又不是為了抓你違規...82F 04/28 13:44
JyouItsu: 腦袋清醒83F 04/28 13:44
magamanzero: 那測速照相機要幹麻@@?84F 04/28 13:45
magamanzero: 闖紅燈的路口照相機呢?
Yanrei: 問題點是拿來「用」,不是「拍」86F 04/28 13:46
jay111101: 無腦柯粉真的不知道嚴重性,簡單來說以後臭條子只要假87F 04/28 13:47
jay111101: 借查違規就能監控你的一舉一動,對於政治操作是非常好
jay111101: 的武器,想一下現在的執政黨在摸摸你的LP還要支持嗎?
kudo0930: 柯粉不知道是不是精神分裂,之前在說要網路實名,反對90F 04/28 13:47
kudo0930: 那麼激烈,卻支持靠監控錄相開罰單。
jay111101: 還在拿測速照相比較…不要在秀下限了啦92F 04/28 13:50
noabstersion: 推jay111101  這條一過,等KMT上位你就知道厲害了93F 04/28 13:50
soonkill: 不會用壓線感應式的嗎? 腦袋僵化成這樣?94F 04/28 13:51
nakayamayyt: 測速照相當然是抓違規 不然幹嘛測速95F 04/28 13:51
aa1477888: 如果是違法使用監視器的畫面 那肯定沒有效率96F 04/28 13:51
owen5611: 那條路上沒監視器 等你家人出車禍時不要出來唉97F 04/28 13:52
ken90242: 推98F 04/28 13:52
aa1477888: 問題在於 人民能多信任政府會把監視器畫面合法利用99F 04/28 13:52
lotuszz: 那裝一支僅供抓違停的攝影機如何?就跟測速一樣有目的性100F 04/28 13:52
jay111101: 交通違規每個地方每天都會發生,要監控還不簡單?101F 04/28 13:52
重點真的不是監視器可以不可以監看 也不是可不可以設置監視器 而是如何使用監視器
雖然大家都會抱持者我又不違規 我不怕監視器的心態 但今天若不適當的限制國家公權力
以後監視器的使用目的 一定會變成每個人的噩夢
※ 編輯: bbjackson (210.69.124.29), 04/28/2015 13:57:34
aa1477888: 各位擔心的點莫過於是政府會把監視器拿來做開單以外的102F 04/28 13:53
magamanzero: 基本上 從取像到違規罰單出來 都不經人工是做得到的103F 04/28 13:53
bnbn0012300: olaq是來反串的吧ㄎㄎ104F 04/28 13:53
magamanzero: 也就是說執法單位根本無從也無法看到監視器影像105F 04/28 13:53
lotuszz: 還是警察在路邊架設相機錄影 然後在車上休息?106F 04/28 13:54
aa1477888: 但既有事實一是監視器早已天天在錄 二是違停取締有必要107F 04/28 13:54
aa1477888: 把取得監視器畫面的SOP和信賴保護做好
aa1477888: 我認為還是合理的
babyMclaren: 照某樓說現在監視器都只裝在私人領域耶110F 04/28 13:56
babyMclaren: 受教了
magamanzero: 都已經說到這樣 還死抓著隱私權不放 我也沒辦法了112F 04/28 13:57
olaqe: 這沒有反串的必要吧?難道柯粉都反串?113F 04/28 13:57
babyMclaren: 本來就各種意見啊114F 04/28 13:57
※ 編輯: bbjackson (210.69.124.29), 04/28/2015 13:58:20
aa1477888: 這件事兩邊的考量點都是對的 所以才叫公共議題115F 04/28 13:58
cry102836: 重點就是現存的監視器全拆了最好 以後有人犯罪不要哭116F 04/28 13:59
不用太期待國家會保護你的隱私不外洩 想想李宗瑞的片子是怎樣從警察單位流出來的
※ 編輯: bbjackson (210.69.124.29), 04/28/2015 14:00:39
cry102836: 哭抓不到人 調不到監視畫面 一堆人說隱私  那外面一堆117F 04/28 13:59
cry102836: 監視器怎麼解釋 都拆了不是最好
babyMclaren: 沒錯 有沒有監視其實我都能接受119F 04/28 13:59
babyMclaren: 但於公於理 這不能只是個人底線問題
gogoegg: 就像測速照相一樣 感應之後拍照就解決了121F 04/28 14:03
Big78: 支持全民植入晶片 比監視器更優122F 04/28 14:05
kevin791218: 比較好奇那抓小偷之類的 也不能嗎? 好奇一問啦123F 04/28 14:07
jay111101: 一堆人拿刑案和違規作比較…124F 04/28 14:12
skyringcha: 監視器也只有在違規時才有用不是24小時監視你耶!125F 04/28 14:16
schopan: 推這篇  法律人權不是柯文哲專業  柯P應該要尊重專業看法126F 04/28 14:17
KIRA8015: 這篇不錯127F 04/28 14:19
jay111101: 想要治安好乾脆宵禁,晚上還有人敢出門警察直接掃射128F 04/28 14:26
gi1234g: 一堆人好像看不太懂這篇~一直說 不違規不怕拍 根本不是129F 04/28 14:33
gi1234g: 這個問題
desk90147: 改成違規才拍那等於設新的 預算絕對暴增啊131F 04/28 14:50
yesyesyesyes: 推  搞得跟全民公敵一樣132F 04/28 15:06
NTULin: 推133F 04/28 15:13
hua0207: 推!!認同用監視器不符合比例原則134F 04/28 15:14
saint171: 友情幫推135F 04/28 15:54
kmte019: 推推136F 04/28 17:08
Atvancia: 這篇也推啦,看不懂的人這系列30推以上的多看幾次137F 04/28 17:23
ZismorethanB: 鄉民法學素養差勁無比;不違停就不用怕監視器,那138F 04/28 18:38
ZismorethanB: 不做虧心事就不用怕監聽囉?
ZismorethanB: 馬英九就用這招搞王金平的
sarada:141F 04/28 18:43

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( ̄︶ ̄)b MindOcean 說讚!
1樓 時間: 2015-04-29 17:28:56 (台灣)
  04-29 17:28 TW
呵呵  接著就是都可以用監視器抓違停了  為什麼不能XXX
2樓 時間: 2015-04-29 18:15:02 (台灣)
  04-29 18:15 TW
總結:用用監視器開紅單屬於侵犯隱私權 一般路口監視器沒用來開紅單故無侵犯隱私權問題
3樓 時間: 2015-04-29 19:33:32 (台灣)
  04-29 19:33 TW
正義跟法律,何者較重要? 
會認為法律較重要的請發動滿清復國運動
因為國父革命乃是犯法行為
故可得證不少人腦袋中裝滿了大便
這些人不根除,台灣就很難進步
2016滅狗官,救台灣。
4樓 時間: 2015-04-29 19:46:41 (台灣)
     (編輯過) TW
技術很簡單~~有看過感應到物體~~就會開啟的燈具嗎~~只是將燈具變成攝影機~~只要車輛有動作~~就開啟一段時間~到時只要根據電腦上 有異常紀錄的點 針對何時停車 何時離開~~都取前後2者照片家時間~~就是證據了~~不然一格違停熱點~~~24小時可能會輪流停數10台至百台~~只看誰隨小剛好被警察取締嗎~~
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