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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-19 00:10:08
看板 Gossiping
作者 frogha1 (Dangelo)
標題 Fw: [討論] 我想問台主權未定論、中華民國佔台論者
時間 Tue Sep 15 11:06:33 2015


※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1LzuiZbP ]

看板 PublicIssue
作者 frogha1 (Dangelo)
標題 Re: [討論] 我想問台主權未定論、中華民國佔台論者
時間 Tue Sep 15 11:06:07 2015


※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: : 把中華民國政府遷往金門、馬祖
: : 再讓臺澎住民自決建國
: : 建國後,再要求其他國家的承認與建交,順便提出加入國際組織的申請
: : 重點就是只要多數台灣人要「終止代管、自決建國」,就可以成功
: : 不需要二千萬人,只要有個約650萬以上的合格選民大概就可以選出完全執政的執政黨
: : 就可以讓這個執政黨執行「終止代管、自決建國」
: 若能做到這個程度, 那不管是要訴諸於「終止代管」、「解殖獨立」、
: 「中華民國更名制新憲」, 都不是問題。

法理上,中華民國就是不擁有臺澎主權

為何你要一直講「中華民國更名制新憲」?

你似乎對於中華民國不擁有臺澎主權這件事不是很了解?

我上一篇已經說明了,希望你能再看清楚一點!

中華民國要改名或制憲,那完全跟臺澎住民無關


等到中華民國搬到金門、馬祖後,由金馬住民(真正的中華民國合法國民)

去改名、去制新憲

臺澎住民完全不需要,也沒有權限,替「外國」政府改名、制新憲

中華民國只是一個來臺澎「代管」的「外國政府」



: 台灣要法理獨立(含終止代管、解殖獨立、正名制憲), 然後獲得國際承認,
: 不同的選擇, 在路線上存在意義的不同我能理解,
: 但同樣的門檻是同一個, 也幾乎是唯一的一個:
: 中國。
: 台灣若能用任何方式法理獨立, 而不受到中共阻擾威脅,

臺澎主權法理上,已經獨立了

台灣法理上不需要「獨立」

因為臺澎根本不屬於任何國家的領土,臺澎沒有母國,也不需要脫離母國而「獨立」

中國想併吞台灣的合理依據就是中國認為它繼承中華民國

而中華民國政府又鬼扯它合法擁有臺澎主權

中國就認為它可以繼承臺澎主權

所以中華民國正是造成臺澎被中國威脅的原因

如果中華民國政府正式公開承認「臺澎不屬於中華民國領土」

我不知道中國有何依據宣稱臺澎屬於中國的一部份?

如果沒有任何依據卻要出兵台灣,那就是侵略了

國際社會會容許中國肆無忌憚的侵略外國領土嗎?

其實中國也知道臺澎主權的真相,所以它也不敢真的對台動武

美國的「台灣關係法」就擺在那邊

如果臺澎屬於中國的領土,美國怎麼可能立一個國內法去「協防中國的領土」?

美國會立一個「海南關係法」去協防海南嗎?會立一個「福建關係法」去協防福建嗎?

會立一個「西藏關係法」去出售武器給西藏自衛嗎?

不可能嘛!

如果美國立一個國內法去協防中國某個省,那根本是侵犯中國內政,直接跟中國宣戰了

但是美國立一個「台灣關係法」協防台灣跟澎湖(不包含金門、馬祖)

中國怎麼就毫無反應?怎麼不直接跟美國宣戰?美國直接干涉中國內政了耶!

很簡單,中國知道,臺澎主權根本不屬於中國,他根本毫無立場跟美國談這件事

所以中國整天打嘴砲反台獨,但是什麼軍事動作也不敢做






: 那就算以中華民國繼承者的身份獨立, 甚至就用中華民國四個字,
: 我們都能擁有獨立國格、與國際交流、參與國際組織,

中華民國=中國(流亡政府)

你用中華民國繼承者的身份,還想擁有獨立國格?別鬧笑話好嗎?

中華民國就是不被國際承認的中國流亡政府,這種身份能擁有啥獨立國格?



: 我想東西德、南北韓是很明顯的例子。

東西德、南北韓都是在自己的領土上建國

中華民國的中央政府在哪裡?在台北!

台北並不是中華民國的領土

中華民國中央政府已經流亡到非領土的海外去了

我再強調一次

台灣跟澎湖並不是中華民國領土

所以中華民國政府現在是處於流亡海外的狀態!

等到中華民國政府搬往金門、馬祖後,才算是回歸祖國





: 相反的, 即使論述於終止代管、解殖獨立,
: 也不會因為你的訴求如此, 中國就會放過你。

難道現在「中華民國代管台灣」的狀態,中國就會放過你?

中國還不是整天打嘴砲威脅恐嚇(不過中國也只能打嘴砲,沒辦法做出實際軍事行動)



: 我是不反對將台灣地位釐清, 以此立場去訴求台灣獨立,

我們不是訴求「台灣獨立」

台灣法理上,不屬於任何國家,已經可以算是「法理獨立」了

所以我們要的是「終止代管、自決建國」,實質上的「建國」擺脫「代管」的狀態



: 但我覺得如果真的要進行法理獨立, 與其對內論述,


臺澎無法自決、建國,真正阻礙是「多數臺澎住民被黨國教育洗腦,不了解臺澎地位」

所以對內宣傳「臺澎主權的真相」讓被洗腦的臺澎住民覺醒,才是唯一且最重要的工作


: 更重要的是與中國人民溝通, 雖然那很難就是........

: 簡言之, 如果沒有中國的威脅, 台灣應該早就法理獨立了,

錯!

其實1952年「舊金山和約」生效,日本放棄臺澎主權,當時臺澎就可以「自決、建國」了

結果咧?是因為中國阻礙嗎?


不是!是因為「代管政府」(中華民國政府)非法屠殺臺澎住民、對臺澎住民強加洗腦!

最後造成臺澎無法自決建國


真正阻礙臺澎建國的,就是「中華民國政府」,跟「中國國民黨」

這跟對岸的中國一點關係都沒有!

一直到現在,多數臺澎住民還以為自己國家是中華民國,或是「中華民國=台灣」

這又跟對岸中國有何關係?完全是中華民國政府強加洗腦的結果!

以至於就算主張建立台灣共和國的民進黨,為了選舉,也不敢公開談論此事

因為多數選民根本被洗腦,根本不知道臺澎主權的真相!

臺澎無法建國,真正的阻礙就是「中華民國」!



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「鍵盤獨派」 https://www.facebook.com/BuildingState



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: frogha1 (36.228.82.128), 09/15/2015 11:06:33
victoryman: 推1F 09/15 11:07
gon182001: 呵欠2F 09/15 11:11
pilgrimangus: 這類議題就是各自挑對自己有利的史料下結論3F 09/15 11:13
pilgrimangus: 然後看誰洗得兇了XD
Sinreigensou: 蔡正元臉書有一些答辯 希望你能去看然後導正視聽5F 09/15 11:14
zerowu: 版主精神錯亂了嗎。6F 09/15 11:15
gaddafi: ROC不過是個被共產黨打敗不得不流亡到臺灣滯留的殖民政權7F 09/15 11:15
gaddafi: 罷了
redh: 將ROC政府遷往金馬,再由解放軍將金馬佔走,這樣PRC就真的完全9F 09/15 11:16
redh: 繼承ROC,然後台澎也實現獨立~~皆大歡喜耶 XDD
gaddafi: 反正金門本來就有小三通了 舔共更方便~11F 09/15 11:17
Mohism: 白癡12F 09/15 11:21
greenpine: gj13F 09/15 11:22
mythLin: 推 終結代管 自決建國14F 09/15 11:23
gaddafi: kmt: 我打不過你, 那麼我就舔你~15F 09/15 11:25
jma306:  洗腦自己效果不錯16F 09/15 11:27
hachime: 擁有了鍵盤 就擁有了吉翁共和國17F 09/15 11:27
gaddafi: 有了鍵盤支那人民共和國擁有臺灣 事實上一秒鐘都不曾擁有18F 09/15 11:29
gaddafi: PRC只能幻想罷了
saithur: 推20F 09/15 11:31
Mohism: 別再推了 他被打臉了 你還推他?21F 09/15 11:35
hsien1105: 呵欠也要噓 XD22F 09/15 11:35
koreawargod: 那邊戰不夠還特地轉過來..XD23F 09/15 11:35
BigLarry: 釣到一堆支那蛆24F 09/15 11:35
jojomaan: 推25F 09/15 11:35
sakaizawa: 終結代管 自決建國26F 09/15 11:36
yankeehater:27F 09/15 11:36
z010529: 推28F 09/15 11:36
viviberry: 推自決建國 但要實踐真的很難 至少還一堆喊衰的29F 09/15 11:36
wanderwolf: 推30F 09/15 11:37
linen:31F 09/15 11:37
KaedeRed: 終結代管 自決建國32F 09/15 11:37
rossikao: 能看的到kmt養的狗在推文中~~33F 09/15 11:37
lmc66: 推34F 09/15 11:37
shinobunodok: 推 不過說真的很難實踐 中華民國的亡魂還會纏著台灣35F 09/15 11:38
xhomeptt: 推36F 09/15 11:39
b09613: 各自都會挑自己有利的史料,所以才需要不斷的辯證。37F 09/15 11:39
dogmodogmo: 台灣人應當建立自己的國家!38F 09/15 11:39
ignacio777: 推39F 09/15 11:40
JOHNJJ: 中華民國滾回去40F 09/15 11:40
BigLarry: 用中華民國 能"正式"國際交流、參與國際組織? 平行世界?41F 09/15 11:40
ivyclover:42F 09/15 11:40
CALLING: 堅持中華民國=台灣 就讓中國能以內戰為由對台灣出手43F 09/15 11:40
zuiko: 終止託管,自覺建國。合法行使自身權益44F 09/15 11:40
aidsai: 推 ~ 希望有朝一日能消滅外來政權 !!!!!!!!45F 09/15 11:41
GreenBow: 推46F 09/15 11:41
spfd: 推47F 09/15 11:41
CALLING: 因為中華民國的地位對中國來說就是叛亂團體啊48F 09/15 11:41
b09613: 事實如原PO所言,只是目前的教育下,不會著墨這一塊49F 09/15 11:42
kasion: 推50F 09/15 11:42
viviberry: Mohism能代表澎湖人的來噓了當然必推阿!!!51F 09/15 11:42
qqq0103: =============推KMT歸還全部黨產滾回中國===============52F 09/15 11:42
ilovekurumi: 支那黨的信徒崩潰了53F 09/15 11:43
ekoj: 「終止代管、自決建國」54F 09/15 11:43
JKY: 推55F 09/15 11:43
Jupiter1129: 完全正確...56F 09/15 11:44
romusutoru: 推!57F 09/15 11:44
shadleheart: 推建國58F 09/15 11:44
paris0826: 這篇論調不就洪秀柱的中華民國政府不能稱中華民國59F 09/15 11:44
XDD: 別再被流亡國民黨洗腦了,自己的國家自己救60F 09/15 11:45
mocca000: 推 我有個希望 希望有生之年能看到台灣自己的國家61F 09/15 11:45
yudi1991:62F 09/15 11:45
chaplin6761: 推63F 09/15 11:45
Napoleon: Push64F 09/15 11:46
lovegloria: 終止代管、自決建國65F 09/15 11:46
MaBumblerQQ: 流亡政府滾啦66F 09/15 11:46
gaddafi: 中華民國土地只有金門、連江而已 快點游回去67F 09/15 11:46
jayfeng: 推68F 09/15 11:46
zxc455233: 寫得很清楚啊69F 09/15 11:47
tommy5301324: 終止代管,自決建國70F 09/15 11:47
higan: 終止代管,自決建國,中華民國流亡政府滾回你他媽的金馬。71F 09/15 11:47
peine: 推72F 09/15 11:47
xiaoyu: 看正元的論述不如就直接關電腦73F 09/15 11:48
maypongyo: ROC 滾74F 09/15 11:50
honey0417:75F 09/15 11:50
jt020102: 推76F 09/15 11:51
qqq0103: 打倒KMT,讓9.2滾回中國當支那賤種77F 09/15 11:51
arnold3: 鬼扯中國民國結果被打臉有夠好笑78F 09/15 11:52
Orstor: KMT滾回支那79F 09/15 11:52
conbanwa:80F 09/15 11:52
douremember: 推81F 09/15 11:52
awen418: 高調82F 09/15 11:52
KNVSEOC: 推83F 09/15 11:53
jonwei: 推推84F 09/15 11:53
arnold3: 很難相信還有人會幻想中國民國會有國際承認85F 09/15 11:53
ATONG25: 噓的說的沒錯阿 洪只是不小心說出實話 只是大部分台灣人86F 09/15 11:53
bio1023: 推87F 09/15 11:53
marderly: 推88F 09/15 11:53
ATONG25: 玻璃心 不敢面對事實 所以洪才能繼續凹89F 09/15 11:53
lovesthenry: 推90F 09/15 11:53
cmcyao: 推91F 09/15 11:54
bluesky95622: 終止代管 自決建國92F 09/15 11:54
sfgzero: 推 臺灣關係法跟AIT就是最好的證明93F 09/15 11:54
ayianayian: 可以94F 09/15 11:54
ATONG25: 什麼很難相信 這樣的人台灣到處都是 偏偏全世界都知道 只95F 09/15 11:54
darkout: 幫高調!!希望越來越多人能知道這些事96F 09/15 11:54
ATONG25: 有台灣人不知道97F 09/15 11:54
ATONG25: 台灣人根本低等到有剩
deed0903: 不錯推99F 09/15 11:55
chaplin6761: 被洗腦的中老年人太多 整天嘴裡掛著我們中國人100F 09/15 11:56
ihcaoe: 終止中華民國代管,臺灣自決建國!!y101F 09/15 11:56
ATONG25: 老年人大概不懂英文吧 看不懂china是什麼102F 09/15 11:57
usoko: 法理獨立不管是默認還是供稱都沒有幫助 因為現狀就是103F 09/15 11:57
bostonred: 沒錯!!!104F 09/15 11:57
ATONG25: 至於有些年輕人 就不知道是英文有問題還是眼睛有問題了105F 09/15 11:57
darkout: 流亡政府來台避難,從來不認為自己是台灣的一份子106F 09/15 11:58
acedia25: 推~107F 09/15 11:58
darkout: 還一直強迫洗腦台灣人你們是中國人108F 09/15 11:58
ak13865: 推109F 09/15 11:59
iloveumoneyc: push110F 09/15 11:59
Bigheadyao: 加油!111F 09/15 11:59
MaBumblerQQ: 終止代管 自決建國 支那流亡政府滾出台灣112F 09/15 12:00
soulknight: 推113F 09/15 12:00
Sakuya2478: 推114F 09/15 12:00
rossihsu:115F 09/15 12:01
eyenet11: 把新台幣都拿出來吧!我幫你花^^116F 09/15 12:01
sanji719: 終止代管 自決建國 特別推最後兩段,可恥的洗腦者117F 09/15 12:02
RalphWang: 噓的幾個同時也是舔柱黨XDD超好笑118F 09/15 12:02
Absioute: 樓上老梗119F 09/15 12:02
a126sam01: 某s叫人去看自己人的臉書,你在跟大家開玩笑嗎XDDDDD120F 09/15 12:02
hugh800134: 推121F 09/15 12:02
eno4022: 推  終止代管  KMT快滾去金馬122F 09/15 12:02
soulism: 台灣還沒建國.123F 09/15 12:02
RalphWang: 幹錯按到噓了,我不是舔柱黨QAQ124F 09/15 12:02
arnold3: 就是有台灣人被中國人統治洗腦後當真以為自己是中國了125F 09/15 12:02
calvinhs: 推  廣推真相 凝聚共識  終止代管 自決建國126F 09/15 12:03
counter65: 推127F 09/15 12:03
a126sam01: 為什麼噓f跟r大的,都是那幾個特定ID?也太明顯= =128F 09/15 12:03
hikaru77613: 自決建國是條漫漫長路......129F 09/15 12:03
RalphWang: 補推130F 09/15 12:04
zxp930110: 推~131F 09/15 12:04
cool2849: 終止代管 自決建國132F 09/15 12:04
qphone: 推133F 09/15 12:05
peterhuo: 推134F 09/15 12:05
serval623: 台灣自決135F 09/15 12:05
calvinhs: 台灣一定要建國  讓中華民國這個舊中國流亡政府滾回中國136F 09/15 12:05
tryit0902: 推137F 09/15 12:05
eyenet11: 要台獨不敢拿槍革命,只會躲在這裡嘴砲^^138F 09/15 12:06
hbiaug: 終結代管 自決建國139F 09/15 12:06
odahawk: 終止代管,自決建國140F 09/15 12:07
k98671532000: 推141F 09/15 12:07
alienfromy: ㄑ142F 09/15 12:08
calvinhs: 台灣建國不需要革命  只要取得ROC的執政權宣布終止代管143F 09/15 12:08
Kinus:144F 09/15 12:08
bmwx6: 中國黨滾145F 09/15 12:08
bhgkai: 終止代管,自決建國146F 09/15 12:09
rayarising: 屎蛆蠻好笑的 都推一樣的東西147F 09/15 12:10
dddc: 我相信在那邊講不敢革命的 流血革命當天一定只會喊和平抗爭148F 09/15 12:10
sivid: up149F 09/15 12:10
Kanecart: 破除中國黨加諸人民的思想箝制,比舞刀弄劍更為優先,當150F 09/15 12:11
Kanecart: 人民覺醒不再對支那民國存有幻想,建國自然是水到渠成
dddc: 講新台幣要幫忙花是多窮的乞丐需要人家給錢 要錢去火車站OK?152F 09/15 12:11
wht810090:153F 09/15 12:11
jetalpha: 推154F 09/15 12:12
lanucelot: 高調155F 09/15 12:12
downyjack: 推156F 09/15 12:12
Tamama56: 推157F 09/15 12:13
yayachan:158F 09/15 12:14
chyou2003: 他們一群還活在古代由上而下的國家體制的幽魂啊159F 09/15 12:14
victoryman: PUSH160F 09/15 12:15
chyou2003: 他們不知道現在已經是主權在民的民主國家時代161F 09/15 12:15
ching620: 推162F 09/15 12:16
chu: 推163F 09/15 12:17
phnx: 很多人還是威權時代思想 這不能怪他們164F 09/15 12:19
billy4305: 推165F 09/15 12:19
justlovegirl: 讚!!!  推166F 09/15 12:19
wesley0309: 推~167F 09/15 12:20
john801110: 推168F 09/15 12:21
pro33342: push169F 09/15 12:23
gaddafi: 支那人:咱們中國人,就是「習慣」有一個皇帝!170F 09/15 12:25
bryant1228: Push171F 09/15 12:26
kenji1101: 推172F 09/15 12:26
honlan: 高調173F 09/15 12:27
watchmeisyou: 這就是國民黨不敢說的真相174F 09/15 12:27
mido: 推175F 09/15 12:31
fenixray: http://i.imgur.com/Lzxz1vy.jpg ROC神經病早該收一收了176F 09/15 12:32
[圖]
 
Moratti: 大推 KMT滾出台灣177F 09/15 12:33
hnjm8596: 推178F 09/15 12:34
Innnn: 推179F 09/15 12:36
Lucroy:180F 09/15 12:36
ilove360: 推台灣關係法論述!181F 09/15 12:37
stitch0509: 推182F 09/15 12:38
lkjfds: 推啦 台灣獨立183F 09/15 12:39
nicenice6: 推184F 09/15 12:40
momogo628: 推推185F 09/15 12:42
fifi0828: ROC滾回去金馬 台灣終結代管 自決建國186F 09/15 12:42
onlydawei: 其實可以了解一下 為何不斷抗日的林獻堂會在國民政府來187F 09/15 12:44
onlydawei: 台後 移居日本
cheetahspeed: 國民黨不倒 台灣不會好189F 09/15 12:45
deathdancer: 太平洋沒加蓋 KMT這麼懷念支那就滾回去190F 09/15 12:47
jerrypiggy: 推個191F 09/15 12:47
Harvard5566: 高調192F 09/15 12:51
feedback: 推193F 09/15 12:51
Cityfrighten: 推194F 09/15 12:52
reexamor: 我是台灣人 不是中國人 也不是什麼炎黃子孫195F 09/15 12:53
tomxul4: 推196F 09/15 12:53
utf84067:197F 09/15 12:54
soga0309:198F 09/15 12:55
pfw: 等被洗腦的清醒才有可能吧,一堆人死抱著中華冥國的神主牌199F 09/15 12:55
LKJS: 推200F 09/15 12:56
passTWth: 把KMT踢出去就是台灣勝利了201F 09/15 12:58
arcc: 推推202F 09/15 12:58
fenixray: @onlydawei 就狗去豬來阿 XD203F 09/15 12:59
sungies: 推 台灣要在國際上被看見阿!204F 09/15 13:00
jaeomes: 李登輝的中華民國在台灣 所以老李知道ROC是外來政權205F 09/15 13:00
czm: 噓的人 難道不想要國家正常化?206F 09/15 13:01
akira78724: 推207F 09/15 13:01
prestigejoM: 推208F 09/15 13:01
jaeomes: 後來阿扁的ROC是台灣 我覺得是他試圖把ROC綁在台灣209F 09/15 13:02
MermaidFA: 推 台澎實質獨立只缺建國210F 09/15 13:02
damm: 麻煩去海牙國際法庭打官司211F 09/15 13:03
sss33: push212F 09/15 13:08
yy121: 推213F 09/15 13:21
alasdair: 推214F 09/15 13:21
login: 推215F 09/15 13:21
Oasis13c: 推216F 09/15 13:22
ca1123: 推217F 09/15 13:23
psn5323: good~~~~~~!218F 09/15 13:25
oscar721: 推219F 09/15 13:26
DVW: 推220F 09/15 13:26
ALin00992: 推221F 09/15 13:26
turbomons: 推 此文令人受益良多222F 09/15 13:27
lauly: 推。反對住民自決獨立建國者,理性的以邏輯和事實來辯證吧223F 09/15 13:31
theEastCoast:224F 09/15 13:31
SYLVESTRAL: 推225F 09/15 13:31
BamKero: 推226F 09/15 13:31
calvinhs: 何必打什麼官司,用選舉取得ROC執政權來執行終止代管就227F 09/15 13:32
Zodiac10: 要爆!228F 09/15 13:32
mayuyuki: 完全正確229F 09/15 13:32
hchw: 推230F 09/15 13:32
alansher: 推推231F 09/15 13:33
zxc1213: Push232F 09/15 13:33
calvinhs: 行了,再進行住民自決建立台灣國233F 09/15 13:33
henry9: 推 台澎實質獨立只缺建國234F 09/15 13:33
lumis888: 推235F 09/15 13:33
pili761003: 終止代管,自決建國236F 09/15 13:34
JoJoSonic: 自覺建國~~237F 09/15 13:34
Beckhung: 推~238F 09/15 13:34
perytech: 推!239F 09/15 13:34
Znnc: 推240F 09/15 13:34
MetalRose: 黨工狂帶風向唷~~~241F 09/15 13:35
keepmen: 推242F 09/15 13:35
yichinabby: 推 台灣關係法那段說的很好243F 09/15 13:36
mocca000: 洪秀柱就不小心說出實話啊 問題是KMT的傳統是不能說實話244F 09/15 13:37
powertoolman: 推245F 09/15 13:37
chihchuan: 正確但很難成真246F 09/15 13:37
tulian: 終止代管,自決建國247F 09/15 13:38
showyuhkimo: 推  討厭中共卻說自己中華民國,擺明想被吃豆腐248F 09/15 13:38
sobigbird: 推249F 09/15 13:39
omegajoker: 推250F 09/15 13:39
iMANIA: 推251F 09/15 13:39
capazek: 推終止代管,自決建國252F 09/15 13:39
cpr104: 推,支持你們多宣傳 不過要達成要很長時間253F 09/15 13:41
hachibuya: 推254F 09/15 13:41
holybless:255F 09/15 13:41
seccret: 先叫國際社會公開支持這種論述再說吧256F 09/15 13:41
berniechen: 好笑 還有人在說把新台幣拿出來這種話257F 09/15 13:42
dannpptt: 推258F 09/15 13:43
berniechen: 國際上大家知道的是Taiwan說ROC人家還以為你是中國人259F 09/15 13:44
monkeye04: 推260F 09/15 13:46
lucien0410: ROC改名成台灣?都要搬到金馬了還改成台灣261F 09/15 13:46
pwtc: 流亡政府滾啦262F 09/15 13:46
Lumia1525: 推啦263F 09/15 13:46
Drexler: 終止代管264F 09/15 13:46
Arim: 推265F 09/15 13:46
dxdiag: 終止代管,自決建國。 蔡正元臉書能看?266F 09/15 13:48
yohan0219: 本來就是這樣啊267F 09/15 13:49
dxdiag: 屎都可以吃了,蛆蛆果然專業吃屎。268F 09/15 13:49
evan88068: 推269F 09/15 13:49
lucien0410: 支持中華民國ROC正名為金馬共和國270F 09/15 13:50
FuSen000: 想建國啦271F 09/15 13:51
HDview: 推272F 09/15 13:51
calvinhs: 台澎自決建國三步驟  http://i.imgur.com/3nnSnlG.jpg273F 09/15 13:52
kidd61393: 推274F 09/15 13:52
qzwse: push275F 09/15 13:53
hansopp: 推276F 09/15 13:54
weimr: 推277F 09/15 13:55
happy27727: 推278F 09/15 13:55
thyme51244: 改名那段很棒 必須透過法律上的SOP主張建國才有效力279F 09/15 13:55
zx2767842: kmt快回去你的一個中國280F 09/15 13:55
chuckybang: 推思緒清晰281F 09/15 13:56
meiday: 腦袋清醒的人不多啊282F 09/15 13:57
K2105158: 推!283F 09/15 13:57
a80518520: 推自決建國284F 09/15 13:57
lloop: 推285F 09/15 13:58
qzwse: push286F 09/15 13:58
[圖]
 
shizao: 推288F 09/15 14:00
lioujason: 終止代管,自決建國289F 09/15 14:02
gph010142: 高調推290F 09/15 14:03
lbowlbow: 噓的人科科291F 09/15 14:03
Sousake: 滯台支那不除光  台灣永遠不會好292F 09/15 14:03
thirtyto:293F 09/15 14:03
tartrate: 推294F 09/15 14:04
yeswecannot: 殺光支那狗295F 09/15 14:05
popyuning: 可是俄羅斯侵略克里米亞時 國際也拿他沒輒296F 09/15 14:05
unreal29: 推297F 09/15 14:05
uice: 金門人很可憐......  你的論點讓他們必須去收垃圾。298F 09/15 14:07
calvinhs: 克里米亞是經過公投自決加入俄羅斯  台灣人有自決過嗎?299F 09/15 14:08
abcd0: 哈,又是這群被小英打爆臉的智X300F 09/15 14:09
frogha1: http://imgur.com/SQYaAuW301F 09/15 14:09
tiber: 推302F 09/15 14:09
frogha1:                              http://imgur.com/SQYaAuW303F 09/15 14:10
kaffi: 推304F 09/15 14:10
ljxc: 打爛這些臭蛆的臉305F 09/15 14:10
WilliamWill: 推306F 09/15 14:11
Ives20130: 推307F 09/15 14:11
phoebe9517: 推308F 09/15 14:11
gtcw: 推啦309F 09/15 14:11
GA389434: KMT智障310F 09/15 14:12
K2105158: 今天就要推翻你!!311F 09/15 14:12
wingsfly: 推!312F 09/15 14:12
sding: 推!313F 09/15 14:12
zzz71084482: 終止代管、自決建國314F 09/15 14:12
icewindwu: 推315F 09/15 14:13
abcd0: 然後小英說要捍衛中華民國耶,智X們~316F 09/15 14:13
abcd0: 你這次忘記大喊「我要用鍵盤取代dpp」了
abjeffop: 國民黨該回中國取暖了吧318F 09/15 14:15
DRIariel:319F 09/15 14:15
sayonala: 噗320F 09/15 14:16
abellea85209: 推321F 09/15 14:16
joy0520: 小白痴們來噓噓囉322F 09/15 14:20
gn02118620: 唉323F 09/15 14:21
Ratalie: push324F 09/15 14:21
violet0510: 推325F 09/15 14:22
jansan: 推326F 09/15 14:22
evaji548: 大推327F 09/15 14:22
rick6304: 推328F 09/15 14:23
makotoCCO: 總是有一群人不願付出 只想別人幫他們爭取捍衛權益329F 09/15 14:23
TankPal: 推啦!!330F 09/15 14:23
bloody0205: 幫推331F 09/15 14:24
Ayenyen: 推!332F 09/15 14:25
wakeup1990: 推333F 09/15 14:25
Aeryzephyr: kmt們都說中華民國亡了,沒什麼好爭的...334F 09/15 14:26
kkman2: 推推,想去當中國人就游過去吧,不送335F 09/15 14:26
infinite1234: 噓的人是有多崩潰啊...336F 09/15 14:27
zip0302: 自決建國337F 09/15 14:28
chyou2003: 權利是人民的,人民要不要行使是人民的事,你行使權利338F 09/15 14:31
chyou2003: 還要先打官司?
CiCha: 請中國黨離開台灣340F 09/15 14:32
yeary2k: 噓的有中國來的 這些中國人可以不要去別人的國家亂嗎341F 09/15 14:33
we96249: 高調342F 09/15 14:33
fhsh115: 天才小釣手343F 09/15 14:33
Boris945: 獨派有建國選項不選, 選修憲是頭殼壞了嗎?344F 09/15 14:35
w744vx9w: 中國黨可以快游去金門馬祖嗎,台灣海峽沒有加蓋345F 09/15 14:35
zainlove: 大推346F 09/15 14:37
JamieWu: 推 流亡政府只是代管而已347F 09/15 14:38
jkshang1015: Taiwan Taiwan Taiwan348F 09/15 14:39
karta0681608: 說的好349F 09/15 14:40
Xinlong: 有沒有前面噓這麼快有沒有看完的八卦?350F 09/15 14:40
rxvt: 推351F 09/15 14:41
henry46277: 推 自決建國352F 09/15 14:42
comettsanyue: 推353F 09/15 14:44
laukun: 我想問 為何不由同盟國總司令(或後繼代表)發布結束代管??354F 09/15 14:44
laukun: 有權命令代管  也有權收結束命令不是嗎?       純法效討論
u9161031: 推356F 09/15 14:49
Tenging: 今生來世不做中華民國豬 台灣自己有自己的命運 堅決台獨357F 09/15 14:49
Mtcat:358F 09/15 14:54
huanshon0615: 推359F 09/15 14:54
charliekidd: 推360F 09/15 14:57
vagus: 終止代管 自決建國361F 09/15 14:57
apoa5566: 終結代管362F 09/15 14:58
eyou: 讚363F 09/15 14:59
Hymtarle: 立論清楚必推!364F 09/15 15:04
Glucophage: 推365F 09/15 15:06
alongzon: 去掉ROC這個殼KMT就只剩下屁而已366F 09/15 15:07
tumauren: 自決建國367F 09/15 15:09
ian90911:368F 09/15 15:10
BaGaJohn5566: 支持終止代管 自覺建國  不過國際社會是拳頭大的說369F 09/15 15:11
itohchen: 推370F 09/15 15:11
BaGaJohn5566: 話  還是要先通過美國同意  因為這是美國的代管地吧371F 09/15 15:11
gaduoray: 真希望台灣能有自己的國家 以台灣為號 以台灣為本372F 09/15 15:13
pila0830: 推~~373F 09/15 15:17
iorittn: 推374F 09/15 15:18
xhow4dox: 自決建國! 匪黨政權離開!375F 09/15 15:19
firecrest:376F 09/15 15:21
andygenisu: 値得省思呀!377F 09/15 15:22
calvinhs: 美國在TRA中已經寫明台澎建國的未來了 台灣人要看懂378F 09/15 15:22
CrowDS116: 推379F 09/15 15:22
calvinhs: 美國在TRA裡早已已經暗示支持台彭建國380F 09/15 15:23
windangellin: 推381F 09/15 15:25
daryl051892: 我在路上看過台灣國的地方機關喔!各大城市都有382F 09/15 15:25
lazyojin: ROC不倒 台灣不會好啦383F 09/15 15:28
Cybermark: 各位3M,33X大大,跪求TRA連結384F 09/15 15:29
fxabo: 推385F 09/15 15:29
fenixray: 辜台灣關係法阿 AIT已經幫台灣人弄好完整中文版等你看了386F 09/15 15:32
nebbiabards: 推387F 09/15 15:35
closekern: 真希望"台主權未定論"與"中華民國在台論"政治辯論一下388F 09/15 15:41
closekern: 如果這議題在檯面上能夠受到台灣各界廣泛的注意到
closekern: 慢慢的會讓台灣很多人心裡改變想法
bobohorn:391F 09/15 15:44
dtlove17:392F 09/15 15:44
yo810928: 推393F 09/15 15:46
cvhuahua: 人民要覺醒394F 09/15 15:47
none049:395F 09/15 15:47
panzer1224: 邏輯合理 不知道有人在跳針甚麼xd396F 09/15 15:49
powerdream: push397F 09/15 15:53
iamten: 推啊~~~398F 09/15 15:58
elibra01: 推399F 09/15 15:59
getfull: 殺舔共賣台廢物,屠支那共匪賤畜zz400F 09/15 16:00
dorarii: 推401F 09/15 16:05
lioujason: 終止代管 自決建國402F 09/15 16:08
anndy: 建國大業403F 09/15 16:10
yishiun: 推404F 09/15 16:16
sweetlaven: 推405F 09/15 16:17
divingwolf:406F 09/15 16:18
blakedawes12: 某人噓 那我應該要推了407F 09/15 16:19
Enfys: 推408F 09/15 16:20
Butcherdon: 老人聽到立刻轉移話題啊 碼的 超愛當中國人409F 09/15 16:21
mist0310: 推410F 09/15 16:22
birdskingla: PUSH411F 09/15 16:24
RangerWang: 補推!!!412F 09/15 16:25
calvinhs: http://goo.gl/52gnwv  15條2項 "接替的治理當局"413F 09/15 16:27
bemyself: 嘴砲414F 09/15 16:28
kiliman: 推 台灣需要更多這一派的支持415F 09/15 16:30
HappyboyEric: 推!!!416F 09/15 16:37
b2481: 推417F 09/15 16:37
mtdas:418F 09/15 16:42
gyboy74: www419F 09/15 16:48
airlow: 你怎麼會以為國際不認同侵略?現在的國土劃分不就是侵略後420F 09/15 16:49
JECDong: 一堆噓文的檔次真的很低421F 09/15 16:49
airlow: 大家分一分地盤的結果嗎? XD422F 09/15 16:49
ilikepurple: 黨工戰力超爛.....423F 09/15 16:56
kiba226: 推424F 09/15 17:00
Jexpect: 推,事實無法被抹滅,也不應去抹滅425F 09/15 17:03
aa789: 臺澎無法建國,真正的阻礙就是「中華民國」!426F 09/15 17:08
dobioptt:427F 09/15 17:09
imnio: 呵呵推428F 09/15 17:11
pinso: 禁忌的國家-台灣大歷史429F 09/15 17:14
wmtsung: 台灣獨立推430F 09/15 17:20
cat5672: 只能說中華民國這包袱實在太大了 大到一堆人以為他是本體431F 09/15 17:23
stu25936: 推啦432F 09/15 17:23
nutted: 推喇 剛是不是推到433F 09/15 17:25
southducky: 推434F 09/15 17:25
nutted:          沒435F 09/15 17:25
ElvesDaniel: 推!436F 09/15 17:27
cat5672: 而且基本上想捍衛中華民國的人也勢必要面對問題437F 09/15 17:27
cat5672: 而不是當做問題不存在 只是這也不是件簡單的事
dkramses: 路過推~~439F 09/15 17:28
cat5672: 畢竟守成不易 很多人覺得這論點不現實 但所謂現狀也更440F 09/15 17:29
cat5672: 不是什麼事都不用做就能維持的 認為可以的其實也很不現實
Peter233: 推442F 09/15 17:30
horizondrift: 顛覆既有大家的認知本來就很不容易443F 09/15 17:34
yaieki: 終止代管 自決建國444F 09/15 17:34
nm9140322: 中華民國和KMT才是臺灣建國最大的阻礙!!!445F 09/15 17:36
GeeDuTu: exactly446F 09/15 17:45
letyoufree: 終止代管 自決建國447F 09/15 17:47
hwsh60013: 推啊448F 09/15 17:48
tomlang: 好文推!449F 09/15 18:04
Dracunculus: push450F 09/15 18:04
goodman1015: 推451F 09/15 18:07
vios: pu452F 09/15 18:11
Dovahkiin:453F 09/15 18:11
perlone: 有理有據 推454F 09/15 18:13
gfneo: 推455F 09/15 18:19
magiclunar:456F 09/15 18:20
Mman: 123457F 09/15 18:27
hsink: 論述清晰458F 09/15 18:28
koes2005: Good459F 09/15 18:28
Noel7788: 推推460F 09/15 18:35
becca1120: 推461F 09/15 18:40
kkenex: 推462F 09/15 18:46
s20030126:463F 09/15 18:50
iridore: 推464F 09/15 19:04
fifi0828: 再繼續被ROC寄生 台灣總有天會被中國併吞465F 09/15 19:06
fifi0828: 然後就是直接對抗美日的前線
lamda: 推467F 09/15 19:13
shanpeilee: 推468F 09/15 19:14
yankee50103: 澎湖人以後來台灣要護照喔  你們這些外國人469F 09/15 19:20
fjdkqp: 不要一天到晚怪中國 ,美國 的外部問題,先問臺灣人內部470F 09/15 19:25
fjdkqp: 有無凝聚建國意識吧
TNTKK: TW472F 09/15 19:33
hamburg12: 推473F 09/15 19:45
SilverFox: 真的474F 09/15 19:48
creulfact: 推475F 09/15 19:51
greco0616:476F 09/15 19:51
asole: 簡單易懂477F 09/15 19:55
Jnex: 有些推文真是頗...478F 09/15 19:55
deadlyweapon: 推,說得很清楚又很容易懂479F 09/15 19:57
kshtainan:480F 09/15 19:59
k311783: 非常清楚481F 09/15 20:01
wikileak: push482F 09/15 20:18
ax113: 清晰好文 推!483F 09/15 20:22
corexxx: 推!484F 09/15 20:22
bigsnail: 推485F 09/15 20:26
neifaye: 推~台灣人真的該覺醒了 不然幾世代都還是會被KMT這樣奴役486F 09/15 20:27
cocota: 終止代管 獨立建國!!!487F 09/15 20:37
mhygkj: 想華獨應該先去金門馬祖喊 台澎原來就不屬於中華民國488F 09/15 20:42
cher1: 推489F 09/15 20:48
yasunprince: 推490F 09/15 21:03
five07: 推啦!!!!!491F 09/15 21:10
twofoot: 推492F 09/15 21:12
linbay5566: 不推不行493F 09/15 21:17
lovelin0114: 原來是用鍵盤在獨立建國 大家都了解494F 09/15 21:25
kathyfour: 推495F 09/15 21:27
barabara: Push496F 09/15 21:37
miyucal: 推 終止代管 獨立建國!!497F 09/15 21:39
knifemo: 推498F 09/15 21:41
devilshadow: 終止代管 自決建國499F 09/15 21:42
imaclone: 推500F 09/15 21:43
casa163: 推501F 09/15 21:43
mai860929: 推! 終止RO代管,台澎自決建國!502F 09/15 21:45
fuckingguy: 【終止代管 自決建國】!503F 09/15 21:48
benbenhan: 幹 中華民國自己就說兩岸同屬一中了504F 09/15 21:51
wjv: 終止代管 獨立建國!505F 09/15 21:51
benbenhan: 怎麼還會有人覺得ROC是獨立於中國以外的國家506F 09/15 21:51
benbenhan: 國文老師是常請假歐?
justin751206: KMT滾出台灣508F 09/15 21:53
breathair: 腐儒。鑒定完畢509F 09/15 21:54
onetti: 推!510F 09/15 21:55
breathair: 拿著條約說事,確忽略國際現實511F 09/15 21:56
Porco: 人活著不是為了當白癡512F 09/15 21:56
baciare: 推!!!!!!!!513F 09/15 21:58
theoneneo:514F 09/15 22:01
content71: 推  我都不知道中華民國怎麼面對自己的矛盾存在了515F 09/15 22:08
aghgna: ( -_-)516F 09/15 22:10
don2147: 詳細 邏輯清晰推一個517F 09/15 22:10
Nravir: 補血518F 09/15 22:14
cons8990: 自決建國519F 09/15 22:18
epoint048596: 消滅kmt520F 09/15 22:30
Asster: 推521F 09/15 22:32
qwop8765: 鍵盤台獨 參上522F 09/15 22:36
Leon0810: 觀念剖析,可惜大家被KMT帶來的"中華民國"洗腦太久了,523F 09/15 22:37
Leon0810: 希望臺澎能趕快住民自決獨立建國
BS1017:525F 09/15 22:50
mugenji1005:526F 09/15 22:52
adifdtd: 自決建國後中共反而沒理由侵台  流亡政府不讓你知道的事527F 09/15 22:57
cheinly: 推528F 09/15 22:57
icemachine: 推529F 09/15 22:58
chouhen: .530F 09/15 22:59
laventidus: 推531F 09/15 23:00
monkshood: push532F 09/15 23:01
Godss: 推533F 09/15 23:03
tsuping: 推534F 09/15 23:05
collector:535F 09/15 23:07
yeaho: 推536F 09/15 23:07
PoToKo: 推觀念537F 09/15 23:21
kudoboy: 推!538F 09/15 23:22
ila9970: 八卦版永遠是原PO的溫暖鄉539F 09/15 23:25
pataco:  幫補~辛苦惹540F 09/15 23:27
aa1105aa: 推541F 09/15 23:46
embracepl:542F 09/15 23:51
sujima56: 推543F 09/15 23:55
ax0068588440: 推啦544F 09/15 23:59
ooolllddd: 推545F 09/15 23:59
kenyin: 推546F 09/16 00:00
hamanda: 推547F 09/16 00:18
sapling:548F 09/16 00:22
TIC05: 沒辦法啦,台灣人自己都唱衰,哪天滅族了只能怪自己549F 09/16 00:29
Taidalmc: 推550F 09/16 00:31
farseer7: 推這篇551F 09/16 00:44
bzbread: 終止代管  自決建國552F 09/16 01:38
uzumaki: 終止代管  自決建國553F 09/16 01:59
sprout0321: 終止中華民國代管, 創建台灣共和國!554F 09/16 02:06
humbug: 推推555F 09/16 02:14
Aquariussoul:556F 09/16 02:54
melmel1114: 推557F 09/16 03:43
lina7inverse: 推,如果只能看一篇,就看這篇558F 09/16 03:50
giggstw: good559F 09/16 06:16
lasciare: 推!560F 09/16 07:46
test0612: 推.561F 09/16 09:54
pessimigary: 推562F 09/16 10:17
OwenKao: 我主張 台灣回歸日本!563F 09/16 11:27
JOJOCK: 隨便支那人嘴 反正時間在皇民跟滯台人凋零完 就知道了564F 09/16 11:38
CLANNAD: 只會幻想的豬隊友565F 09/16 11:40
tokei927: 推566F 09/16 13:06
surfboy: 正解567F 09/16 13:10
terminatorX: 推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推568F 09/16 15:08
g7030470636: 推法理邏輯清晰,但比起法理,現實民意更重要569F 09/16 16:43
honny7410: 我一直覺得這說法合理,只是現實中很少人相信570F 09/16 18:55
Handway: 中華民國人還是中華人民共和國人要選好,不要簡稱中國人571F 09/16 21:14
bendu: 原來如此,這樣就好辦了572F 09/16 22:49
acim:573F 09/16 23:20
dream187kimo: 推574F 09/16 23:51
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1樓 時間: 2015-09-15 12:47:44 (美國)
-1 09-15 12:47 US
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台湾主权怎么没定?波斯坦公告说台湾归还中国
2樓 時間: 2015-09-15 12:56:22 (台灣)
  09-15 12:56 TW
支支沒腦子波茨坦公告是蔣介石中華民國講的內容 也不關支那畜牲屁是阿
3樓 時間: 2015-09-15 12:58:16 (台灣)
  09-15 12:58 TW
要是你支持就應該把中國大陸領地還給中華民國 支支別哭么了
4樓 時間: 2015-09-15 13:00:06 (美國)
-1 09-15 13:00 US
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蒋介石自己也说自己是中国人啊
5樓 時間: 2015-09-15 13:00:36 (美國)
-1 09-15 13:00 US
···
蒋介石也不是台湾人啊
6樓 時間: 2015-09-15 13:03:24 (美國)
-1 09-15 13:03 US
···
蒋介石也没说台湾主权没定啊
7樓 時間: 2015-09-15 13:07:46 (台灣)
  09-15 13:07 TW
中華民國你是看不懂嗎 你要不要翻一下真實歷史課本 我知道你們被洗腦到 習進貧的洨超好吃 你再去讀讀書吧 中共最愛你們這種奴種人才 最好騙
8樓 時間: 2015-09-15 13:22:59 (美國)
-1 09-15 13:22 US
···
反驳不了,只要叫骂了,不愧是台湾浓浓的人情味
9樓 時間: 2015-09-15 13:38:26 (台灣)
  09-15 13:38 TW
毛澤東還支持台獨勒
10樓 時間: 2015-09-15 13:47:11 (台灣)
  09-15 13:47 TW
1.蔣介石可以代表台灣人? 滿清主子可以代表支那人?
2.波絲坦公告台灣是支那的? 那現在美國干預支那內政.支那怎麼處理?
11樓 時間: 2015-09-15 13:58:11 (台灣)
     (編輯過) TW
支那沒腦 西藏 新疆 蒙古 還些少數民族 也不會說自個是中國人 還不是支那共到處迫害 你還當真你們內部少數民族想當中國人嗎
12樓 時間: 2015-09-15 14:05:33 (台灣)
  09-15 14:05 TW
再說你會把美國人澳洲人會說他們是英國人嗎? 別蠢到連國家概念也沒有 到處認親好嗎
13樓 時間: 2015-09-15 14:30:17 (美國)
-1 09-15 14:30 US
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 西藏 新疆 蒙古 還些少數民族 都说自己是中国人,只是井蛙不知道而已
14樓 時間: 2015-09-15 14:31:04 (美國)
-1 09-15 14:31 US
···
美國人不会说自己是英国人,他们是独立战争时期背着枪说的,台湾也可以打一场独立战争独立啊,我不反对
15樓 時間: 2015-09-15 14:32:00 (美國)
-2 09-15 14:32 US
···
我没说台湾人一定是中国人,绿毛就不是中国人
16樓 時間: 2015-09-15 14:35:20 (美國)
-2 09-15 14:35 US
···
但是台湾是中国的
17樓 時間: 2015-09-15 14:43:07 (台灣)
  09-15 14:43 TW
台灣是支那的.那美國干預支那內政干預了70年.支那怎麼處理?
18樓 時間: 2015-09-15 14:45:38 (台灣)
  09-15 14:45 TW
jsj7890你一定很喜歡吃習進貧的洨
09-15 14:45 TW
sarara:[自己刪除]
20樓 時間: 2015-09-15 14:47:10 (台灣)
  09-15 14:47 TW
台灣是中國的,外蒙古還是中華民國的呢... =_=
21樓 時間: 2015-09-15 15:04:32 (台灣)
  09-15 15:04 TW
所以DPP很没有用,只是為何你們不出來參選,取代DPP ? 我同意你們的觀點但又疑惑
22樓 時間: 2015-09-28 01:33:35 (台灣)
  09-28 01:33 TW
加油~台灣建國xd
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