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※ 本文為 ostara.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-10-05 10:01:26
看板 Gossiping
作者 darkfool (新手上路的阿榮)
標題 Re: [新聞] 馬執政經濟成績 64年來最差
時間 Sat Oct  4 12:28:50 2014


有板友希望我貼出這份數據

http://www.imf.org/external/pubs/ft/reo/2014/apd/eng/areo0414.pdf

Table 1.1. Asia: Real GDP

      Taiwan  Korea  HK    Singapore
2011    4.2   3.7    4.8      6.0
2012    1.5   2.0    1.5      1.9
2013    2.1   2.8    2.9      4.1
2014    3.1   3.7    3.7      3.6
total  11.33  12.75 13.5     16.49

Ranking  4     3      2        1




其實我認為 數據和排名 只是一種依據

人民心裡的感受如果沒有真的感覺到被照顧

再漂亮的數據 也是枉然


※ 引述《darkfool (新手上路的阿榮)》之銘言：
: ※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言：
: : 我不知道民進黨怎麼敢比 GDP 耶
: : http://www.monsoon.org.tw/detail.php?id=38
從何時開始，沒有亞洲四小龍？ - 論壇新浪潮
[圖]
photo credit:工商時報 管爺坦承，「已無亞洲四小龍」，聽來讓人唏噓。 亞洲四小龍(Four Asian Tigers)，是因為台灣、南韓、香港、新加坡... ...

 
: : 2001~2008   台灣    南韓    香港    新加坡
: : GDP總成長   32.55%  41.08%  43.10%  48.25%
: : 台灣墊底
: : 2009~2012
: : GDP總成長台灣第二。(請自己看連結)
: : 2013的資料應該更新了，不過夜深有點懶得找。
: "勞工生活的物價，也不會去算店面租金啊
: 你是打我臉，還是顯示自己不懂呢?"
: 大大 當然要看阿
: 我們是不住店面
: 可是店面的租金 攸關重大阿
: 尤其是台灣是一個充滿服務業 餐飲業的國家
: 對 你我可能不住店面
: 可是店面租金如果持續高漲
: 會發生什麼事情呢?
: 1. 店家付不出租金
: 把所有成本 轉嫁到販售的商品上
: 所以為什麼吃的東西越來越貴
: 除了國價原物料的上漲
: 台灣失控的房地產價格 貢獻不小阿
: 2. 店家付不出租金
: 小的店家被迫關門
: 只剩下大企業連鎖
: 或是大財團撐腰的店家可以生存
: 產業壟斷
: 政府和人民都要看大財團的臉色
: 這個影響有多大
: 請看近年來違法的食品業者
: 小間的可能會被處罰 那大間的呢?
: 3. 店家付不出租金
: 沒有小店家提供的工作機會
: 所以年輕人還是要到大企業體系的店家做事情
: 大企業掌握所有的人力需求
: 不多說 還是一個拿俏
: 我們的薪水就更不可能有上漲的機會
: (人性是自私的)
: 不要把店家租金看得太單純
: 牽一髮 動全身
: 最後我要說
: 馬英九當初是挾帶近八成的支持滿意度上台的
: 他做的比陳水扁好 是天經地義的
: 他做到一堆東西和數據大倒退
: 我實在不知道該說什麼了= =

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.49.225
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1412396932.A.AC3.html
※ 同主題文章:
　 10-04 05:33 kalabeen. ■ Re: [新聞] 馬執政經濟成績 64年來最差
● 10-04 12:28 darkfool. ■ Re: [新聞] 馬執政經濟成績 64年來最差
推 silentence: 現在應該跑去補眠了吧  跳針超久1F 10/04 12:31
推 littlehero: 啊2009、2010呢?2F 10/04 12:31
推 dearjohn: 洨英雄只會嚎洨而已~給推！3F 10/04 12:31
→ littlehero: 而且從時間序列可以看得出來ECFA簽訂的2010年，跟接下4F 10/04 12:33
推 kaiyao: 2樓還不睡喔？5F 10/04 12:33
→ patato2: 小英雄不知道又要換什麼數據了6F 10/04 12:33
→ littlehero: 來的2011年，台灣的表現都還不會。2012年是國會癱瘓的7F 10/04 12:33
→ littlehero: 開始，民進黨把馬英九的經濟政策卡在立法院，如果少數
→ littlehero: 黨瘓政府施政，應該要怪多數黨的話，那不是鼓勵在野黨
→ patato2: 國會癱瘓咧  乾脆說那年你家隔壁的土狗生小狗10F 10/04 12:34
→ littlehero: 扯後腿嗎?11F 10/04 12:34
→ littlehero: 服貿就是馬政府的重要經濟政策，你把他卡住了，再來說
→ patato2: 他生小狗的時候經濟都會差一點喔13F 10/04 12:35
→ littlehero: 馬政府經濟無效，這樣子有邏輯嗎?14F 10/04 12:35
→ patato2: 啊對了其他幾國也有國會喔 剛好一起癱瘓這樣15F 10/04 12:35
推 nancysgn: 人民感受最重要 數字可以被美化16F 10/04 12:35
推 kaiyao: 土豆2  小狗理論XD17F 10/04 12:35
推 ronybaseball: 之前說哀克法簽了之後就會經濟大成長 結果......18F 10/04 12:36
推 LOVEMS: 小英雄你自己發一篇呀19F 10/04 12:36
→ patato2: 他2008生一胎 2012又生一胎 由此可證20F 10/04 12:36
→ littlehero: ECFA簽了之後，2010跟2011表現都不錯。21F 10/04 12:36
→ littlehero: 是立法院被卡住之後，台灣的排名開始往下掉。
推 nancysgn: 某ID推文跟動物農莊的豬根本一模一樣23F 10/04 12:38
推 artyman: 有功都是我 有錯都是 they24F 10/04 12:40
推 tschia: 提國會癱瘓就沒意思了  遙想扁政府的國會25F 10/04 12:40
推 littlehero: 但是國民黨杯葛民進黨是來自於他們多數席次的合法權利26F 10/04 12:40
→ littlehero: 民進黨杯葛國民黨，是來自什麼授權?
→ littlehero: 人民讓國民黨完全執政，就是要讓他好好做事，現在國民
推 unreal29: 唉，小英雄還是吃個飯休息會吧，看了都同情你了29F 10/04 12:41
→ littlehero: 黨被民進黨非法杯葛的無法做事，如果這樣要怪民進黨30F 10/04 12:42
推 bobobola: 好好賣台吧 垃圾31F 10/04 12:42
→ littlehero: 那不是鼓勵在野黨努力扯後腿?32F 10/04 12:42
推 tschia: 又是這招完全授權了  你大概不知道杯葛是國外來的吧33F 10/04 12:43
→ bobobola: 呵 歪理一堆34F 10/04 12:43
推 desho: 硬凹真的好難看35F 10/04 12:43
→ littlehero: 民進黨靠少數杯葛阻礙國民黨施政，民進黨是國外來的?36F 10/04 12:43
→ eocforever: 扁時代在野黨扯後腿也沒看到小狗雄出來說話37F 10/04 12:43
→ littlehero: 國民黨對民進黨的杯葛是來自人民給他國會多數38F 10/04 12:44
→ tschia: 廢話  杯葛本來就是要鼓勵小黨扯後腿  超符合民主程序39F 10/04 12:44
推 tuutu: 用你的神邏輯打你的臉2000-2008國會是不是KMT癱瘓<40F 10/04 12:44
推 artyman: 行政與立法本相互制衡 怎會「有功都是我 有錯都是they」41F 10/04 12:44
推 loki1789: 阿不是633,怎40歲以下有自己買房的才19%?還是會在人力42F 10/04 12:44
→ littlehero: 那國民黨在國會有合法的權利，民進黨的杯葛則是非法。43F 10/04 12:44
→ loki1789: 銀行上求職的都是魯蛇?44F 10/04 12:44
→ littlehero: 少數杯葛議事叫什麼制衡?45F 10/04 12:45
→ tschia: 你也是有邏輯的人  問你一個我在版上問過很多遍的問題46F 10/04 12:45
→ tuutu: 預算不給過、人事提名杯葛，這算誰的啊小英雄?47F 10/04 12:45
→ littlehero: 什麼民主是鼓勵小黨可以卡住政府施政的?48F 10/04 12:45
→ tschia: 如果真有多數黨完全執政這種事  哪小黨幹脆都不要有席次49F 10/04 12:45
→ tuutu: DPP8年執政的成果跟花的預算舉債都大幅贏過KMT，要是國會50F 10/04 12:46
→ littlehero: 小黨有合法的杯葛權力，利如質詢、調閱資料51F 10/04 12:46
→ tschia: 反正小黨在國會表決又不會贏  幹嘛要設小黨的議員席次52F 10/04 12:46
推 desho: 所以跳針小英雄承認KMT"合法"杯葛 ????53F 10/04 12:46
→ artyman: 少數杯葛 為何不是制衡? 難道少數黨也要聽命對方黨紀?54F 10/04 12:47
→ littlehero: 我承認KMT有杯葛DPP政府啊，因為他們的政治理念不同55F 10/04 12:47
推 haniah: 直接民意制衡 如果他們背葛的不對 選舉或罷免都會制裁它56F 10/04 12:47
→ tschia: 合法的杯葛權力?  別傻了  佔據主席台完全合法好嗎57F 10/04 12:47
→ yiloca: 小狗雄  633你相不相信啊??58F 10/04 12:47
→ tuutu: 沒被KMT癱瘓，台灣豈不是早就突破天際了59F 10/04 12:47
→ littlehero: 因為少數的杯葛是非法的，就已經超過了體制的設計。60F 10/04 12:47
→ pj721911: 台灣的任何數據在馬政府下都被調整過，光失業率哪有人61F 10/04 12:47
→ littlehero: 小黨表決不會贏，但可以質詢、可以送朝野協商冷凍三個62F 10/04 12:48
→ tschia: 如果只能質詢看報告  小黨一樣不用設席次阿63F 10/04 12:48
→ pj721911: 打工一小時就說他整個月不算失業的64F 10/04 12:48
推 westfour: 小英雄就是來反串的不是嗎?????65F 10/04 12:48
→ eocforever: 國民黨支持者講體制  跟講清廉一樣可笑66F 10/04 12:48
→ tschia: 因為質詢了也沒有用  表決決定一切不是嗎67F 10/04 12:48
→ littlehero: 月，但如果沒有共識，民主最後就是回歸多數治理。68F 10/04 12:48
→ littlehero: 小黨有拖延一段時間的功能，但民進黨是完全卡住。
→ tuutu: 小英雄承認瞜，KMT一貫都這樣自己沒執政寧願毀掉台灣70F 10/04 12:49
推 LOVEMS: 國民黨支持體制呀 支持共產體制一黨專政71F 10/04 12:49
→ tschia: 連占據主席台都可以30秒過關了  送朝野協商有用嗎72F 10/04 12:49
→ littlehero: 那反過來，tachia是不是認為，政府施政該採共識決?73F 10/04 12:49
→ tuutu: 也不讓台灣更好y74F 10/04 12:49
→ desho: 所以DPP 2000-2008表現應該更好才對  小英雄認證75F 10/04 12:49
推 garcia: 講得一副什麼案子都沒過的樣子 真不簡單76F 10/04 12:49
→ tschia: 拖延一段時間根本沒屁用啦  你都說了最後還是表決77F 10/04 12:50
→ artyman: 行政與立法相互制衡是為人民 眼中只有黨意 才分大黨小黨78F 10/04 12:50
→ littlehero: 服貿被民進黨杯葛議事一年，才有30秒事件。79F 10/04 12:50
→ tschia: 小黨議員席次根本是狗屎80F 10/04 12:50
→ littlehero: 那最後回到表決那裡不對?81F 10/04 12:50
推 MacOSX10: 可見專制是優於民主的82F 10/04 12:50
→ littlehero: 你要說是狗屎也可以，多數統治那裡不對?83F 10/04 12:50
→ littlehero: 完全執政是人民選的，怎麼會是專制?
→ littlehero: tachia，是不是多數人要的，少數人可以否決?
→ tschia: 我就是要問你  既然多數決最高  幹嘛還要設小黨議員席次86F 10/04 12:52
→ artyman: 真要講多數 那就公投吧 別躲在代表制底下 只看黨意87F 10/04 12:52
推 nancysgn: 原來民主是多數合法''杯葛'' 黑箱也沒關係喔88F 10/04 12:52
→ tschia: 設立這些席次反正表決又派不上用場是要做什麼89F 10/04 12:52
→ littlehero: 我已經講過了，小黨有表決以外的功能，何況也不是每個90F 10/04 12:52
→ littlehero: 議案都是政黨對決，少數跟多數會變化。
→ littlehero: 換你了，少數有沒有權力否決多數?
→ artyman: 講白一點 國民黨先鬆綁黨紀 再來討論多數少數93F 10/04 12:53
→ tschia: 少打馬虎眼了  反正最後都是看表決  沒有表決優勢的小黨94F 10/04 12:54
→ littlehero: 國民黨理念跟民進黨不同，不通過民進黨的法案是對自己95F 10/04 12:54
→ littlehero: 的政治理念負責。
推 Whitening: 哈哈~小英雄快拿出你的亞利安數據!!!97F 10/04 12:54
→ littlehero: 人民投給國民黨，為什麼不能有黨紀?98F 10/04 12:54
→ artyman: 躲在代表制底下遵行黨意 怎不敢公投 不是說要多數決嗎99F 10/04 12:55
→ littlehero: 不是說國民黨在台北市提西瓜也會上? 表示人民投得是黨100F 10/04 12:55
→ tschia: 之所以還要保留席次就是制度還是有提供這些人影響表決的力101F 10/04 12:55
→ littlehero: 投票就是影響表決，但民進黨則是少數否決多數。102F 10/04 12:55
→ littlehero: 你先回答我，少數有沒有權力否決多數
→ tschia: 量  這個力量的最後決招是什麼你知道嗎  就是佔據主席台104F 10/04 12:55
→ tschia: 我就是要告訴你有
→ artyman: 人民投票因素多得很 看人不看黨很常見106F 10/04 12:56
推 bobobola: 杯葛就是少數能用的手段啦 白痴107F 10/04 12:56
→ artyman: 當然 總是有些人 眼中只看黨意 沒有國家108F 10/04 12:56
→ tschia: 就是民主制度裡有保留少數影響多數決的權力  才會讓小黨109F 10/04 12:56
推 Ageis: 原來多數就代表一切，那我們投票來決定小英雄要不要吃屎吧110F 10/04 12:56
推 LOVEMS: 今天民進黨不占主席台 就換人民自己來佔111F 10/04 12:57
→ tschia: 有議員席次  順便告訴你  這也證明民主並非只看多數決112F 10/04 12:57
→ tschia: 老實說吧  這是基本民主101的問題
推 Whitening: 小英雄遇到對國民黨不利的數據，就會要在野黨負責114F 10/04 12:58
→ littlehero: 不同的議案，也許某天小黨會忽然變成多數。115F 10/04 12:58
→ littlehero: 基本民主101，就是少數不能否決多數。
→ Whitening: 然後用一些切割後、特殊的比較方法來凸顯馬英九執政117F 10/04 12:58
→ artyman: 任何政黨 如果敢說自己代表民意 那就不應該擋公投118F 10/04 12:58
→ littlehero: 少數可以否決多數，那要選舉幹嘛? 跟共產黨差別在那119F 10/04 12:58
→ bussx: zzz民進黨執政8年，國會多數都國民黨，那才叫國會癱瘓120F 10/04 12:59
→ Whitening: 其實用意也很明顯了，基本上拿錢辦事嘛121F 10/04 12:59
→ LOVEMS: 今天就是因為民進黨沒有杯葛 才有太陽花122F 10/04 12:59
→ tschia: 你還是沒搞懂  如果少數不能否決多數  議會就會設計成哪123F 10/04 12:59
→ littlehero: artyman可以阻一個黨參選去修公投法。124F 10/04 12:59
→ tschia: 個黨多數議員就全部都是那個黨125F 10/04 12:59
→ littlehero: 小黨有席次，因為不同的議案的多數/少數不同126F 10/04 12:59
→ Whitening: 我希望小英雄自己承認是黨工，有拿錢來PO文章127F 10/04 12:59
→ littlehero: 不是讓小黨進來癱瘓政府。128F 10/04 13:00
→ tschia: 因為政黨政治黨議優先於個人意見  這是預設前提129F 10/04 13:00
→ littlehero: 我跟whitening對賭啊，我是我下地獄，不是你下地獄130F 10/04 13:00
→ littlehero: 又不是每個議案都是以政黨理念作分野。
→ tschia: 就是要癱瘓  因為小黨在表決沒有優勢  癱瘓就是他的力量132F 10/04 13:01
→ littlehero: 民主的少數可以否決多數，共產黨推假普選也說得通了133F 10/04 13:01
推 artyman: 你道理講不過就認輸 不必涉及人身134F 10/04 13:01
→ littlehero: 按照tschia的講法，小黨擁有癱瘓政府的能力，那就是135F 10/04 13:01
→ BDG: 麻煩愛聊民主可以去復習一下民主理論 不要老是只講多數決136F 10/04 13:01
→ tschia: 不  政黨政治就是黨意優先於個人  從結果論也是如此137F 10/04 13:02
→ littlehero: 共識決。那又何必分大小黨? 每個黨都有否決權不就好了138F 10/04 13:02
推 Whitening: 又來對賭，真的很好笑139F 10/04 13:02
推 nancysgn: 對自己政治理念負責？多數人民反對服貿黑箱 kMT還是不理140F 10/04 13:02
→ artyman: 要講多數決 為何不敢直接民主 因為這樣才能搬出黨紀黨意141F 10/04 13:02
→ littlehero: 不是每一個議案，都跟黨意有關，所以小黨也可能在某個142F 10/04 13:02
→ tschia: 另外  台灣的政黨沒有什麼理念  只有皇意143F 10/04 13:02
推 LOVEMS: 假普選跟少數多數關係在哪裡?144F 10/04 13:02
→ littlehero: 議案變成多數。145F 10/04 13:02
→ littlehero: 那總之，台灣選民就是投給只有皇意的政黨。
→ artyman: 國民黨的體制和作法　歷史上 就是抄襲列寧式政黨啊147F 10/04 13:03
→ littlehero: 少數可以否決多數，共產黨也可以否決普選。148F 10/04 13:03
→ tschia: 我可以告訴你為什麼不像你說的每黨不管大小都可以否決149F 10/04 13:03
→ littlehero: 講民主講到少數可以否決多教的，根本就是專制思維150F 10/04 13:03
→ artyman: 共產黨不敢給香港提名權 就是怕直接民主 違背黨意151F 10/04 13:03
→ littlehero: 我不同意的法案就不能過，這那是民主?152F 10/04 13:04
→ tschia: 因為政治還是要看效率  這就是多數決的另一個意義153F 10/04 13:04
→ artyman: 國民黨不敢給台灣人民公投 也是因為要貫徹黨意黨紀154F 10/04 13:04
→ Whitening: 請小英雄回應一下97142的文章好嗎?龜在這邊不太好唷155F 10/04 13:04
→ littlehero: 你都說要看效率了，那怎麼還讓少數可以否決多數?156F 10/04 13:05
推 LOVEMS: 共產黨本來就是多數黨呀 你有看道其他黨嘛?157F 10/04 13:05
→ bussx: 執政黨有國會優勢的多數政權型，政策做不好只會怪少數黨杯158F 10/04 13:05
→ tschia: 而且制度給小黨杯葛的力量並不是輕鬆給的  霸佔主席台也是159F 10/04 13:05
→ tschia: 消耗戰
→ artyman: 國民黨作為世界最有錢政黨 黨紀黨意貫徹起來　太容易了161F 10/04 13:05
→ littlehero: tschia說小黨可以癱瘓政府，不就是變成共識決?162F 10/04 13:05
→ BDG: 哇 共識型民主學者要被打臉了    好啦可以說台灣國情不同163F 10/04 13:05
推 nancysgn: 既然多數人民投KMT KMT就要貫徹人民意見 多數人反對黑箱164F 10/04 13:06
→ littlehero: 我聽你在baboo啦，霸占主席台消耗在那裡?165F 10/04 13:06
推 desho: 從"投票給某立委"可以跳到"支持該立委所屬政黨的任何政策"166F 10/04 13:06
→ desho: 台灣真的是有自己的玩法
→ littlehero: 黑箱是民進黨杯葛議事造成的，可見多數人反對民進黨168F 10/04 13:06
→ tschia: 杯葛必須要全天候封鎖對方  必要時還要支體衝突169F 10/04 13:06
→ belldandy123: 在跳針什麼拉  你領600喔170F 10/04 13:06
→ littlehero: 所以呢，合法性在那?171F 10/04 13:06
→ tschia: 黑箱是民進黨杯葛議事造成的  這是什麼蠢話172F 10/04 13:06
→ nancysgn: 服貿 所以邏輯是怪人民不讓臺灣經濟變好囉？173F 10/04 13:06
→ littlehero: 乾脆說以後內戰也有正當性好了，誰叫表決不會贏呢174F 10/04 13:07
→ littlehero: 是怪民進黨的杯葛不讓台灣經濟變好。
推 Whitening: 為什麼小英雄不敢回97142的文章??176F 10/04 13:07
→ belldandy123: 賣台調款不擋  不管乖乖讓它過喔 被強姦不用反抗??177F 10/04 13:07
→ littlehero: 服貿拖了一年，民進黨霸占主席台，無法實質審查178F 10/04 13:07
推 jaceda: 又出來吹了,每次都那幾句179F 10/04 13:07
推 artyman: 用黨紀黨意綁人 然後宣稱「有功都是我 有錯都是 they」180F 10/04 13:07
→ littlehero: 才會變成「黑箱」。181F 10/04 13:07
→ tschia: 你乾脆說殺人是對方挑釁的  對方杯葛是合程序  30秒可不合182F 10/04 13:08
→ littlehero: 少數可以定議什麼法案賣台來否決多數，跟共黨產有兩樣183F 10/04 13:08
→ Whitening: 好啦~拜託小英雄正視一下97142，不然臉腫成這樣能看嗎?184F 10/04 13:08
→ littlehero: ? 霸占主席台不合程序。185F 10/04 13:08
推 LOVEMS: 民進黨不杯葛 不就直接太陽花?186F 10/04 13:08
→ belldandy123: 自言自語也蠻強的  還是是因為換季阿187F 10/04 13:08
→ artyman: 滿口瞎扯多數決　卻不敢讓人民公投188F 10/04 13:09
推 nancysgn: 本來就沒有實質審查 KMT想要包裹表决189F 10/04 13:09
→ tschia: 看來你真的不知道相關概念  無論什麼時候黑箱都是不合規則190F 10/04 13:09
→ littlehero: 97142不是早就回應了嗎? 並沒有反駁我的新論點啊。191F 10/04 13:09
→ artyman: 國民黨就是列寧式政黨 跟中共系出同源192F 10/04 13:09
→ littlehero: 不能開會如何實質審查?193F 10/04 13:10
→ LOVEMS: 共產黨本來就是多數黨呀 小英雄有看到其他黨嘛?194F 10/04 13:10
→ tschia: 神奇的地方就在這裡  霸佔主席台沒有不合程序195F 10/04 13:10
→ artyman: 而且還在歷史上敗給中共196F 10/04 13:10
→ nancysgn: ㄖㄣㄇ197F 10/04 13:10
→ littlehero: 那黑箱是民進黨造成的，tschia應該要責備民進黨。198F 10/04 13:10
→ littlehero: tschia當然不合程序。
→ tschia: 應該說議事規則本來就有提供各種手段阻止議事進行的方法200F 10/04 13:11
→ nancysgn: 就是開會了 才發現包裹表决這可悲的事201F 10/04 13:11
→ tschia: 錯了  一個有是非的黨  不會因為DPP霸占主席台就黑箱202F 10/04 13:11
→ Whitening: 小英雄遮眼睛不敢看97142，真英雄好棒棒203F 10/04 13:11
→ littlehero: 有各種阻止議事進行的辦法，例如逐條表決、開放討論204F 10/04 13:12
→ tschia: 可見KMT本來就是一個會黑箱會作違法事情的政黨205F 10/04 13:12
→ littlehero: 沒有霸占主席台。206F 10/04 13:12
→ belldandy123: 某人叫說來說去KMT沒錯 錯都DDP 結案 便秘也DDP害的207F 10/04 13:12
→ littlehero: 你還是繞不開民進黨非法杯葛阻止議事造成黑箱。208F 10/04 13:12
→ tschia: 虧你自己都說出黑箱這個字了  不要跟我說黑箱還有正面意義209F 10/04 13:12
→ Whitening: 小英雄你不回那篇的話臉真的腫很大，快點去回應210F 10/04 13:12
→ littlehero: 霸占主席台當然有錯，懷疑啊211F 10/04 13:12
→ belldandy123: 說的好像很厲害  爽都KMT  死都老百姓212F 10/04 13:13
→ littlehero: 97142早就回完啦，每一個論點都回應了。213F 10/04 13:13
推 LOVEMS: 她就不敢自己再發一篇呀214F 10/04 13:13
→ tschia: 你都沒再聽  DPP霸佔主席台根本沒違法  連議事規則都沒違215F 10/04 13:13
→ littlehero: 杯葛都DPP，死都老百姓。然後DPP還要說下次投給我216F 10/04 13:13
→ Whitening: 真的喔?對你不利的論點你都遮起眼睛不敢看嗎?還是跳針217F 10/04 13:13
推 nancysgn: 多數民意支持逐條審查 不是包裹表決 更不是黑箱218F 10/04 13:13
→ littlehero: 所以我舉出霸占主席台違法的條文，你的論點就錯囉?219F 10/04 13:14
噓 wer0241: 立委占大多數，什麼長的都KMT，沒達成怪DPP 偉哉220F 10/04 13:14
→ Whitening: 好啦~你寧可臉腫也不願意回，原諒你啦221F 10/04 13:14
→ littlehero: 舉條表決也要開會啊，霸占主席台開不了會。222F 10/04 13:14
推 artyman: 要說 霸佔主席台 干擾議事 KMT一樣也沒少作過223F 10/04 13:14
→ littlehero: 那一個論點我沒有回應，舉山來。224F 10/04 13:14
→ littlehero: 沒有喔，KMT沒有霸占主席台。
→ artyman: 要說非法集會 當年八八夜市可以查查開了幾天226F 10/04 13:15
→ littlehero: tschia，所以只要霸占主席台違法，你就錯了對吧?227F 10/04 13:15
→ tschia: 當你說非法杯葛這個詞的時候就已經是在鬼扯了228F 10/04 13:15
→ littlehero: 八八夜市又沒有占領政府機關，學運不佔機關我也支持。229F 10/04 13:15
推 LOVEMS: 今天就是民進黨不霸占主席台 就換太陽花來佔呀230F 10/04 13:16
→ LOVEMS: 你先舉出霸占主席台違法的條文呀
→ littlehero: 太陽花不是「反黑箱不反服貿」嗎? 可以開會就沒有黑箱232F 10/04 13:16
→ tschia: 沒有違法啦  佔據主席台的是議員  議員本來就可以在那裡233F 10/04 13:16
推 nancysgn: 就是有開會才發現包裹表决啊= =234F 10/04 13:17
→ littlehero: 立法委員行為法第七條，立委不得有下列行為:235F 10/04 13:17
→ tschia: 不要在鬼扯什麼被杯葛才黑箱這種鬼話了啦236F 10/04 13:17
→ littlehero: 六、佔據主席台或阻撓議事之進行。237F 10/04 13:17
→ littlehero: 本來就不能開會才黑箱，懷疑啊。
→ littlehero: 佔據主席台違法我給你了，tschia以後請譴責這種行為
→ tschia: 你不如說小偷偷東西是因為別國家害他貧窮240F 10/04 13:18
→ LOVEMS: 某K姓強姦殺人犯:她不給我強姦我才殺了她呀241F 10/04 13:18
→ littlehero: 人民賦予的多數席次怎麼會是強姦，你共產黨嗎?242F 10/04 13:19
→ littlehero: 國民黨是得到多數民意的授權，才能有表決佔優勢。
→ LOVEMS: 共產黨本來就是多數黨呀 小英雄有看到其他黨嘛?244F 10/04 13:19
→ littlehero: 現在佔據主席台是違法的，tschia怎麼說?245F 10/04 13:20
推 belldandy123:  累了嗎  聽首歌吧  http://youtu.be/mTSuiGubCHE246F 10/04 13:20
推 artyman: 隨便查就一條　2013/6/25 國民黨團甲動 早起霸佔主席台247F 10/04 13:20
→ littlehero: 中共沒有民選，何來多/少數 共黨產跟民進黨都否定普選248F 10/04 13:20
→ artyman: 八八夜市 是合法集會嗎? 前面你一直強調不能非法249F 10/04 13:21
→ littlehero: artyman的新聞也講了，是為了怕民進黨霸占只好自己先250F 10/04 13:21
推 tschia: 算了吧  立委行為法要院長說了算  這種東西就別拿出來了251F 10/04 13:21
→ littlehero: 占，可悲啊，變得跟打架一樣才能開會252F 10/04 13:21
→ artyman: 怎麼標準又變成 沒佔領政府機關就可以?253F 10/04 13:22
→ littlehero: 什麼叫立委行為法要院長說了算? 那一條?254F 10/04 13:22
→ littlehero: 八八夜市如果沒有路權，那我也譴責，但好像有喔
→ LOVEMS: 大陸人民又沒有抗議選 你如何共產黨沒民意基礎?256F 10/04 13:22
→ artyman: 標準一變再變 難怪千錯萬錯都是 they 的錯257F 10/04 13:22
→ littlehero: 法律給tschia看又不承認，你民主在那裡?258F 10/04 13:22
→ littlehero: 大陸人民也沒有投票給共產黨啊。
推 Cervelo1995: 跟馬英九一樣....只會牽拖260F 10/04 13:23
→ littlehero: tschia的論點簡單講就是，我反對的法案就不能通過。261F 10/04 13:23
推 shintz: "民進黨靠少數杯葛阻礙國民黨施政" 這句真得很好笑XDDD262F 10/04 13:24
→ littlehero: 這就是專制思維。263F 10/04 13:24
→ LOVEMS: 不就江院長口中沉默的大多數?264F 10/04 13:24
→ tschia: 我承認啊  我就是說這法根本只是規範而已  你知道違反這265F 10/04 13:24
→ littlehero: 所以占據主席台是違法的，那你的論點就錯了。266F 10/04 13:24
→ tschia: 個行為法會怎樣嗎?  要提送紀律委員會懲處  誰被懲處了267F 10/04 13:25
推 siriusx: 有種就跟你後代說  你爸投一次票你就是要讓人X四年268F 10/04 13:25
→ littlehero: 有沒有罰則，跟違法是錯的是兩個層次的議題269F 10/04 13:25
→ littlehero: 我跟我後代說，多數意志跟自己不一樣，也要尊重民意
推 yisdl: 沒招就沒招 還國會癱瘓咧 阿扁時期 國會癱瘓得更嚴重271F 10/04 13:26
→ siriusx: 原來黨意凌駕民意的是合情合理的啊272F 10/04 13:26
→ littlehero: 不能認為自己比台灣人民更重要。273F 10/04 13:26
→ tschia: 順便告訴你  國會一年上百條法案通過全都是朝野協商出來的274F 10/04 13:26
推 LOVEMS: KMT就是最高道德檢視別人 對自己就是275F 10/04 13:26
→ littlehero: 黨意凌駕民意，就選不到國會多數了。276F 10/04 13:26
→ yisdl: 一個站2/3國會多數的執政黨有臉說國會癱瘓 呸277F 10/04 13:26
→ siriusx: 多數鄉民意志跟你一樣了?  你尊重哪?278F 10/04 13:26
→ littlehero: 就是因為有議案杯葛，才逼得法案通過要靠朝野協商279F 10/04 13:26
→ yisdl: 阿扁時期 連總預算都能卡住停半年280F 10/04 13:27
→ tschia: 少鬼扯什麼癱瘓議事  別告訴我那上百條還比不上服貿這一條281F 10/04 13:27
→ littlehero: 朝野協商就是小黨有否決權的設計，你說沒效率。282F 10/04 13:27
→ yisdl: 馬英九時期 總預算刪減率有史最低 還有臉講癱瘓283F 10/04 13:27
→ siriusx: 就有程度低的要投黨意代表啊   然後再來說你們要聽話喔284F 10/04 13:27
→ littlehero: 原來重要性是以條文的數量來判斷285F 10/04 13:27
→ tschia: 完全顛倒  就是協商沒有用才要杯葛  你以為所有議員都在玩286F 10/04 13:28
→ yisdl: 阿扁省著錢在辦事 馬英九撒錢在辦事 還辦成有史以來最爛287F 10/04 13:28
→ siriusx: 講難聽一句話  你懂民意幾根毛喔288F 10/04 13:28
→ littlehero: 投國民黨就程度低，那抱歉程序低的台灣人佔多數啊289F 10/04 13:28
→ yisdl: 阿扁若有2/3國會力量 早就海放馬英九了 還跟他比290F 10/04 13:28
→ littlehero: 國民黨得到多數選票，這要懂很難嗎?291F 10/04 13:28
→ tschia: 是阿是阿  DPP跟你KMT合作協商通過上百條法案  只不過擋你292F 10/04 13:28
→ littlehero: 對啊，因為國民黨不會少數杯葛多數，民進黨會。293F 10/04 13:28
→ vinder: 洨英雄進入跳針模式 笑死我了XDXD294F 10/04 13:29
→ yisdl: 對 因為國民黨直接用國會多數去杯葛 讓總預算不過295F 10/04 13:29
→ tschia: 一條服貿國家就玩不下去了經濟會衰退296F 10/04 13:29
→ littlehero: 那國會多數是人民選的，不給預算過也是合法權利。297F 10/04 13:29
→ yisdl: 對阿扁預算刪到死 對馬英九預算給到撐298F 10/04 13:29
推 artyman: 同樣的事情 自己作都有理由 不得已 換成they作就千該萬死299F 10/04 13:29
→ tschia: 真是超級棒的政府  除了服貿什麼都沒有用了300F 10/04 13:29
→ littlehero: 那違法擋那一條就不對。301F 10/04 13:30
→ yisdl: 少數杯葛是合法的權力 一樣人民給的302F 10/04 13:30
→ yisdl: 杯葛是國會的天職
推 siriusx: 國民黨得到九趴支持度，這要懂很難嗎?304F 10/04 13:30
→ littlehero: 國民黨的經濟政策最重要的就服貿跟自經區，都被卡。305F 10/04 13:30
→ artyman: 真要講多數決 那就開放公投吧 不要只會搬黨意黨紀306F 10/04 13:30
→ yisdl: 只要按照議事規則 都是合法杯葛307F 10/04 13:30
→ littlehero: 國民黨是得到9趴滿意度，不是9趴支持度308F 10/04 13:31
→ artyman: 多數決 直接民主 為什麼不敢?309F 10/04 13:31
→ yisdl: 預算拿那麼多 事情還辦不好 早點垮了310F 10/04 13:31
→ littlehero: 霸占主席台就違反議事規則，所以是錯的。311F 10/04 13:31
→ siriusx: 你怎麼不去跟九趴說"不能認為自己比台灣人民更重要。"?312F 10/04 13:31
推 zxcv0322: 講不贏  就一直扯藍綠  阿扁在牛棚預備~~313F 10/04 13:31
→ tschia: 你要談立委行為法  我就順便提醒你裡面有一條是不能威脅他314F 10/04 13:31
→ yisdl: 霸佔議事台 是合法的杯葛程序315F 10/04 13:31
→ littlehero: 不滿意跟不支持是兩回事，不然怎麼得到多數席次?316F 10/04 13:31
→ yisdl: 你可以不支持 但他合法317F 10/04 13:32
→ littlehero: 前面已經舉出條文，霸占主席台違反立法委員行為法318F 10/04 13:32
→ littlehero: 第七條。
→ yisdl: 違法就辦啊 廢話什麼320F 10/04 13:32
→ artyman: 9% 滿意度的政黨 搬出黨意黨紀 不敢公投多數決 算啥?321F 10/04 13:32
→ siriusx: 你怎麼不跟自己說"多數意志跟自己不一樣，也要尊重民意"?322F 10/04 13:32
→ yisdl: 動用你的警察權 一個個抬出去啊323F 10/04 13:32
→ tschia: 人議事作為  我倒想看看那些開口閉口黨鞭的議員如合守法324F 10/04 13:32
→ littlehero: 9%滿意度就是能得到多數選票，so?325F 10/04 13:32
推 nancysgn: 可是馬總統民調只剩9.2表示大部分民意已經不支持了326F 10/04 13:33
→ yisdl: 一屆 3/4 一屆過半 竟然有臉說人家杯葛 什麼社會啊327F 10/04 13:33
→ artyman: 世界最有錢政黨 黨紀綁住幾個人 太簡單了328F 10/04 13:33
→ littlehero: 他是說不能脅迫喔，當然不能用暴力啊。329F 10/04 13:33
→ siriusx: 你是說投一次票就要注定被X幾年?  不能翻身?330F 10/04 13:33
→ tschia: 就跟你說那個法沒什麼  馬英九都公開威脅KMT立委了331F 10/04 13:33
→ tschia: 真要說早就違法了
→ littlehero: 黨紀跟脅迫有什麼關係?不認同這個黨退黨就好啦333F 10/04 13:34
→ siriusx: 你怎麼不說說是哪一年投的?  今年又是哪一年?334F 10/04 13:34
→ yisdl: 議長都沒靠邀了 你再這邊喊什麼燒335F 10/04 13:34
→ siriusx: 退黨? 看黨徽的票就不見啦336F 10/04 13:34
推 aborwang: 有沒有考慮過執政黨的法條爛到自己黨的都支持不下去337F 10/04 13:35
→ littlehero: 一屆任期就是四年。338F 10/04 13:35
→ yisdl: 自己用違法方式去搞國會議長 造成國會反撲 怪誰？339F 10/04 13:35
→ siriusx: 說哪一年投的啊  說今年哪一年啊   說話啊你340F 10/04 13:35
→ littlehero: 那既然有看黨徽的票，你當然要符合黨紀，才對選民負責341F 10/04 13:35
→ artyman: 囉嗦一大堆 一句話: 要講多數決 全民公投 為什麼不敢?342F 10/04 13:35
→ yisdl: 違法監聽 違法開除黨籍 自己違法造成的 還怪別人343F 10/04 13:35
→ yisdl: 少廢話啦 違法監聽 違法開除黨籍是誰發動的啦
→ littlehero: 覺得國民黨自己支持不下去，就不要杯葛議事啊345F 10/04 13:36
→ yisdl: 法院認證的少囉唆346F 10/04 13:36
推 tschia: 就跟你說你提出來那個行為法就說不能威脅他人議事作為347F 10/04 13:36
→ littlehero: 先不要跳到議長，改天我可以陪你戰。348F 10/04 13:36
→ yisdl: 總統自己破壞朝野和諧 暗算國會議長 怪誰呢？349F 10/04 13:36
→ siriusx: 所以你投完掛了  就要讓你後代讓"你選的"X四年?350F 10/04 13:36
→ littlehero: 立法委員行為法規範的是立委，跟政黨開除黨籍無關。351F 10/04 13:37
→ yisdl: 自己要在開議前惡搞 還怪人家卡福冒352F 10/04 13:37
→ littlehero: 得到人民多數選票的政黨，怎麼會X四年?353F 10/04 13:37
→ siriusx: 快說哪年投的啦  今年哪一年啦354F 10/04 13:37
→ artyman: 最有錢政黨 只敢躲在代表制底下 搬出黨紀黨意 扯多數決355F 10/04 13:37
→ yisdl: 經濟的行政權在總統行政院長 經濟跟立委無關356F 10/04 13:37
→ tschia: 不照黨意就祭黨紀自然是威脅  照你說得不就是違法357F 10/04 13:37
推 n791116: 好可憐 又來詭辯跳針了358F 10/04 13:37
→ siriusx: 原來選上了就不會變耶359F 10/04 13:38
→ yisdl: 自己違法沒事 別人合法杯葛能說嘴老半天360F 10/04 13:38
→ siriusx: 你以為是非時變系統喔361F 10/04 13:38
→ artyman: 難怪跟共產黨系出同門 一樣方式玩弄人民362F 10/04 13:38
→ yisdl: 違法開除議長 都被法院認證了 造成立院反撲自己負責363F 10/04 13:38
→ littlehero: 立法委員行使法，又不規範政黨，黨紀當然不違法。364F 10/04 13:38
→ tschia: 是阿  所以馬英九沒事  但是他底下的立委開口提黨紀的呢?365F 10/04 13:38
→ yisdl: 用違法行為去破壞國家體制 失去威信當然政策卡關366F 10/04 13:38
→ siriusx: 你怎麼不說上台幾年支持度掉到九趴?  不是不會變?367F 10/04 13:39
→ littlehero: 立院反撲跟霸占主席台有什麼關係?368F 10/04 13:39
推 n791116: 你這麼能戰的原因:永遠無視別人的論點+跳針369F 10/04 13:39
→ tschia: 威脅他人方法這麼多  威脅找人殺他也和立院無關啊370F 10/04 13:39
→ littlehero: 是滿意度掉到9趴。371F 10/04 13:39
→ yisdl: 佔領主席台就是立院反撲的行動之一372F 10/04 13:39
→ littlehero: 威脅找人殺立委當然違反了刑法。373F 10/04 13:40
→ yisdl: 自己要幹違法行為 怪不得別人374F 10/04 13:40
→ littlehero: 占領主席台的是民進黨，不是國民黨，而且違法。375F 10/04 13:40
→ yisdl: 直到現在 仍舊要和國會議長繼續纏訟 這樣更死好而已376F 10/04 13:40
→ tschia: 所以威脅不照黨意就殺人也不算違反行為法377F 10/04 13:40
→ yisdl: 違法快去告 讓法院認證 但馬英九的違法都是法院認證的378F 10/04 13:40
→ siriusx: 你的尊重多數意志怎麼又死掉了?  還是選擇性尊重?379F 10/04 13:40
→ littlehero: 跟議長纏訟，跟違法霸占主席台有什麼關係?380F 10/04 13:41
→ yisdl: 請尊重法院認證的產品：馬英九381F 10/04 13:41
→ siriusx: 所以滿意度掉到9趴還讓他繼續亂搞不是被X喔?382F 10/04 13:41
→ yisdl: 跟議長纏訟 失去總統在五院上的領導高度 活該被杯葛383F 10/04 13:41
→ littlehero: 不滿意國民黨，跟再選一次不會支持他是兩回事。384F 10/04 13:41
推 artyman: 不要囉嗦一堆 一句話: 要講多數決 全民公投 為什麼不敢?385F 10/04 13:41
→ littlehero: 原來違法還有活該的喔，跟穿得少活該被怎樣好像386F 10/04 13:41
→ yisdl: 政治非常講求協商 自己要失去協商高度 自找死路剛好387F 10/04 13:42
→ artyman: 看來只會挑問題回應388F 10/04 13:42
→ littlehero: 沒有不敢啊，artyman去選立委修法，看得沒有人投你389F 10/04 13:42
→ yisdl: 幹違法行為被懲罰剛好啊 怪我喔？390F 10/04 13:42
→ siriusx: 他的意思就是  請尊重車輪  車輪就是一切  其他不重要391F 10/04 13:42
→ tschia: K威脅立委不通過服貿就處分  違反的就是你說的行為法392F 10/04 13:42
→ yisdl: 總統帶頭違法 還期望人家去通過他要的法案？ 見鬼了393F 10/04 13:42
→ littlehero: 說得好，違法就是不對，應該要懲罰。394F 10/04 13:42
→ tschia: 你何不嚴厲譴責395F 10/04 13:42
→ littlehero: 立法委員行為法不規範政黨。黨紀也不是脅迫。396F 10/04 13:43
→ yisdl: 自失高度幹違法行徑 法案當然推不動 真是廢話397F 10/04 13:43
→ artyman: 講多數決的是你 怎麼要我去組黨? 清醒一點好嗎?398F 10/04 13:43
→ yisdl: 立委違法你快去告發 我等法院認證399F 10/04 13:43
→ yisdl: 在PTT當法官沒人鳥你
→ siriusx: 一堆嘴  說要尊重多數意志  你尊重鄉民了?  說話啊你401F 10/04 13:43
→ littlehero: 鄉民對的我從善如流，不對的我堅持到底啊402F 10/04 13:44
→ siriusx: 勇敢說出你只尊重車輪意志  我還敬你一條漢子403F 10/04 13:44
→ littlehero: 像siriusx力挺關說司法，我就認同。404F 10/04 13:44
→ yisdl: 違法就是不對 馬英九違法 造成國會失和 國家退步405F 10/04 13:45
→ siriusx: 啊不是說尊重多數意志?  九趴倒是從善如流呢406F 10/04 13:45
→ artyman: 既然如此重視多數決 面對公投質疑 卻躲躲閃閃407F 10/04 13:45
→ littlehero: artyman，間接民主就是現代國家的形式。408F 10/04 13:45
→ yisdl: 總統帶頭違法 監聽國會議長 當然無法領導國家409F 10/04 13:45
→ littlehero: 而且人民就是投給這樣像公投法的立委。410F 10/04 13:45
→ siriusx: 力挺關說?　你是說"就算馬英九關說也沒什麼"這句話嗎?411F 10/04 13:45
→ yisdl: 在這邊講一堆 眼睛矇起來無視總統違法412F 10/04 13:45
→ littlehero: yisdl要靠造謠討論，我現在懶得打你槍。413F 10/04 13:46
→ artyman: 別鬧了 現代民主國家都沒有公投?414F 10/04 13:46
→ littlehero: 對啊，來，再驗證一下。415F 10/04 13:46
→ yisdl: 法院認證也叫我造謠？ 跳腳了喔416F 10/04 13:46
→ yisdl: 違法監聽 違法開除黨籍 法院認證
→ littlehero: siriusx，國民黨開除關說司法的王金平黨籍,你認不認同418F 10/04 13:46
→ littlehero: 法院說，沒有違法監聽，是黃世銘違法洩露。
→ yisdl: 不認同違法行為 王金平有罪 去法院告發420F 10/04 13:47
→ littlehero: 檢評會認定王金平有關說司法，只是沒對價的話不違法421F 10/04 13:47
推 tschia: 台灣就是民主手段還太幼稚  看抗爭就知道是新鮮人422F 10/04 13:47
→ littlehero: 因為查無對價關係，所以王金平、柯建銘無刑事責任423F 10/04 13:47
→ yisdl: 認為違法就快去告 別在這邊當法官424F 10/04 13:48
→ littlehero: siriusx,國民黨開除關說司法的王金平黨籍,你認不認同?425F 10/04 13:48
→ tschia: 如果真有人杯葛來一招像是冗長演講的才跟得上歐美426F 10/04 13:48
→ littlehero: 沒對價的關說司法就無刑責，所以鄉民都說沒關係啊427F 10/04 13:48
→ yisdl: 違法開除黨籍 更廢物 自己造成國家動盪的推手428F 10/04 13:48
推 artyman: 直說了 國民黨只敢鳥籠公投 跟共產黨箝制香港民主何異?429F 10/04 13:48
→ littlehero: 你要費力把事拖我沒意議，霸占主席台就是違法。430F 10/04 13:48
→ yisdl: 國家動盪之始 就是違法搞國會議長之源431F 10/04 13:49
→ littlehero: 鳥籠公投的雙二一門檻，也是當初的民進黨修的432F 10/04 13:49
→ littlehero: 沒有違法搞國會議長喔，開除黨籍是程序無效
→ yisdl: 佔領主席台違法你就快去告 在這邊說100次也沒屌事434F 10/04 13:49
→ yisdl: 法院認證開除無效 違反人團法
→ artyman: 公投是直接民主 公投結果凌駕間接民主436F 10/04 13:50
→ littlehero: 法院沒有說開除這個實體決定是錯的。437F 10/04 13:50
→ yisdl: 王金平保持黨籍 以及國會議長身份438F 10/04 13:50
→ littlehero: 那當初雙二一的公投法草案是國民黨跟民進黨的共識。439F 10/04 13:50
→ yisdl: 法院認證就是不認同馬英九的行為 還有解釋沒有民主程序440F 10/04 13:50
→ artyman: 國民黨只敢挾黨產 以黨紀黨意綁少數人 不敢公投441F 10/04 13:50
→ littlehero: 王金平關說司法,然後保持國會議長身份，鄉民都認同啊442F 10/04 13:51
→ yisdl: 自己在法院連三敗 還有臉在這邊說別人杯葛443F 10/04 13:51
→ artyman: 勸你少瞎扯甚麼多數決444F 10/04 13:51
→ littlehero: 法院那有不認同馬英九行為，只有說程序無效。445F 10/04 13:51
→ littlehero: 國會議長連三敗，跟霸占主來台違法有什麼關係?
→ yisdl: 領那麼多預算 還去搞自己同黨的議長 還被法院認證違法447F 10/04 13:51
→ yisdl: 法院不認同開除行為 這開除的源頭是黨主席
→ littlehero: 原來開除開說司法的黨員叫「搞」，鄉民真讓我敬佩。449F 10/04 13:52
→ littlehero: 法院是不認同開除的程序，別造謠。
→ yisdl: 連三敗造成國會動盪 沒有朝野和諧哪來的穩定協商451F 10/04 13:52
→ littlehero: 我也是來八卦版，才知道關說司法沒什麼。452F 10/04 13:52
→ yisdl: 那就表示開除程序不合法 這麼簡單還要我教你453F 10/04 13:52
→ littlehero: 我同意開除程序不合法，so?454F 10/04 13:53
→ yisdl: 違法開除就是搞 而且還是惡搞455F 10/04 13:53
→ yisdl: 惡搞國會議長 造成國家動盪 失去朝野和諧 正常
→ littlehero: 那是你認定啊，法院只說程序不合法。457F 10/04 13:53
→ yisdl: 民主國家協商當然講求氣氛 這不是廢話458F 10/04 13:53
→ yisdl: 管你怎麼說法 總之就是敗敗敗
→ littlehero: 朝野不合協，跟可以違法霸占主席台癱瘓政府有啥關係?460F 10/04 13:54
→ littlehero: 民主國家協商不成就是表決。
→ yisdl: 朝野不和諧當然就會動盪 腦袋不用想也知道462F 10/04 13:54
→ yisdl: 朝野不和諧 你又不退讓 當然就是動盪的因子
→ yisdl: 國會動盪的開始就是馬英九自己搞的 還怪別人咧
→ yisdl: 一直怪怪怪 馬英九搞的雞飛狗跳的事全都視而不見
推 tschia: 懶得跟你說了  簡單說DPP每年陪KMT通過上百法案  只不過擋466F 10/04 13:56
→ yisdl: 國家就讓你一直玩 一直玩 一直玩 玩壞了 DPP負責就對了467F 10/04 13:56
推 t6848: 跟這種人是說不通的,這種人標準永遠是兩套的468F 10/04 13:56
→ tschia: 你一條服貿經濟就會停擺  這是啥好厲害的政府469F 10/04 13:56
→ yisdl: 玩到被法院認證 玩國家議長 玩壞了 換民進黨負責470F 10/04 13:56
推 littlehero: 通過上百條，擋下對經濟最有幫助的兩條，讓人民福祉減471F 10/04 13:56
→ tschia: 少拿服貿沒過出來當馬政府的經濟解套了472F 10/04 13:56
→ yisdl: 三通 ECFA都給你了 少在這邊叫473F 10/04 13:57
→ littlehero: 少，讓馬政府政績不利，然後下次就要投給這樣的在野黨474F 10/04 13:57
→ littlehero: 服貿就是ECFA的一部分，要給ECFA就過服貿。
→ yisdl: 福冒沒有討論的契機 更是馬英九自己惡搞造成的476F 10/04 13:57
→ littlehero: tschia依然對霸占主席台的違法行為視而不見。477F 10/04 13:57
→ t6848: 還以為服貿一簽就一飛衝天了,都給你講就飽了478F 10/04 13:57
→ littlehero: 民進黨就不要違法杯葛，看服貿會不會過嘛479F 10/04 13:58
→ yisdl: 廢話 因為人家懂得要求執政者 哪向你對執政者放縱480F 10/04 13:58
→ t6848: 老K杯葛阿扁的時候怎麼沒看你出來講481F 10/04 13:58
→ littlehero: 執政者能夠做事當然要求執政者，現在是執政者做不了事482F 10/04 13:58
→ yisdl: 執政者有最大的行政權 預算的使用權 還怪少數黨483F 10/04 13:58
→ yisdl: 執政者做事 但他幹的是壞事
→ littlehero: 老K杯葛阿扁是來自人民賦予的多數席次，是合法權力485F 10/04 13:59
→ yisdl: 哦～當然更不用講派共跌去談判 福冒當然更要杯葛486F 10/04 13:59
推 hank12332: 擁有多數席次還被杯葛，根本連自己人都不挺自己了487F 10/04 13:59
→ t6848: 中國黨就是這樣啊,標準就兩套啊,當在野黨時說執政黨要負責488F 10/04 13:59
→ littlehero: 執政者做好事還是壞事,只能由人民集體,而非個人來判斷489F 10/04 13:59
→ kazake: 不要臉的髒東西490F 10/04 13:59
→ littlehero: 民進黨霸占主席台，跟國民黨不挺自己人的關係是?491F 10/04 14:00
→ yisdl: 張顯要的案子 更凸顯馬英九一直玩的特性492F 10/04 14:00
→ t6848: 自己執政時說在野黨要負責,哪門子邏輯493F 10/04 14:00
推 siriusx: 你們內鬥為什麼要我認同？ 你大便要不要跟我報告？494F 10/04 14:00
→ littlehero: 民進黨霸占主席台，怎麼會是內鬥?495F 10/04 14:00
→ yisdl: 不服我就抹成共碟 結果忘了這共碟還參與談判496F 10/04 14:00
→ yisdl: 福冒有共碟參與談判 當然更不能過
→ littlehero: 喔原來siriusx認為關說司法只是內鬥，可見挺關說嘛498F 10/04 14:01
→ yisdl: 有共碟參與福冒 更凸顯DPP杯葛福冒的正當性499F 10/04 14:01
→ hank12332: 自己人那麼多都不去先佔主席台，反而怪在野黨杯葛500F 10/04 14:01
→ littlehero: 共碟參與談判該不該過，由國會開會來決定。501F 10/04 14:01
→ littlehero: 所以民進黨違法，是不違法的國民黨太笨了。
→ yisdl: 共碟涉及國安 福冒更需要重新檢視談判503F 10/04 14:01
→ littlehero: 該不該重新談判，由國會開會來決定。504F 10/04 14:02
→ yisdl: 你要硬推共碟版福冒 當然更要杯葛了505F 10/04 14:02
→ littlehero: 所以siriusx，你挺關說司法沒錯吧?506F 10/04 14:02
推 t6848: 哈哈,又來了,標準又兩套了,國民黨違法的事情你都當看不到507F 10/04 14:02
推 pracinverse:508F 10/04 14:02
→ yisdl: 福冒涉及國安共碟 當然要開會杯葛 這不是廢話嗎509F 10/04 14:02
→ littlehero: 國民黨那裡違法?510F 10/04 14:02
→ yisdl: 國民黨違法開除黨籍511F 10/04 14:02
→ littlehero: 服貿該不該重新談判，不是由個人意志去判斷。512F 10/04 14:03
推 siriusx: 說最後一次 挺關說的你 再造謠鬼扯你全家死光513F 10/04 14:03
→ littlehero: 開除黨籍沒有違法，只是程序無效。514F 10/04 14:03
→ yisdl: 讓共碟參與談判 更是無能中的無能 一直玩一直玩一直玩515F 10/04 14:03
→ littlehero: siriusx對於王金平關說就視若無賭啊。516F 10/04 14:03
→ yisdl: 開除黨籍程序違法人團法 整體開除黨籍就是違法517F 10/04 14:03
推 nancysgn: 直接民生才是現代國家形式 蘇格蘭獨立公投就是直接民主518F 10/04 14:03
→ yisdl: 程序違法 行為本身就無正當性519F 10/04 14:04
→ t6848: 你自己google吧,還要我找你給你喔,014賴素如都沒違法喔520F 10/04 14:04
→ littlehero: 我認同國民黨開除王金平的黨籍不對，但不代表開除他這521F 10/04 14:04
→ littlehero: 個決定不對。
→ yisdl: 派共碟談判 連共碟涉案的深度都還沒講清楚就要過523F 10/04 14:04
→ yisdl: 當人民白吃啊？
→ littlehero: 014賴素如違法我都譴責，那民進黨違法，你呢?525F 10/04 14:04
→ littlehero: yisdl能夠代表人民? 最能代表人民的是國會。
→ yisdl: 王世堅通姦我也譴責啊527F 10/04 14:05
→ hank12332: 開除黨籍跟做出開除決定不是一條線嗎528F 10/04 14:05
→ littlehero: siriusx，說你認為王金平關說司法「沒什麼」，有錯嗎?529F 10/04 14:05
→ yisdl: 違法與否法院決定 DPP違法你快去告發530F 10/04 14:05
→ t6848: 誰違法當然譴責,那你一直講在野黨杯葛啥小的,你怎麼不講老K531F 10/04 14:05
→ littlehero: 程序不對不代表實體不對。532F 10/04 14:06
→ yisdl: 你不是法官就不用在這邊違法違法的叫533F 10/04 14:06
→ t6848: 以前一直杯葛阿扁534F 10/04 14:06
→ yisdl: 程序不對代表實體失效535F 10/04 14:06
→ littlehero: 老K違法我也譴責，你說得出我都譴責。536F 10/04 14:06
→ hank12332: 開除決定這行為就是錯的，怎麼下一步開除黨籍反而變對537F 10/04 14:06
→ yisdl: DPP違法我譴責 通姦違法我也譴責538F 10/04 14:06
→ hank12332: 的539F 10/04 14:06
→ littlehero: 是程序錯，不是行為錯。540F 10/04 14:06
→ t6848: 那老K內鬥政府虛耗,你要不要譴責541F 10/04 14:06
→ yisdl: DPP公布老湖病例我也譴責542F 10/04 14:06
→ littlehero: 那DPP違法霸占主席台，請yisdl譴責。543F 10/04 14:07
→ yisdl: DPP合法佔領主席台 有事請告發 謝謝544F 10/04 14:07
→ yisdl: 我信法官 不信你
→ littlehero: 國民黨國會杯葛扁施政,是人民賦予的多數席次合法權利546F 10/04 14:07
→ littlehero: 條文寫那麼清楚還不信，只能說yisdl有政治立場。
→ yisdl: DPP少數杯葛屬合法權力 人民賦予548F 10/04 14:08
→ littlehero: siriusx，你跟我一樣都是挺關說司法的下三濫、垃圾549F 10/04 14:08
→ yisdl: 有民主法院你還不信 只能說你是雲端法官？550F 10/04 14:08
推 t6848: 誰沒政治立場,傻啦551F 10/04 14:08
→ littlehero: 有冤枉你嗎?552F 10/04 14:08
→ yisdl: 想要說人家違法 卻又一直不告 怪哉553F 10/04 14:08
→ yisdl: 是啊 我政治立場就是討厭違法 監督力量失控的執政者
→ yisdl: 誰被法院認證我就幹誰
→ littlehero: 但是把政治立場放在事實之上，就比較有趣了。556F 10/04 14:09
→ hank12332: 條文? 算了吧，臺灣的主人人民出來反對，條文也只是好557F 10/04 14:09
→ hank12332: 看而已。
推 rahim03: 小英雄 王金平案高等法院也打你的臉了內 要不要回應一下559F 10/04 14:09
→ yisdl: 把政治立場放在法院之上就毫無民主素養了560F 10/04 14:09
→ littlehero: 所以沒有法院認證的，yisdl都不認為有違法?561F 10/04 14:10
→ littlehero: 高等法院就說程序無效啊。
→ yisdl: 沒有認證就去告發啊 這麼簡單還要我教563F 10/04 14:10
→ t6848: 違不違法都你講就飽了,你大法官喔564F 10/04 14:10
→ yisdl: 違法與否不是你說了算 法官說了算565F 10/04 14:10
→ littlehero: yisdl，法院沒有說黃世銘違法監聽，你為何說他違法?566F 10/04 14:10
→ rahim03: 只管做對自己有利的解讀 要比國會癱瘓 國民黨癱瘓的更厲567F 10/04 14:11
→ yisdl: 你可以不認同佔領主席台 但你沒有決定合法與否的權限568F 10/04 14:11
→ t6848: 他大法官啦,他可以解釋誰違法誰不違法569F 10/04 14:11
→ rahim03: 害 你不是說一審法院解讀的人民團體法是錯的 可是你輸了570F 10/04 14:11
→ rahim03: 內 國民黨敗訴
→ yisdl: 違法之人有臉講人家杯葛572F 10/04 14:11
→ littlehero: 喔，那既然法院打我臉，以法院為準。573F 10/04 14:12
→ yisdl: 法院認證開除黨籍違法 認證黃世名去坐牢574F 10/04 14:13
→ littlehero: http://goo.gl/Bbwj3c，yisdl說:如果法律溯及既往的追575F 10/04 14:13
https://www.ptt.cc/man/KMT/DECE/D8D/DAB/DFEE/M.1131733176.A.96E.htmlE/M.1131733176.A.96E.html" target="_blank" rel="nofollow">精華區 - 批踢踢實業坊
 
→ yisdl: 你氣DPP杯葛違法 快去告發啦576F 10/04 14:13
→ littlehero: 回高出的部分，才算得上背信違法。你不是法官，怎麼說577F 10/04 14:13
→ littlehero: 違法?
→ yisdl: 法官說 開除黨籍違法 檢察總長違法 這麼簡單579F 10/04 14:14
推 rahim03: 你在這邊討論的是施政能力 不是議會杯葛合不合法580F 10/04 14:14
→ littlehero: yisdl在其他時候自己當法官，民進黨違法就說以法官為581F 10/04 14:14
→ yisdl: 你講的DPP杯葛違法 你不是法官 你講的話無效582F 10/04 14:14
→ rahim03: 就算議會杯葛合法 也不代表就是施政正確的方向583F 10/04 14:14
→ littlehero: 準，可見你雙重標準，政治凌駕是非嘛。584F 10/04 14:15
→ rahim03: 所以你在討論總統施政 硬要套上民進黨杯葛議會（假設有的585F 10/04 14:15
→ littlehero: 被國會杯葛，有何施政能力可言?586F 10/04 14:15
→ yisdl: 我可以有觀點 但我不會學你判誰違法合法587F 10/04 14:15
→ littlehero: 你的觀點就包括判斷誰違法啦588F 10/04 14:15
→ yisdl: 你可以說DPP你討厭 但你說違法就快去告告告告告589F 10/04 14:15
→ rahim03: 話） 那就不可能不正面面對國民黨立法院阻擋的事590F 10/04 14:15
→ yisdl: 你對我有興趣我們私下談 但我要講的是馬英九這違法王591F 10/04 14:16
→ rahim03: 你一直說國民黨杯葛合法 只是混淆視聽592F 10/04 14:16
→ yisdl: 馬英九幹的就是違法行徑 造成國家動盪 活該593F 10/04 14:16
→ littlehero: 這是人民賦與的行政權與立法權理念衝突，沒有誰高誰低594F 10/04 14:16
→ rahim03: 到底誰不中立 非常明顯595F 10/04 14:16
→ littlehero: 的問題，我也可以說，為什麼扁政府不推跟國會多數理念596F 10/04 14:16
→ yisdl: 人民賦予少數黨可杯葛的空間 天經地義597F 10/04 14:17
→ rahim03: 不要故意混淆實然和應然啦598F 10/04 14:17
→ rahim03: 實際上是理念衝突 還是為反而反 大家一清二楚
→ yisdl: 扁政府沒做好朝野和諧他負責啊 誰執政誰負責600F 10/04 14:17
→ littlehero: 相同的法案? 為什麼是立法權杯葛行政權，而非反過來?601F 10/04 14:17
→ rahim03: 實際上結果就是馬英九施政更糟糕啊 同樣被杯葛情況602F 10/04 14:17
→ yisdl: 少數執政沒有釋放權力維持朝野 事阿扁責任603F 10/04 14:17
→ littlehero: yisdl已經證明了他沒有法官也會判斷誰違法，但遇到民604F 10/04 14:17
→ yisdl: 我證明了 我信法官 不當法官605F 10/04 14:18
→ littlehero: 進黨占據主席台就轉彎。606F 10/04 14:18
→ rahim03: （假設民進黨真的有杯葛到什麼 哈）607F 10/04 14:18
→ littlehero: 我舉你的文章連結，你就自己當了法官。608F 10/04 14:18
→ yisdl: 你是碰到馬英九 是非就轉彎 每天都在證明609F 10/04 14:18
→ rahim03: 我只看到你一直往對馬英九有利的方向解讀610F 10/04 14:18
→ littlehero: 你舉一個例子，我講的不對，不符合事實的。611F 10/04 14:18
→ rahim03: 同樣被杯葛 馬英九就是施政比較差 你敢否認？612F 10/04 14:18
→ yisdl: 碰到馬英九執政不佳 就轉彎到都是別人害他的613F 10/04 14:18
→ littlehero: 我的解讀都是事實。馬政府績效高於扁政府614F 10/04 14:19
→ yisdl: DPP杯葛違法不對 非常不符和事實 因為你沒種告發615F 10/04 14:19
→ littlehero: 而且不是同樣被杯葛，一個合法，一個不合法。616F 10/04 14:19
→ littlehero: yisdl沒告發的時候，也會自己當法官啊。
→ yisdl: 你看數據都是片面 別人的數據一概無視 就是你的方式618F 10/04 14:19
→ rahim03: 就說不要混淆實然和應然 你在討論施政能力619F 10/04 14:19
→ littlehero: 我那裡無視，我是反駁好不好。620F 10/04 14:20
→ yisdl: 反駁個屁 一直被打臉一直無視621F 10/04 14:20
→ rahim03: 跟議會杯葛合不合法有關？ 國民黨為反而反 大家心知肚明622F 10/04 14:20
→ littlehero: 實然面就是馬政府的經濟成長四小龍第二，扁墊底。623F 10/04 14:20
→ rahim03: 就算他合法 還是錯的 你為什麼可以把2008黃金切割？624F 10/04 14:20
→ yisdl: 反正你無視 看片面 就能以為有理 這小孩子一樣啊625F 10/04 14:20
→ littlehero: 國民黨理念跟民進黨不同，當然不會通過民進黨理念法案626F 10/04 14:20
→ littlehero: 那就舉出一個我沒有理的啊，你也做不到。
→ yisdl: 實際就是 馬英九校排大退步628F 10/04 14:21
→ rahim03: 2008年馬英九執政比陳水扁長 遇到不利數據 一律切割629F 10/04 14:21
→ littlehero: 為什麼合法是錯的? 難道立法權國民黨要改變自己的政治630F 10/04 14:21
→ yisdl: 馬英九跟國際一筆根本大退步到死亡631F 10/04 14:21
→ littlehero: 理念去配合民進黨?632F 10/04 14:21
→ rahim03: 合法 跟施政方向正不正確 不太有關連633F 10/04 14:21
→ yisdl: 只趕一直四小龍 不敢面對全視界634F 10/04 14:21
→ rahim03: 國民黨政治理念就是杯葛陳水扁所有想做的事635F 10/04 14:21
→ yisdl: 台灣早就脫離四小龍時代了 還在四小龍636F 10/04 14:22
→ rahim03: 還有故意切割2008 可以這樣 那我也可以說2010是陳水扁637F 10/04 14:22
→ yisdl: 無視世界數據 你當然跳不出自己的困境638F 10/04 14:22
→ littlehero: rahim，請問一個政策從研議、推動、執行到生效在數字639F 10/04 14:22
→ littlehero: 你覺得應該要多久?
→ rahim03: 政策發酵的結果 應該算在陳水扁頭上641F 10/04 14:22
→ yisdl: 只能找一些讓自己開心的事實 無視於殘酷的事實642F 10/04 14:22
→ littlehero: 你找到的對馬不利的事實我也認同，找出來。643F 10/04 14:23
→ rahim03: 政策有長效短校 選舉後早就變成看守內閣644F 10/04 14:23
→ yisdl: 在世界經濟大退步很殘酷 但你一直不趕面對645F 10/04 14:23
推 Pee1021: 國民黨杯葛民進黨因為政治理念不同，那反過來講不行嗎?646F 10/04 14:23
→ littlehero: 沒有啊，馬第二扁第四。647F 10/04 14:23
→ rahim03: 實際上陳水扁2008只執政1/4648F 10/04 14:23
→ yisdl: 前面一堆打臉文 你沒法反駁而已啊649F 10/04 14:23
→ littlehero: 舉一個打到我臉的嘛，靠ID跳針我要怎麼回?650F 10/04 14:23
→ littlehero: 看守內閣跟馬政府的政策生效需要時間不衝突，另，看守
→ yisdl: 世界來看 不論08年 阿扁最爛110 馬英九最爛138652F 10/04 14:24
→ Pee1021: 就你們的政策都對台灣好，其他黨政策都不好是嗎? 奇怪653F 10/04 14:24
→ yisdl: 世界排名 一目了然654F 10/04 14:24
→ littlehero: 內閣就沒有政治責任? 就可以做得爛?655F 10/04 14:24
→ littlehero: 世界排名，馬平均100，扁平均103。
→ yisdl: 平均起來更可悲而已 只是你不敢面對657F 10/04 14:24
→ rahim03: 現在還有金融界認為 現在台灣能有穩健的體系 是陳水扁留658F 10/04 14:25
→ rahim03: 下的 所以馬英九利用到的這些 全都是馬英九功勞 笑死人
→ yisdl: 還亂虎爛消費券被踢爆660F 10/04 14:25
→ littlehero: 還有金融界認為，扁的兩岸政策讓台灣無法掌握機會的661F 10/04 14:25
→ rahim03: 2008自己執政超過一半 責任算前任 八年移毒662F 10/04 14:25
推 siriusx: 挺你自己挺 下三濫也是你自評 我什麼時候挺了？不要造謠663F 10/04 14:25
→ littlehero: 平均排名是馬贏，消費券我講的正確啊，乘數效應664F 10/04 14:25
→ rahim03: 103 是你把2008全算在陳水扁頭上665F 10/04 14:26
推 wak: 蛆蛆蠕動了一整晚　還沒鐵腿喔　XD666F 10/04 14:26
→ yisdl: 剛執政就油價一次長族 怪誰667F 10/04 14:26
→ littlehero: 你不挺?來，開除關說司法的王金平黨籍，對或錯?668F 10/04 14:26
→ yisdl: 數據亂加亂算 超扯的669F 10/04 14:26
→ rahim03: 2008金融風暴 台灣排169名 你把這個算進來 才讓他排名低670F 10/04 14:26
→ littlehero: 不然馬政府政策生效要多久，請rahim開示一下。671F 10/04 14:26
→ rahim03: 2008陳水扁只執政不到一半 後半段他完全沒控制力672F 10/04 14:26
→ littlehero: 一個政策的影響，又不可能你下台就馬上消失673F 10/04 14:27
→ rahim03: 這樣也算在他頭上 就跟你說有長效短校 不然消費卷你覺得674F 10/04 14:27
→ rahim03: 生效要多久？ 2008陳水扁有超過6個月 沒有施政可能
→ yisdl: 2013 排名138 每況愈下676F 10/04 14:27
→ yisdl: 政策時間夠了吧 怎麼一直爛下去
→ rahim03: 把責任全算在他頭上 怎麼不說馬英九面對金融風暴 沒有678F 10/04 14:28
→ yisdl: 阿扁都還沒這麼爛過679F 10/04 14:28
→ rahim03: 應對能力？680F 10/04 14:28
→ littlehero: 消費券又不是2008的政策，更顯示政策研議需要時間681F 10/04 14:28
→ yisdl: 2012 2013每況愈下682F 10/04 14:28
→ littlehero: 2013就是民進黨非法杯葛立法院了啊。683F 10/04 14:28
→ yisdl: 2012排名137684F 10/04 14:28
→ littlehero: 我同意民進黨很厲害，成功癱瘓了施政。685F 10/04 14:29
→ yisdl: 2012 還沒有福冒686F 10/04 14:29
→ littlehero: 嗯嗯，然後2010排第7.687F 10/04 14:29
→ yisdl: 2012 還沒有福冒問題 來來來 你來688F 10/04 14:29
→ yisdl: 我就說你看片面 只看7 不看137
→ littlehero: 那平均起來還是馬贏扁，so?690F 10/04 14:30
→ rahim03: 對你不利的通通不算啦 你沒發現陳水扁2000算到2008 是9年691F 10/04 14:30
→ yisdl: 2012可還沒有福冒問題692F 10/04 14:30
推 siriusx: 我不挺司法跟你們要內有相關性？難道你不挺連就有出來幫693F 10/04 14:30
→ littlehero: 陳水扁是從2001~2008.694F 10/04 14:30
→ yisdl: 沒人認同你把08全加在阿扁 要也是誰執政就算誰695F 10/04 14:30
→ rahim03: 嗎 就說你說平均贏 根本硬把2008算在陳水扁頭上696F 10/04 14:30
→ yisdl: 08年一半一半的算 馬英九狂敗697F 10/04 14:30
→ littlehero: 就說政策生效要多久嘛，你講個時間698F 10/04 14:30
→ littlehero: 那把08年前後兩季的排名拿出來講。
→ yisdl: 政策生效你怎麼不講 2012排名137 這代表政策越來越爛啊700F 10/04 14:31
→ siriusx: 一值用那種似是而非的烏賊戰 你後代看得起你？701F 10/04 14:31
→ yisdl: 只看自己要看的點 人家講的完全無視702F 10/04 14:31
→ littlehero: 我不挺連，我有表態連更爛啊，你對王金平關說司法呢?703F 10/04 14:31
→ yisdl: 2013說人家杯葛 2012就跳開不講704F 10/04 14:31
→ yisdl: 2012到底誰害的？ 講啊
→ rahim03: 變成拿08前後 你要說政策生效 應該要看上任後3年開始吧706F 10/04 14:32
→ littlehero: 2012爛，跟平均起來贏扁，有衝突嗎?707F 10/04 14:32
→ yisdl: 2012政策生效幾年了？排名137708F 10/04 14:32
→ rahim03: 長效短效通通交互作用後的結果 2010偉大的ECFA也過了709F 10/04 14:32
→ yisdl: 2012代表經濟每況愈下啊710F 10/04 14:32
→ siriusx: 那別人是否能用你不幫柯出聲就代表你挺連？711F 10/04 14:32
→ rahim03: 應該從此一路高飛 結果每況愈下 請問2010年後民進黨杯葛712F 10/04 14:32
→ yisdl: 2012 跟2013只差一名 DPP杯葛的效益沒差很大713F 10/04 14:33
→ littlehero: 不是喔，最爛的就是交接期的2008，之後都比2008高。714F 10/04 14:33
→ siriusx: 大腦只有1bit運算元？715F 10/04 14:33
→ littlehero: 可見政策是越來越好。716F 10/04 14:33
→ rahim03: 了什麼？ 服貿？ 馬英九簽也是2013年終之後的事了717F 10/04 14:33
→ yisdl: 2012排137  2013排138  DPP杯葛掉一名喔XD718F 10/04 14:33
→ rahim03: 有越來越高？ 你解讀能力太強了 越來越高 結果都輸給陳719F 10/04 14:33
→ rahim03: 水扁
→ yisdl: 2011排94  2012排137 根本暴跌721F 10/04 14:34
→ littlehero: 扁留下的攤子2008最低啊，那有輸?722F 10/04 14:34
→ yisdl: 2012還沒有DPP杯葛福冒 自經723F 10/04 14:34
→ littlehero: 爆跌還是贏2008啊。724F 10/04 14:34
推 siriusx: 我馬王都很爛 關說也很爛不行嗎？725F 10/04 14:35
→ yisdl: 反正你講08根本沒人鳥你 要算也是誰執政就算誰726F 10/04 14:35
→ rahim03: 2008只有一年 而且馬英九自己至少佔一半以上727F 10/04 14:35
→ rahim03: 跟你討論真的很浪費時間 之前討論人民團體法也是
→ rahim03: 都只看自己有利的 其他當作沒看到
→ yisdl: 所以你要用自己奇怪的標準 就不要怪人家說你意識形態730F 10/04 14:35
→ yisdl: 2013罵DPP杯葛 那2012排137怎麼回事？ 怎麼不講一下
→ siriusx: 難道你批連就代表你得為柯出聲？數學老師安安？732F 10/04 14:36
→ yisdl: 2012和2013排名幾乎沒差 DPP有造成暴跌的效果嗎？733F 10/04 14:36
→ yisdl: DPP這因素根本就是littlehero自己意識形態出來的
→ yisdl: 事實顯示 無論有無DPP杯葛 馬政府經濟一樣爛
→ yisdl: 你要挺馬就挺馬 反DPP隨便你 但不要假裝自己都根據事實
推 littlehero: 等一下喔，那個全球排名，2003只有174名，2012卻有737F 10/04 14:38
→ yisdl: 因為事實並不支持你的DPP杯葛害經濟論點738F 10/04 14:38
→ littlehero: 191名，而2013年的CIA資料，卻有221名。739F 10/04 14:40
→ littlehero: 可見每一年的被排名對象是不一樣的，這怎麼能一起比?
→ littlehero: 幹，太相信版友真的不行，又被唬弄了。
推 yisdl: 事實排名就是如此 你要怪參賽者也沒用742F 10/04 14:41
→ d78965: 為啥大家還要理他啊，明知他在自high743F 10/04 14:41
推 nancysgn: 間接民主不是現代國家的形式吧 = = 直接民主才是啊744F 10/04 14:41
噓 zombiechen: 現在還在2014 怎數據已經出來了？這是未來文章？745F 10/04 14:41
→ littlehero: 你要比排名，merber不同啊，這怎麼會是事實746F 10/04 14:42
→ littlehero: 你應該要控制固定的多少國家，然後比排名才對吧。
→ yisdl: 判斷標準都一致即可 若不爽請自己標準化748F 10/04 14:42
→ littlehero: 標準就不一致啊。749F 10/04 14:43
→ yisdl: 你沒有標準化數據 也沒用啊 怪我喔750F 10/04 14:43
→ yisdl: 事實你仍舊無法反駁這排名
→ littlehero: 那這個就不準啦，不然民進黨的我抓80國，馬英九的我抓752F 10/04 14:43
→ yisdl: 你無法證明會員數的多垮影響了排名問題753F 10/04 14:44
→ littlehero: 120國，這有意義嗎?754F 10/04 14:44
→ littlehero: 一、馬的平均排名贏扁。
→ yisdl: 你去抓啊 只是你講的話無公信力而已756F 10/04 14:44
推 nancysgn: Merber是啥？757F 10/04 14:44
→ littlehero: 二、你說2012、2013很爛，是因為被排的國家變多。758F 10/04 14:44
→ yisdl: 就像世界已經演變了20年 你還在四小龍一樣759F 10/04 14:44
→ littlehero: 連作對馬不利的資料，都作到馬的平均排名贏扁，真是760F 10/04 14:45
→ yisdl: 2012 2013事實排名就是沒差異 要講請證明出差異來761F 10/04 14:45
→ littlehero: 不知道要說什麼了。762F 10/04 14:45
→ littlehero: 2012是191國的排名，2013是221國的排名，這叫沒差異?
→ yisdl: 你並ˊ無法證明這資料公司反馬 你壞習慣又來了764F 10/04 14:46
→ littlehero: 那乾脆民進黨只抓十國出來比，保證前十名。765F 10/04 14:46
→ yisdl: 你要講有差異 請證明出差異會影響多少啊766F 10/04 14:46
推 kokohito: 怎麽到現在還在談扁跟DDP, 都執政幾年了，你說第一屆就767F 10/04 14:46
→ kokohito: 算了，第二屆還在講，就是因為扁爛才換KMT上台，當初他
→ kokohito: 們自己也說最會搞經濟，現在經濟用不起來再無限扯扁跟DD
→ littlehero: 我是說提出這個資料的人反馬，反到馬的平均排名勝扁770F 10/04 14:46
→ kokohito: P是幹麻，經濟好不好，自己是上班族最知道吧。771F 10/04 14:46
→ yisdl: 我都部知道CIA是反馬集團了772F 10/04 14:46
→ littlehero: 沒辦法，兩個都爛，只好比爛。773F 10/04 14:47
→ yisdl:     不774F 10/04 14:47
→ littlehero: CIA可沒有說不同母體的排名可以比喔775F 10/04 14:47
→ yisdl: 你現在講什麼反馬資料 更是毫無根據了776F 10/04 14:47
→ yisdl: 排名就是排名 你說不能比請做標準化來反駁
→ yisdl: 你無法標準化 也只能在這邊空中嘴泡而已
→ yisdl: 你無法證明會員數的多寡影響了台灣排名的大小
→ littlehero: 那我找十個國家來排馬的，然後馬保證前十名，是嗎?780F 10/04 14:48
→ littlehero: 母體不同被抓包，我還要證明什麼?
→ yisdl: 有能力就標準化 無法標準化你就只是在微弱的掙扎而已782F 10/04 14:48
→ yisdl: 針對資料標準化啊 廢話這麼多
→ littlehero: 標準化不是一開始提出的人應該要負的責任嗎?784F 10/04 14:49
→ ProductionIG: 小英雄有沒有讀過書阿785F 10/04 14:49
→ littlehero: 你們提出一個錯誤的資料，我有義務校正這嗎?786F 10/04 14:49
→ yisdl: 你也可以自排10個啊 沒人組織你做這種你每天在做的搞笑事787F 10/04 14:49
→ yisdl: 標準化是質疑者的責任 因為質疑者認為有問題 要舉證
→ littlehero: 那我馬找十個排名，扁找一百個排名，你負責標準化789F 10/04 14:50
→ yisdl: 我認為沒問題 你覺得有問題 有問題者舉證790F 10/04 14:50
→ yisdl: 我信CIA啊 不爽找CIA理論
→ littlehero: 我簡單問，不同母體的排名如何比較?792F 10/04 14:50
→ yisdl: 不同當然可以比較 不同意者請標準化證明793F 10/04 14:51
→ yisdl: 就像你一直把經濟規模完全不同等級的四國比較一樣
→ littlehero: 喔，那馬在四小龍第二名，扁在173國中100名。795F 10/04 14:51
→ yisdl: 人口差到十倍的你都拿出來說嘴了796F 10/04 14:52
→ littlehero: 我已經證明馬的第二名>扁的100名了。797F 10/04 14:52
→ ProductionIG: 好神的邏輯798F 10/04 14:52
→ yisdl: 可以啊 你可以po文讓大家膜拜你的完美標準化啊 哈哈799F 10/04 14:52
→ littlehero: 人口差到十倍，如何解釋贏民進黨的國家輸給國民黨?800F 10/04 14:52
→ yisdl: 根本在意氣用事 而不是討論事情了XDDD801F 10/04 14:52
→ littlehero: 你拿不同的母體還覺得有道理，我能怎麼講呢?802F 10/04 14:53
→ yisdl: 快拿著你的馬第二 扁100的論點po文 這太經典惹XDD803F 10/04 14:53
→ littlehero: 作任何比較第一件就是要控變因，這需要教嗎?804F 10/04 14:53
→ littlehero: 這個就跟你的不同母體比較一樣經典啊。
→ yisdl: CIA的母體 vs littlehero母體806F 10/04 14:54
→ littlehero: 你在別的地方自己當法官，遇到民進黨就轉彎807F 10/04 14:54
→ yisdl: 笑話 要質疑就標準化他 不會標準化不要怪別人808F 10/04 14:54
→ yisdl: 快拿著你的母體論po文
→ littlehero: 2013才是CIA，2012之前是netiomester810F 10/04 14:55
→ littlehero: 你連這個都不知道，說你立場重於事實，沒錯吧
→ yisdl: 2012我都講137了 我都信啊812F 10/04 14:55
→ yisdl: 我相信的東西 我並沒有質疑他
→ yisdl: 你這質疑者 卻不標準化 很懶惰耶
推 yisdl: 我等你標準化完 po文再繼續和你一直玩XDD
推 MKSIN: XDDDD就跟你遇到國民黨就轉彎 還好意思說別人816F 10/04 15:05
推 ukikumo: 歪理怎麼凹也不會變真理的（拍拍817F 10/04 15:06
→ amury: 就貧富差距拉大!  財富分配不均~818F 10/04 15:35
推 j155221: litt只要某篇說不下去就不敢回了，看前面幾篇XDD819F 10/04 15:37
推 hiro1221: 就是狂跳針阿...820F 10/04 15:50
推 dragoni: 小英雄真會講笑話   wwwww821F 10/04 15:54
推 BMHSEA: 小英雄言論真的讓人笑掉大牙XDDDDDD822F 10/04 16:07
→ BMHSEA: 數據被打臉了就快點拉民進黨進來XDDD
→ BMHSEA: 我幫小英雄想好三年後的藉口了 2014是學運害的
推 aids2: 別這樣  洨陰熊是女的  沒看他沒種發文嗎XD825F 10/04 17:09
噓 evil0108: 我再強調一次！服貿協議對經濟的幫助根本微乎其微！826F 10/04 17:15
→ evil0108: 讓中資來台買台灣企業經濟就會一飛沖天？根本癡人妄想。
→ evil0108: [新聞] 中經院估服貿協議生效後GDP增加0.025％～0.034%
→ evil0108: 為了這微乎其微的GDP成長率就要把台灣企業賣了?值得嗎?
推 ajan007: 完全執政的成績830F 10/04 18:22
→ sfgzero: 靠腰哩 KMT杯葛就是為自己的理念,DPP杯葛就是作亂?831F 10/04 18:38
→ sfgzero: 我去你KMT
推 loki1789: 噗哧  再秀下限嘛XDDDDD833F 10/04 21:18
推 julia66: UCCU 某黨的數字果然不可信834F 10/05 09:22

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1樓 時間: 2014-10-04 15:11:28 (台灣) 
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馬做的比扁爛是事實,扁貪汙已經被關了,馬要等2016才會進去陪扁,就算台北市長選舉用國家機器介入選贏又如何,2016國民黨就能贏嗎?只有政黨輪替,才會進步.
2樓 時間: 2014-10-04 16:40:53 (台灣) 
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DiDiGood
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我們國家不是最愛看數據 因該看的到吧~
3樓 時間: 2014-10-06 17:12:50 (台灣) 
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rain8754c
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國
都快被馬xx搞垮了..人民薪水越調越低..一年工讀生只加5元..物價上漲叫我們怎生活
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