※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-17 10:22:10
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作者 標題 Re: [新聞] 柯P讓北宜直鐵復活！ 500億恐僅省18分鐘
時間 Sat Oct 17 03:47:26 2015
個人經驗，有次周末要搭首都回羅東，
看到市府轉運站整個大爆滿，
因為雪隧大塞車，本該回台北的車調不回來，
後來選擇去南港搭區間車，
沿途有好幾次廣播要在車站待避對號列車通過，
經過兩個半小時才到達羅東，
老媽聽到我不是搭客運居然說了一句:"你幹嘛想不開"，
發現原來今日搭台鐵已經被宜蘭人視為是一種愚蠢行為。
北宜高現在已經是外地工作宜蘭人不可分割的一部分，
就算塞車，他們寧願跟著塞也不會去選擇濱海和北宜公路，
原因很簡單，因為開北宜、濱海都至少三小時起跳，
而且路途較長，較容易遇上事故，
如果乖乖排雪隧，運氣好一點還能比較快到台北，
一般人的腦袋當然選擇賭一把雪隧。
開鑿北宜直線鐵路的問題好幾次都圍繞在"才省九分鐘"，
我看了只想問台鐵:"為什麼你要用對號列車來算？"
宜蘭人要的是區間車可以跟現在客運一樣一小時(羅東)到台北，
這樣才有吸引力嘛！
宜蘭人要的是區間車可以跟現在客運一樣一小時(羅東)到台北，
這樣才有吸引力嘛！
啊你新線要選開到雙溪再到大溪，我跟你講，
平日運量慘兮兮，假日黃牛搶商機，
花東陸客多如鯽，蘭人繼續雪隧擠。(國文不好先承認)
對宜蘭人來說，繞遠路的歪鐵，
平日雪隧不塞的時候，搭客運比搭火車快，誰要選台鐵？
假日雪隧正塞的時候，搭火車你搶輸花東，誰能坐台鐵？
為什麼宜蘭縣政府跟柯Ｐ想要蓋最短路徑的方案？
假日雪隧正塞的時候，搭火車你搶輸花東，誰能坐台鐵？
為什麼宜蘭縣政府跟柯Ｐ想要蓋最短路徑的方案？
因為宜蘭縣希望直鐵通之後可以增加長住人口(北宜通勤族)，
柯Ｐ知道歪鐵的方案無法發揮預期效益(浪費錢對不起台灣人)，
不管什麼政黨，只要你是在宜蘭選，
敢喊"我支持蓋經雙溪的直鐵"，褲頭就已經先掉到腳跟了啦！
(搞不好還輸給喊乾脆不蓋的)
現在要選立委的陳歐珀跟李志鏞都打著要爭取最短路徑的政見，
環團怎麼不來宜蘭反輔選？
另外一個聽到的，有人擔心直鐵通了基隆會被邊緣化，
過來告訴你八卦，
真直鐵通了不僅不會基隆邊緣化，而且可以促成基隆捷運化，
(誰能Cue一下林右昌)
http://imgur.com/lWS4A2f
![[圖]](http://i.imgur.com/lWS4A2fh.jpg)
(圖一) 現行鐵路營運方式
現在的基隆之所以吵著要捷運，是因為南港-七堵之間路幅狹窄，
有基隆-新竹的區間
有七堵-高雄的對號
有彰化-花蓮的對號
有樹林-蘇澳的區間
通通在這裡大會師，廢話當然要另外蓋一條，
不然一直叫人"坐椅待避"，先把執政的拖出來斃了再說，
啊不過另外蓋講白一點，沿線沒足夠空間發展注定虧錢，對不起台灣人！
http://imgur.com/Sek6n5M
![[圖]](http://i.imgur.com/Sek6n5Mh.jpg)
(圖二) 方案二，交通部中意的南港-雙溪-大溪線
這麼多車站為什麼要選雙溪，炒地皮？
這麼多車站為什麼要選大溪，這裡有個景點叫蜜月灣，
查一下就知道哪個家族這麼想要有鐵路經過了。
蓋這條路線最爽了就是雙溪跟福隆這一帶，
如果要去海洋音樂祭這樣最方便，想去玩你就去支持，
啊問題是你有想過宜花東的居民因你而少一個位置嗎？
沒有，因為你只想著你自己
啊問題是你有想過宜花東的居民因你而少一個位置嗎？
沒有，因為你只想著你自己
一年也才辦幾天音樂祭，你要是365天都開趴那就沒話講。
蓋這樣，區間一定無法(南港)一小時到(羅東)，
所以只能給對號車去跑，區間照樣跑舊線，
這樣台北到南港的情況沒改善，
台北到七堵這段一樣有樹林-蘇澳的區間來插花，
基隆班次無法技能點滿。
歪鐵改善不了問題，民眾依舊選擇在雪隧賭一把，
到時候就會有自稱專家的傢伙出來說
"因為鐵路本來就無法改變用路人習慣，所以當初我說就不應該蓋"
http://imgur.com/jWLuMm1
(圖三) 方案1B，宜縣、柯Ｐ倡議的最短路徑
![[圖]](http://i.imgur.com/jWLuMm1h.jpg)
直接沿著北宜高平行而蓋，
目標可以跟客運一樣(南港-羅東一小時)，重點是要區間車！
這樣對宜蘭人才真正有吸引力，
因為直鐵區間車就能跑，就不必跟外國人買傾斜式列車(太魯閣.普悠瑪)
台鐵可以落實兩條幹線捷運化
1.南港-蘇澳(捷運宜蘭線)
2.基隆-新竹(捷運基隆線)
舊有的軌道改編為支線
3.七堵-瑞芳-菁桐(捷運基隆河支線)
4.頭城-瑞芳-深澳(捷運北海岸支線)
對號列車不再走到七堵，從南港就直接跑東部，
保持南港-基隆間的捷運化路權，這樣就是一條現成的基隆捷運，
因雪隧禁行大貨車，貨運被迫改走耗時的濱海公路，
(四軌的)北宜真直線鐵路可以讓宜花東三縣改善招商環境，
民眾可以體驗還沒下訂PChome已經送到家門口的快感，
(花東還待北迴四軌化)
宜花東若是能開發，也能讓異鄉遊子增加回鄉就業的可能，
減少鄉村人口老化的衝擊。
這方案最大的阻礙就在環評，
一直說翡翠水庫會被污染的人，當初北宜高在蓋的時候，
你喝得出水質的差異嗎？
再差都還比高雄的水質好啦！
直鐵可以成為綠色運輸，比起塞在坪林的私家車，
汽車不斷汙染水庫集水區，而且是永無止境的汙染，
台北人要選擇ＨＰ-1 -1 -1 -1 .....減到掛點呢？
還是乾脆一點，將來可以比較不必煩有的沒的？
台北人要選擇ＨＰ-1 -1 -1 -1 .....減到掛點呢？
還是乾脆一點，將來可以比較不必煩有的沒的？
(宜蘭縣政府倒是可以研議蓋直鐵附送水管，反正宜蘭沒在缺水的)
--
諸葛亮：「魯肅，近來可好？」
魯肅：「安然無恙。」
諸葛亮：「魯夫人呢？」
魯肅：「他應該在偉大的航道上。」
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※ drhkc:轉錄至看板 I-Lan 10/17 03:53
當然啦，還有從花東坐火車到到羅東轉客運(鐵公路聯營)的捧油~~
除非像板橋-台北間慢跑，不然要開新線，又會扯到農地破壞的問題
還有縣內肯定會有高鐵站要設哪的溪北溪南大戰，還是選擇急速區間省事
高鐵等蘇花高開得成再說(Ｎ個世紀後的事了)
就擔心啊萬一挖到水脈，水庫的水會不會洩光光？
直鐵的概念跟高速公路一樣，挖到坪林那邊的時候會高於水庫的水位
本來就是在水庫(集水區)的上方通過
只要細心施作，造成的汙染問題不會比當初蓋北宜高嚴重
可是那些都爽到把宜蘭當後花園的投資客(大部分啦)
直鐵開通後當然會有新一波衝擊，不過沒人問我就懶得說我的意見
真要處理的話，還是有辦法的~~
你說的這幾個點，等我下輩子投胎再考慮看看
直鐵開了民眾也不會一窩蜂搭火車，因為兩者的時程都差不多
(不像現在是你區間搭單趟，我客運搭來回還有剩)
計程車比較喜歡載短程客，起跳價70不耗油
載北宜客一人250(8年前的價)，不撿滿一車他死不出車
小黃北宜沒什麼賺頭可想而知(不虧而已)
戴竹蜻蜓你還要多穿一套雨衣，很不方便
不是說高雄水不好，只是想表達台北人要求太高了
我在宜蘭板等你！
如果當初挖的是三線道，那就能向信義快速道路那樣搞公車專用道
這樣就不用急於直線鐵路
還有很多人以為我是完全開發派的，我先說我的立場
蓋真直線鐵路＞＞乾脆都不要蓋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蓋歪鐵＝０％
宜蘭的公共建設品質很高，這個價值觀從陳定南先生開始建立的
如果做不好就打掉(北宜高不是不好，只是不夠用而已)
可是那個歪鐵，從設計圖一看就是中央想交差了事的心態
到時候蓋完沒賺錢，中央反過來說:"我蓋了喔，是你自己不搭"
光想到我就會:"幹幹幹幹~~~~"到天亮(啊幹真的快天亮了啦)
※ 編輯: drhkc (61.228.123.162), 10/17/2015 05:36:11
--
推 : 還是乖乖等雪隧吧1F 10/17 03:57
明天要跟先賢蔣渭水一起回宜蘭，我會乖乖等的推 : 優文 推2F 10/17 03:58
推 : 所以花那麼多錢只對宜蘭人有明顯效益?3F 10/17 04:01
不能說只對宜蘭人有效益，準確地來說是"從宜蘭出發"到台北的任何人當然啦，還有從花東坐火車到到羅東轉客運(鐵公路聯營)的捧油~~
推 : 這不推爆對不起原po吧4F 10/17 04:02
噓 : 原來比高雄水質好就可以了5F 10/17 04:03
推 : 半夜好文6F 10/17 04:03
推 : 應該要北宜高鐵阿 直鐵跟高鐵成本也許差不多7F 10/17 04:05
以前我也主張過要北宜高鐵，可是礁溪、宜蘭市的路線過彎除非像板橋-台北間慢跑，不然要開新線，又會扯到農地破壞的問題
還有縣內肯定會有高鐵站要設哪的溪北溪南大戰，還是選擇急速區間省事
高鐵等蘇花高開得成再說(Ｎ個世紀後的事了)
推 : 宜蘭保持現在這樣就夠了8F 10/17 04:06
推 : 沒去過宜蘭 不能蓋高架從水庫上面過去嗎9F 10/17 04:06
這個問題非常好，有人以為鐵路會從水庫底下經過就擔心啊萬一挖到水脈，水庫的水會不會洩光光？
直鐵的概念跟高速公路一樣，挖到坪林那邊的時候會高於水庫的水位
本來就是在水庫(集水區)的上方通過
只要細心施作，造成的汙染問題不會比當初蓋北宜高嚴重
推 : 基隆往南開一定有座位，回基隆就看時間跟上車地點10F 10/17 04:10
→ : 這算題外話了
→ : 這算題外話了
推 : 推一下12F 10/17 04:12
推 : 何不蓋機場？13F 10/17 04:12
如果你不怕宜蘭冬天的東北季風的話推 : 太早了 大家都在睡14F 10/17 04:12
→ : 環團煩死了，組礙台灣進步的凶手15F 10/17 04:12
推 : 先推推 現在腦袋混沌 起床再重看一次16F 10/17 04:13
噓 : 要花500億 沒有比北宜直鐵更需要做的事了嗎！？17F 10/17 04:13
我覺得比五年500億拿來買碳粉墨水匣來得有意義噓 : 不好意思我就是反對宜花東開發18F 10/17 04:14
MgCuLiZn推 : 每次都在半夜授課QQ19F 10/17 04:15
→ : 酸民喜歡摳民黨花上千億蓋不能用的橋那種20F 10/17 04:16
推 : 好文推21F 10/17 04:17
推 : 你到底在講什麼 效益呢 效益呢22F 10/17 04:18
推 : 你的問題選其他路線再蓋一條即可解決23F 10/17 04:19
噓 : 覺得宜花東觀光客太多的鄉民 現在又覺得這篇是好文了24F 10/17 04:20
→ : 蓋北宜高鐵算了，以後15分鐘宜蘭到南港25F 10/17 04:20
→ : 北宜通勤族...通勤1個小時起跳 有多少人願意26F 10/17 04:21
別這樣啦，彰化以南的高鐵通勤族會哭哭的→ : ...水位 問題不是水土保持嗎27F 10/17 04:22
→ : end
→ : end
推 : 500億 KMT蓋世界奇觀VS省18分鐘29F 10/17 04:24
噓 : 一個小時到台北 應該還要加上家裡到車站/車站到公司30F 10/17 04:24
→ : 更方便台北人炒宜蘭地皮~~ 凡事有好有壞~~31F 10/17 04:27
推 : 這五百億沒有別的事情可以作嗎32F 10/17 04:27
→ : 不如不蓋 500億給宜蘭縣民平分 ~~33F 10/17 04:27
噓 : 淡化超多問題的好文 呵呵 果然文風對鄉民的胃口就是好文34F 10/17 04:27
推 : 一小時通勤 買不起台北就會考慮了 假日還可以白眼天龍人35F 10/17 04:28
→ : 財團進駐 買火車站附近地 宜蘭人會台北化~~36F 10/17 04:28
推 : 推37F 10/17 04:28
推 :38F 10/17 04:29
→ : 真的蓋了 鄉民就不要靠杯什麼好山好水消失喔 一定入侵的39F 10/17 04:29
不用等到那時候，現在宜蘭已經面臨嚴重的豪宅農舍化可是那些都爽到把宜蘭當後花園的投資客(大部分啦)
直鐵開通後當然會有新一波衝擊，不過沒人問我就懶得說我的意見
真要處理的話，還是有辦法的~~
推 : 蓋好直鐵宜蘭炒地皮的保證勃起爽賺40F 10/17 04:31
推 : 宜蘭就在家種田阿 幹嘛要老是往返台北 又該該叫41F 10/17 04:33
推 : 一個小時的火車時間都可以到桃園去了42F 10/17 04:34
噓 : zz43F 10/17 04:34
→ : 火車沿路的鄉下地方又不是沒有44F 10/17 04:35
→ : 好多人巴不得投資客爽賺 在那邊瞎挺喔45F 10/17 04:35
推 : 推46F 10/17 04:35
→ : 浮洲樹林山佳鶯歌47F 10/17 04:36
→ : 買不起台北也還有很多地方選
謝謝你如此為我家鄉著想，可是我家就在宜蘭沒得選→ : 買不起台北也還有很多地方選
你說的這幾個點，等我下輩子投胎再考慮看看
推 : 同樣一小時通勤 宜蘭和桃園我會選宜蘭49F 10/17 04:37
→ : 濱海沒三小時那麼誇張啦,但是跑濱海是要有點敢超50F 10/17 04:39
→ : 假日遇到路隊長不衝大概是正負1小時差距
我比較孬不敢超，也希望對向不會有車超過來→ : 假日遇到路隊長不衝大概是正負1小時差距
推 : 這條線怎麼開都划算啦，會擋的就是客運跟計程車阿想也知道52F 10/17 04:40
放心，客運不會擋的，因為如果不開直鐵，所有車塞在雪隧，他也不會多賺錢直鐵開了民眾也不會一窩蜂搭火車，因為兩者的時程都差不多
(不像現在是你區間搭單趟，我客運搭來回還有剩)
計程車比較喜歡載短程客，起跳價70不耗油
載北宜客一人250(8年前的價)，不撿滿一車他死不出車
小黃北宜沒什麼賺頭可想而知(不虧而已)
推 : 不得不推了53F 10/17 04:40
→ : 阻了多少生意。54F 10/17 04:40
→ : 我是都跑花蓮,這條開了,對花東也算小有利55F 10/17 04:41
推 : 是呀…西部交通四通八達，宜花東就是不能開路，後山嘛56F 10/17 04:42
※ 編輯: drhkc (61.228.123.162), 10/17/2015 05:08:57→ : 不用講那麼好聽啦 先搞清楚背後是誰讓這個案子起57F 10/17 04:43
推 : 如果要蓋建議預留路廊給高鐵免得以後想到要蓋又要重挖58F 10/17 04:44
→ : 死回生的吧，不就又是那些投資、炒房、承包商有利59F 10/17 04:44
→ : 可圖，以後是小英執政如果這筆是中央出錢，小英會
→ : 放這個案子通過，那就奇了！如果是柯P的台北市願
→ : 意承擔這筆500億，那柯P只是戴了假髮的衝衝衝！
→ : 可圖，以後是小英執政如果這筆是中央出錢，小英會
→ : 放這個案子通過，那就奇了！如果是柯P的台北市願
→ : 意承擔這筆500億，那柯P只是戴了假髮的衝衝衝！
推 : 翡翠水庫集水區蓋下去 那以後台灣環評都不用玩了63F 10/17 04:47
推 : 怎麼不用竹蜻蜓啊64F 10/17 04:51
如果電話亭比較好用喔戴竹蜻蜓你還要多穿一套雨衣，很不方便
推 : 好文該推呀！懷疑噓的是那些人65F 10/17 04:57
→ : 應該都不是道地宜蘭人 我猜啦！
→ : 應該都不是道地宜蘭人 我猜啦！
推 : 環團巴不得把雪隧封了 再玩下去鬼島大概只剩野生動物67F 10/17 05:00
噓 : 先噓你嗆什麼高雄水 欠戰68F 10/17 05:01
→ : 不過關於鐵路的構想倒是很中肯
不好意思把高雄扯出來，之前在高雄待過一年→ : 不過關於鐵路的構想倒是很中肯
不是說高雄水不好，只是想表達台北人要求太高了
推 : 好山好水不好嘛 幹嘛要當雙北後花園70F 10/17 05:05
你說誰是後花園？我在宜蘭板等你！
推 : 翡翠水庫土地被限制使用的人大概會抗議吧，連鐵路都能蓋了71F 10/17 05:08
→ : ，我做啥卻都被禁止跟限縮
→ : ，我做啥卻都被禁止跟限縮
推 : 好山好水又可以通勤上下班？73F 10/17 05:10
噓 : 還我乾淨的宜蘭 現在over了74F 10/17 05:11
推 : 直鐵跟好山好水又不衝突 台北開發成那樣陽明山也活的好好的75F 10/17 05:12
→ : 有得必有失~~76F 10/17 05:13
→ : 其實是觀光客讓雪隧塞~ 只好再蓋直鐵~~~
就實際狀況確實是如此，因為北宜高只有兩線道→ : 其實是觀光客讓雪隧塞~ 只好再蓋直鐵~~~
如果當初挖的是三線道，那就能向信義快速道路那樣搞公車專用道
這樣就不用急於直線鐵路
還有很多人以為我是完全開發派的，我先說我的立場
蓋真直線鐵路＞＞乾脆都不要蓋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蓋歪鐵＝０％
宜蘭的公共建設品質很高，這個價值觀從陳定南先生開始建立的
如果做不好就打掉(北宜高不是不好，只是不夠用而已)
可是那個歪鐵，從設計圖一看就是中央想交差了事的心態
到時候蓋完沒賺錢，中央反過來說:"我蓋了喔，是你自己不搭"
光想到我就會:"幹幹幹幹~~~~"到天亮(啊幹真的快天亮了啦)
※ 編輯: drhkc (61.228.123.162), 10/17/2015 05:36:11
推 : 推 蓋彎鐵浪費錢沒效益 不如不要蓋78F 10/17 05:16
噓 : 要開31.6km的隧道群不是只有水質問題，水脈破壞大量損失79F 10/17 05:17
→ : 的水量是拉水管能解決的？
→ : 的水量是拉水管能解決的？
→ : 臺北捷運花幾千億也不是只有對台北人好81F 10/17 05:22
→ : 先撇開水庫環評不談,當初直鐵被噓到爆82F 10/17 05:22
→ : 是一堆宜蘭人說只要交通方便帶來人群就會破壞生活環境
→ : 是一堆宜蘭人說只要交通方便帶來人群就會破壞生活環境
→ : 反的人一堆支線公路 鐵路小站都可以拆了阿84F 10/17 05:23
→ : 再怎樣也比一堆幾百幾十億的蚊子館好
→ : 再怎樣也比一堆幾百幾十億的蚊子館好
推 : 陽明山那有活得好好的 XD86F 10/17 05:26
推 : 推87F 10/17 05:26
推 : 反的人是真的把宜蘭當後花園 後花園那麼熱鬧像話嗎 當然反88F 10/17 05:27
→ : 可是當初反的人一堆,就是說不希望宜蘭變後花園89F 10/17 05:29
→ : 我也不懂現在是怎樣...風向變來變去的
→ : 我也不懂現在是怎樣...風向變來變去的
→ : 宜蘭溫泉別墅早上在蛙鳴鳥叫中起床中午在101上班晚上回家享91F 10/17 05:31
→ : 受溫泉浴紓解一天的疲勞,戶數有限只給懂得享受生活的你
→ : 受溫泉浴紓解一天的疲勞,戶數有限只給懂得享受生活的你
推 : 推一個93F 10/17 05:37
推 : 推94F 10/17 05:45
推 : 在地人推，而且現在北宜已經被重機族佔領真的危險95F 10/17 05:48
推 : 南部水質的確是比不上北部 地質不同96F 10/17 05:50
→ : 不過我想這條隧道開挖下去 一定不只五百就是了XD
→ : 不過我想這條隧道開挖下去 一定不只五百就是了XD
推 : 為了不被遊客影響生活品質 所以寧願把自己封閉起來 太愚蠢98F 10/17 05:59
→ : 了吧 應該是想出讓遊客不影響生活品質的配套才對 生活品質
→ : 差不是因為遊客多 而是交通不便 不然西部縣市怎麼都不會抱
→ : 怨
→ : 了吧 應該是想出讓遊客不影響生活品質的配套才對 生活品質
→ : 差不是因為遊客多 而是交通不便 不然西部縣市怎麼都不會抱
→ : 怨
推 : 台南抱怨一堆勒 我也抱怨鶯歌假日人太多102F 10/17 06:02
噓 : 請留台灣淨化綠地，不要開發103F 10/17 06:03
推 : 推104F 10/17 06:05
推 : 幫高調105F 10/17 06:06
推 : 同意蓋真直鐵 不然就別蓋106F 10/17 06:25
噓 : 我本來打算老死礁溪 ，但現在看礁溪搞成那樣 ，我決定要107F 10/17 06:27
→ : 搬出了 。你乾脆說全島所有山都打穿兩個洞讓所有路全部
→ : 串連起來 ，那就沒有偏鄉了 ，就全島繁榮均富了 。難以
→ : 打穿的地方就把那座該死的山鏟平算了 。有個日本朋友講
→ : 的 ，“你們台灣人的建設好像都沒有打算要在這裡住很久
→ : 搬出了 。你乾脆說全島所有山都打穿兩個洞讓所有路全部
→ : 串連起來 ，那就沒有偏鄉了 ，就全島繁榮均富了 。難以
→ : 打穿的地方就把那座該死的山鏟平算了 。有個日本朋友講
→ : 的 ，“你們台灣人的建設好像都沒有打算要在這裡住很久
推 : 宜蘭人給推112F 10/17 06:28
→ : …”我聽了眼淚差點掉下來113F 10/17 06:28
推 : 認真的不專業文114F 10/17 06:35
推 :115F 10/17 06:36
→ : 對直鐵可能造成對環境的破壞建議我是親眼所見116F 10/17 06:36
→ : 隨著工具機深入山區, 開路挖出的土方就直接掉到溪底
→ : 北宜高的開發對水庫集水區的破壞殷鑑不遠,
→ : 隨著工具機深入山區, 開路挖出的土方就直接掉到溪底
→ : 北宜高的開發對水庫集水區的破壞殷鑑不遠,
推 : 推 做對的事 別讓狗官炒地119F 10/17 06:43
→ : 請柯P放過翡翠水庫!!120F 10/17 06:44
推 : 推121F 10/17 06:49
噓 : 直接蓋高鐵在雪隧 讓高鐵從宜蘭發車好不好122F 10/17 06:50
推 : 推 真直鐵123F 10/17 06:54
推 : 推 環評又如何 叫他們搬來宜蘭住啊 看他們會不會想蓋124F 10/17 06:56
推 : 長知識125F 10/17 07:03
→ : 只反對歪鐵 如果會破壞環境寧可不要蓋126F 10/17 07:04
→ : 想到票價差了快一倍 相信蓋了直鐵還是很多人會搭客運
→ : 想到票價差了快一倍 相信蓋了直鐵還是很多人會搭客運
推 : 推128F 10/17 07:18
噓 : 瓶頸是南港到板橋只有2軌.最密是3分鐘一班129F 10/17 07:18
推 : 推130F 10/17 07:18
→ : 誰敢動翡翠水庫，台北人就跟他拼了131F 10/17 07:20
→ : 七堵到宜蘭增發自強解決.宜蘭線容量還很空132F 10/17 07:23
推 : 推133F 10/17 07:24
→ : 南港到七堵的直達車. 頂多才10分鐘134F 10/17 07:24
推 : 同是宜蘭人推135F 10/17 07:26
→ : 雪隧當初蓋成捷運就好了,現在就不用吵了136F 10/17 07:29
推 : 推137F 10/17 07:29
噓 : 環評的貢獻只牽涉到飲用水質？ 你只想到你自己138F 10/17 07:32
推 : 為什麼要一直往台北擠,從福山開一條新鐵路到三峽比較快139F 10/17 07:34
→ : 還可以接上北二高
→ : 還可以接上北二高
噓 : 對環團的仇視 簡直走火入魔了141F 10/17 07:38
推 : 有500億的話應該選擇發展新的產業或推動產業轉型142F 10/17 07:39
推 : 宜蘭通勤族推一下143F 10/17 07:40
推 : 好文 沒看當地人發文 還真的不知道問題在哪144F 10/17 07:40
推 : 環評阻礙你體驗pchome購物的快感? 你只想到你自己145F 10/17 07:40
推 : 超專業必推146F 10/17 07:43
噓 : 噓回來147F 10/17 07:44
噓 : 高雄人表示148F 10/17 07:48
推 : 環團假環保,如果現在來看也叫你雪隧別開,開濱海最環保149F 10/17 07:56
推 : 重點不是省時，而是疏解雪隧人潮吧150F 10/17 07:57
噓 : 我南港人就是不想蓋151F 10/17 07:58
推 : 好文152F 10/17 07:59
噓 : 宜蘭有人？153F 10/17 08:03
推 : 推154F 10/17 08:05
推 : 推一下155F 10/17 08:05
推 : 專業推156F 10/17 08:06
推 : 環評跟環團是兩件事 環團重視的是理念157F 10/17 08:07
推 : 不想過度開發宜蘭就別蓋，要開發宜蘭就這樣吧，推一下158F 10/17 08:08
推 : 推個159F 10/17 08:11
噓 : 原來跟桃園外地人一樣，買不起雙北的房子所以哭哭160F 10/17 08:13
推 : 高調161F 10/17 08:14
推 : 推南港頭城這個段162F 10/17 08:16
推 : 開隧道對地下水連通管效應的傷害其實蠻大的...163F 10/17 08:17
噓 : 照你們支持直鐵派的邏輯，那你們當年憑什麼反對王老164F 10/17 08:17
→ : X先生要在宜蘭設立化工廠？原來你們支持直鐵派可以
→ : X先生要在宜蘭設立化工廠？原來你們支持直鐵派可以
推 : 優文166F 10/17 08:17
→ : 生要在宜蘭設立化工廠？原來你們支持直鐵派可以允許167F 10/17 08:18
→ : 自己破壞別人環境生態，卻不許外人破壞自己家園的環
→ : 境生態，真是好棒棒的邏輯呢！
→ : 自己破壞別人環境生態，卻不許外人破壞自己家園的環
→ : 境生態，真是好棒棒的邏輯呢！
推 : 推！另外高雄水質那段無法反駁Orz170F 10/17 08:21
推 : 這才叫做優質的的在地聲音171F 10/17 08:24
噓 : 這篇只是用鄉民包裝 心態跟觀點完全無異於財團政客172F 10/17 08:28
噓 : 後面就比較虎爛了173F 10/17 08:28
噓 : 環境破壞後能恢復的哦？174F 10/17 08:30
推 : 推！強而有力的分析，我都被你說服了175F 10/17 08:31
→ : 怎麼不開船176F 10/17 08:31
推 : 推 好文177F 10/17 08:31
噓 : 你有想過永續嗎？ 沒有 因為你只想到你自己178F 10/17 08:32
推 : 推179F 10/17 08:32
推 : 日本也不是每個地方都交通發達，要怎樣的生活環境還是180F 10/17 08:33
→ : 要當地人自己先喬好，畢竟也不是那麼多宜蘭人都每日通
→ : 勤或想通勤臺北上班。
→ : 或交通方便到一堆陸客或觀光客天天吵。
→ : 要當地人自己先喬好，畢竟也不是那麼多宜蘭人都每日通
→ : 勤或想通勤臺北上班。
→ : 或交通方便到一堆陸客或觀光客天天吵。
推 : 推184F 10/17 08:36
推 : 要出來選立委嗎？185F 10/17 08:37
推 : 我覺得現在這樣就好…我自己回家的時候會想辦法避開尖186F 10/17 08:40
→ : 峰
→ : 峰
噓 : 噓你酸高雄188F 10/17 08:41
推 :189F 10/17 08:45
推 :190F 10/17 08:46
推 : 很好啊191F 10/17 08:46
噓 : 北宜公路最好三個小時192F 10/17 08:46
推 : 這麼想來台北不會搬過去 還花人民的納稅錢只為了你方193F 10/17 08:47
→ : 便18分鐘？
→ : 便18分鐘？
推 : 噓的內容都很無趣195F 10/17 08:48
→ : 哈哈，嗆高雄水196F 10/17 08:50
噓 : 自以為有理的廢文197F 10/17 08:53
噓 : 噓198F 10/17 08:55
噓 : 這種就是標準的我方便就好，別人管他去死，我省時間最重要199F 10/17 08:55
噓 : 高雄躺著又中彈200F 10/17 08:56
推 : 你說服我了201F 10/17 08:57
推 : 大台北一堆地方房子很便宜 八德 汐止 林口 八里 這些202F 10/17 08:58
→ : 專業文給推...@@203F 10/17 08:58
→ : 都比你座直鐵快到台北 怎不移居進來？204F 10/17 08:58
推 : 台北州 北新基宜 生活圈。宜蘭朝向低密度開發。政府整合205F 10/17 09:00
→ : 土地開發低密度獨棟民宅，開放空間強制規定種樹和鋪草坪
→ : 土地開發低密度獨棟民宅，開放空間強制規定種樹和鋪草坪
推 : 你是用你是宜蘭人想要快點回家的角度寫這篇文章啊207F 10/17 09:01
推 : 機場捷運為了抄地皮 直達也要30幾分鐘。五楊蓋好後開車208F 10/17 09:04
→ : 其實30多分就到。
→ : 其實30多分就到。
推 : 五樓崩潰喔210F 10/17 09:06
噓 : 到底有哪個人會去死? 非在地人出一張嘴都很簡單啦211F 10/17 09:09
→ : 台北建設成這樣就沒花人民納稅錢膩 爽完了要別人不准爽
→ : 台北建設成這樣就沒花人民納稅錢膩 爽完了要別人不准爽
推 : 認真推 不過目前看來就是只對宜蘭人假日通勤有助益213F 10/17 09:11
→ : 但全宜蘭才不到50萬人 等於每個人要花10萬元而且這
→ : 還不含台北人湧入的衝擊 你覺得划算嗎？
→ : 但全宜蘭才不到50萬人 等於每個人要花10萬元而且這
→ : 還不含台北人湧入的衝擊 你覺得划算嗎？
→ : 大家都回到原始人狀態最永續啦 還永續勒216F 10/17 09:11
噓 : 高雄水質這麼差有什麼好比的217F 10/17 09:12
推 : 推218F 10/17 09:12
→ : 你怎麼不把天龍國那些捷運都拆一拆還原成綠地 最環保啦219F 10/17 09:13
噓 : 我有一個好辦法，把整個山移平，蓋高鐵你覺得如何220F 10/17 09:13
推 : 推專業文221F 10/17 09:14
噓 : 天龍國為什麼要答應222F 10/17 09:15
噓 : 靠宜蘭那邊的台北縣+宜蘭那邊的滾好嗎？素質很低不要來弄223F 10/17 09:16
→ : 髒台北市，拜託要來也去台北縣鬧
→ : 高雄水怎樣我不清楚，不過高雄人素質比你們這些台北縣靠
→ : 髒台北市，拜託要來也去台北縣鬧
→ : 高雄水怎樣我不清楚，不過高雄人素質比你們這些台北縣靠
推 : 就只會吸台灣人的血汗錢 吸完還不准其他人分的垃圾226F 10/17 09:18
→ : 宜蘭的好太多了，高雄人也比較不會舔我們台北市人屁眼，227F 10/17 09:19
→ : 有尊嚴多了，要蓋也是接到高雄，比接到宜蘭香太多了
→ : 有尊嚴多了，要蓋也是接到高雄，比接到宜蘭香太多了
推 : 專業 雖然我看不懂 總之現在就是搭噶瑪蘭最快對吧229F 10/17 09:21
推 : 推230F 10/17 09:22
噓 : 宜蘭那些通去基隆去一起送給中國啦！素質配中國剛好！滾231F 10/17 09:23
推 : 高雄躺著中槍了232F 10/17 09:24
噓 : 最堵爛這些地理位置靠北就以為跟台北市很熟的垃圾地方，233F 10/17 09:25
推 : 顏色對了當然什麼都可以，想幾年前提到直鐵時被罵爆的情況.234F 10/17 09:25
→ : 台北市現在都被汙染成這樣，再讓基隆 宜蘭這種通過來都要235F 10/17 09:26
→ : 台北市變成陰屍路了，拜託不要來亂了...
→ : 台北市變成陰屍路了，拜託不要來亂了...
噓 : 直鐵通了，花蓮旅客又多一條捷徑，裝結果照常塞爆。237F 10/17 09:27
→ : 雪隧少點開慢車的白痴會好很多……238F 10/17 09:29
推 :239F 10/17 09:29
推 : 柯P做的就是錯240F 10/17 09:30
推 : 好厲害的文章241F 10/17 09:31
噓 : 環境破壞後能恢復的哦？你只想到你自己242F 10/17 09:31
噓 : 好好待在自己的城市，不要一天到晚跑來台北亂，降低台北243F 10/17 09:32
→ : 的水準，我們台北市過的好好多憑什麼要花錢被你們汙染...
→ : 的水準，我們台北市過的好好多憑什麼要花錢被你們汙染...
推 : 蓋了以後會有三北市長，台灣最後的淨土消失245F 10/17 09:33
推 : 推246F 10/17 09:34
推 : 不是蓋了不好，是蓋了後續政策放爛，導致無可挽回的破壞247F 10/17 09:35
噓 : 外來種滾出台北，別來亂了！248F 10/17 09:35
推 : 推249F 10/17 09:36
推 : [自由]宜蘭蜜月灣 成財團專屬海灘 羅許建設與博愛企業 疑250F 10/17 09:42
噓 : 雪隧給鐵路走，小客車就不用塞了251F 10/17 09:44
噓 : 我也是宜蘭人，雪隧一條就夠煩了還直鐵252F 10/17 09:44
推 : 優質！譬喻俏皮又易懂！253F 10/17 09:45
噓 : 我住花蓮讀書時，台北到羅東的客運沒搭超過一小時半的254F 10/17 09:45
噓 : 就想要舔台北屁眼啊，素質低成這樣還好意思跑來亂，要通255F 10/17 09:47
→ : 也先通東沙群島，至少不會把台北弄臭
→ : 也先通東沙群島，至少不會把台北弄臭
噓 : 矯情做作，略顯浮誇257F 10/17 09:51
推 : 政策化就靠你了 推你的分析258F 10/17 09:51
噓 : 宜蘭人+1 欠噓259F 10/17 09:54
推 : 推啦!環評就是有錢人的打手!爛!260F 10/17 09:54
推 : 我覺得必須推261F 10/17 09:57
噓 : 推個屁啦 讓宜蘭成為自給自足的生活型態 而不是一個中繼站262F 10/17 09:59
推 : Push263F 10/17 10:03
推 : 看了推文 鄉民的素質也不怎麼樣264F 10/17 10:04
推 : 推265F 10/17 10:10
推 : 支持266F 10/17 10:10
推 : 推267F 10/17 10:11
推 : 有研究有推268F 10/17 10:11
噓 : 干高雄屁事269F 10/17 10:12
推 : 感覺鈣質鐵有可能會使豪宅農舍化嚴重化270F 10/17 10:19
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 2582
(￣︶￣)ｂ fsvc 說讚！
1樓 時間: 2015-10-17 17:10:32 (台灣)
→
10-17 17:10 TW
我的專業見解是 1.提升國五速限到100且內側只限高速車通行 2.延伸國二，經三峽、烏來、三星、羅東到冬山 紓解不經台北的車流量 3.雙管各（二車道+一鐵道）
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