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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-25 13:39:09
看板 Gossiping
作者 cgi0911 (勝者的迷思)
標題 Re: [問卦] 蔡財經幕僚林全：房價一旦漲了就不能跌
時間 Sat Oct 24 12:52:12 2015

※ 引述《wen9008 (======慘戶=========)》之銘言：
: http://money.udn.com/money/story/5648/1269086
柯文哲：不打房 也不讓房價漲 | 熱門話題 | 熱點 | 聯合財經網
[圖]
泛綠陣營打出「不打房」政策。台北市長柯文哲昨（23）日在市議會說：「我是不會打房的。」日前蔡英文競選辦公室政策召集人林全接受本報專訪時，也提到「房價一旦漲了就不能跌。」蔡英文競選辦公室政策執行長張景森昨天進一步說，房價已經有往下走，政府應適時採取必要措施。 ...

 
: 柯文哲才剛說不打房，蔡英文的財經幕僚林全也說「房價一旦漲了就不能跌。」
: 那明年民進黨當選後是不是又會是一個新的炒房朝代
: 有政客死都要炒房的八卦嗎?

「房價一旦漲了就不能跌」，老實說，從治國的角度來講，這句話是實在話。
我們年輕一輩人在網路上講話，都好像恨不得房價能夠一夕之間打個五折三折
的；但問題是，如果房價這樣暴降，第一個會發生的是什麼事？絕對不是年輕
人馬上變得買得起房子，而是會發生金融風暴啊！台灣現在銀行放款，有四成
以上是在房貸部位。你讓房價短時間內巨幅波動，影響淺者銀行就開始大抽銀
根，過幾天你就會看到你朋友辛辛苦苦貸來的房子被法拍跑去睡公園；而影響
深者，銀行整個倒掉，在存款保險可能不敷使用的情況下，你的銀行存款可能
化為烏有。


台灣近十年來，整個社會的資源幾乎都押寶在房地產上面，這就好像吸毒一樣
。一個重度毒癮患者要戒毒，並不是抓到牢房裡面都不給它毒吸，這種方式很
可能毒還沒戒掉，人已經因為戒斷症狀而一命嗚呼了。要也是使用替代品，一
點一點地把毒癮程度壓下來。人體固然如此，房市也是這樣。


急速打房打到最後，最大的輸家恐怕不是銀行與資本家，而是受到貸款約束的
小市民。作為一個即將負起責任的影子政府，高喊「打房」口號很簡單，但是
能依據狀況說出實話並不容易。


講這句話之外，林全也有補充說明。他的論調是，真正的問題不在於房價，而
是台灣的薪資水準太低。現在解決高房價問題的路線有兩種：一是直接把房價
打下去，但是這註定會把整個台灣的金融體系一夕打垮；二是控制住房價，使
之持平，或緩升緩降，以上不幫助房市成長、下不造成金融危機為要點，然後
盡可能地發展實體經濟，好讓普遍薪資水準成長能超越房市，也就是說讓房價
所得比能緩步下降（如果急速下降的話，市場供需法則又會讓大家一窩蜂去買
房）。


回過頭來說，國民黨這八年真正的問題在於，放任熱錢往房地產市場集中，而
不設法改善經濟體質，或採取措施把資金導向實體經濟上面。民進黨現在想要
嘗試的是回頭發展實體經濟，但經過國民黨這八年的摧殘，這點做不做得到，
我很難說。但至少民進黨有在嘗試，而國民黨卻連嘗試都不去嘗試。


真正要看的指標是房價所得比，而不是房市的絕對價格。肖想房市能在一夜之
間砍半的，那是不明前因後果才會講的話。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.200.245.125
※ 文章代碼(AID): #1MAmw0mL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445662336.A.C15.html
※ 同主題文章:
● 10-24 12:52 cgi0911. ■ Re: [問卦] 蔡財經幕僚林全：房價一旦漲了就不能跌
　 10-24 21:31 major Re [問卦] 蔡財經幕僚林全：房價一旦漲了就不能跌
→ jma306: 因為瑪冏顏色不對1F 10/24 12:53
推 processior: 看法跟我一樣 被犧牲的一代 問題你會被噓2F 10/24 12:53
推 skyeyskald: 你是對的 我本來也要發類似的文 這裡大部分是年輕人3F 10/24 12:53
推 a77942002: 好險我沒現金存款還自己種田~4F 10/24 12:54

通貨緊縮的時候，連內需都會縮起來，到時候你確定種出來的東西賣得出去嗎？

→ kuninaka: 哀5F 10/24 12:54
→ homerunball: 有人叫你一天就要砍半嗎 一年砍個10%不行嗎6F 10/24 12:54

當恐慌性賣壓爆出來的時候，一年能跌多少，沒有人能說了算。
　
推 aa01081008tw: 蔡趕快上台拉.柯現在任被砲翻了.需要DPP這盟友啊7F 10/24 12:54
推 poiulkjh98: 沒錯，這注定我們變成被犧牲的一代，或者說後代全部被8F 10/24 12:54
→ skyeyskald: 可能都還沒跟銀行往來過 想不到這麼遠9F 10/24 12:55
→ poiulkjh98: 犧牲成為有產者的奴隸，還不跑?10F 10/24 12:55
→ processior: 要被犧牲一代自己接受背上一代犧牲是很慘忍的11F 10/24 12:55
推 wasawasa: 論點正確，但是可能被下噓12F 10/24 12:55
→ processior: 問題重點在於不能再讓下一代被犧牲了房價不能漲了13F 10/24 12:55
推 TrunkV:14F 10/24 12:56
推 rosemoli: 不漲其實就是跌15F 10/24 12:56
→ processior: 要解決房價最好解就是薪資往上拉..問題被kmt搞成這樣16F 10/24 12:56

拉高薪資水準這件事，也不見得有人說得準。新的產業要發展出來，需要數以
十年計的耕耘。用最低工資的方式去拉高薪資水準，其實是人為的，你說今天
把薪資水平從22K 拉高到44K 吧！可能一段時間以後，物價上漲了一翻，這時
候44K 跟以前的22K 用起來其實沒有什麼差別。

回歸基本面，還是要把實體經濟做大，而這一點也是最困難，最難以短期看到
效果的。但除此之外，台灣也沒有任何其它的活路。政府得做的事實，就是在
實體經濟成長的大目標之下，在房市與金融諸指標上盡量「維持現狀」。

→ FMANT: 總之  萬惡國民黨倒了  幸福感就會來了17F 10/24 12:56
推 a77942002: 沒有要賣阿自給自足以物易物啊!18F 10/24 12:56
推 rask: 推19F 10/24 12:56
※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 10/24/2015 13:02:14
推 buddar: 為何都沒有人咎責馬政府這幾年官商勾結？20F 10/24 12:57
推 papayapa2: 不漲就是跌...50塊麵沒有漲價 其實就是跌?21F 10/24 12:57
推 kenro: 台灣薪資都不可能漲太多的  一些人觀念就愛自我幻想22F 10/24 12:57
推 fanrei: 你講的香港也經歷過呀，也沒有世界末日23F 10/24 12:57
→ fanrei: 何況政府不打房，房價也不見得不會崩，準備面對吧
→ buddar: 然後現在大火漫炎，卻一直責怪別人不打房？？25F 10/24 12:58
→ homerunball: 真的出現恐慌性賣壓就是出大事你政府也擋不住啦26F 10/24 12:58
推 molle: 用吸毒和戒毒來比喻滿貼切的27F 10/24 12:58
推 rexlin: 那這樣乾脆學柱柱姐發給力券卡快,人人都有40K~28F 10/24 12:58
→ homerunball: 你以為是股市還可以鎖起來不給交易阿29F 10/24 12:58
推 romusutoru: 推,這才是正確答案30F 10/24 12:59
推 kopiayu: 推這篇文章31F 10/24 12:59
推 pipiball: 這篇才是正解32F 10/24 12:59
推 bearflu: 推33F 10/24 13:00
推 wht810090: 認真講 這篇正解34F 10/24 13:00
推 gayday: 跌到負的最爽啦 XDD  崩盤 暴動 爽!!35F 10/24 13:01
推 fanrei: 還有台灣金融體系本來就該來個大整頓了36F 10/24 13:01
推 taikonkimo: 這點林全就說到核心了 打房除了營建 最慘的是金融啊37F 10/24 13:01
推 SSSONIC: 現在是實質薪資都掉了房價狂漲要等到買得起國號是要換成38F 10/24 13:01
推 rainHime: 只租不賣的社會住宅如果蓋夠，那也不必太煩惱房價問題39F 10/24 13:01
→ fanrei: 一堆賣台預備軍40F 10/24 13:01
推 goodcial: 薪水漲房價就不會跟著漲嗎？41F 10/24 13:01
→ SSSONIC: 西元比較快嗎42F 10/24 13:01
噓 RevanKai: 你是白海豚?43F 10/24 13:01
推 guogu: 連ptt都一群人覺得房市腰斬只會影響建商房仲44F 10/24 13:01
推 pipiball: 能真正講出實話的才是負責任的政府45F 10/24 13:01
推 HuntBear:46F 10/24 13:02
推 vincent0911x: 國民黨根本自演乙 丟低薪政策 然後在那喊打房47F 10/24 13:02
推 a7983115: 好像有點強....48F 10/24 13:02
噓 O0OO: 還說實話勒，你薪資有可能翻好幾倍這樣漲嗎49F 10/24 13:02
→ gayday: 台灣薪水漲1元 房價要漲一倍  現在是資方硬幹不漲薪水50F 10/24 13:03
推 belister: 這篇才是正解啦!!51F 10/24 13:03
推 sid300: 我有房子我希望房價越高越好52F 10/24 13:03
→ chyou2003: 這八年養大了房事這個巨大的惡性腫瘤53F 10/24 13:03
→ molle: 這篇文也還沒說到時間是多久啊XDDD54F 10/24 13:03
推 kenro: 薪資本完全不可能追得上了 要薪資漲一倍所有行業先死給你55F 10/24 13:03
→ gayday: 不然房價應該要10倍起跳 =_=56F 10/24 13:03
噓 mlw4620: 日本美國都炸過了現在還不是活蹦亂跳 一堆空屋才是問題57F 10/24 13:04
→ O0OO: 過去10年房價起碼漲了3倍有 起薪有可能10年漲3倍變6萬嗎?58F 10/24 13:04
→ taikonkimo: 這就是真正的實話 說可以無痛降房價 然後讓大家買房的59F 10/24 13:04
推 lazyming: 這篇正解 一棟房子2000萬乍看之下買不起 那是因為領22k60F 10/24 13:04
推 creulfact: 推 像日本美國那樣爆跌 絕對不是好事 但絕對要繼續抑制61F 10/24 13:04
→ brian751204: 現在薪資成長幅度已經追不上房價了62F 10/24 13:04
→ molle: 原來日本現在有活蹦亂跳喔XDD63F 10/24 13:04
推 crusoe: 好文推,我身上也有房貸,當標的物下殺的時候,房貸可沒下殺64F 10/24 13:04
→ lazyming: 如果月薪10萬 2000萬的房子也沒那麼難以負擔65F 10/24 13:04
→ chyou2003: 現在30-40左右剛好要成家立業的就是被犧牲的一代66F 10/24 13:04
→ taikonkimo: 而且還可買在台北市的 都是騙票 因為先進國家都做不到67F 10/24 13:04
推 SHIU0315: 推68F 10/24 13:04
推 pipiball: 能從22K 到50K 再到100K 這樣應該就容易多了69F 10/24 13:04
推 LuckJohn: 開頭觀念就錯了70F 10/24 13:04
→ homerunball: 硬的跌跟軟的跌而已 不要幻想金融業能全身而退71F 10/24 13:05
→ kenro: 那才是真正動搖國本 所以薪資派根本胡扯 要落實課稅才是72F 10/24 13:05
→ creulfact: 上漲 並改善薪資所得 改善房價所得比 不然金融體系崩潰73F 10/24 13:05
→ zxcxxx: 有房有錢者當然不希望跌，什麼都沒有的人，就無所謂了74F 10/24 13:05
→ gayday: 暴跌才是好事 現在修正才來的及 是說這小國蒸發也沒差啦XD75F 10/24 13:05
→ chyou2003: 政府就是制定了適合炒房的法規，房價當然一直漲76F 10/24 13:05
噓 O0OO: 到底是讓房價回歸正常有可能 還是讓台灣薪資一時超日趕美暴77F 10/24 13:05
→ creulfact: 只會陷入通縮 然後 你會失業然後連租房子都沒辦法78F 10/24 13:05
→ O0OO: 漲有可能?79F 10/24 13:06
→ molle: 沒房的人是連自己老家的房子都不是父母的嗎?XD 台灣住宅自80F 10/24 13:06
→ zxcxxx: 臺灣後者卻越來越多，誰的問題?81F 10/24 13:06
→ molle: 有率相當高耶~82F 10/24 13:06
→ creulfact: 不用暴漲 只要他能縮短房價所得比 我就謝天謝地了 因為83F 10/24 13:06
推 diefish0620: 推84F 10/24 13:07
→ gayday: 要有印尼排華等級的暴動 台灣才有漲薪資的可能85F 10/24 13:07
推 truthzero: 推86F 10/24 13:07
→ japan428: 我又沒差  快點炸一炸87F 10/24 13:07
推 green0953: 推 猛藥會死人88F 10/24 13:07
噓 mlw4620: 整個就大水庫理論 大家都吸毒了 所以毒不能斷89F 10/24 13:07
→ molle: 不見得啊 說不定公司就倒掉 薪資歸零 誰不欠誰太好了90F 10/24 13:07
→ brian751204: 就算抑制房價，以現況來說，薪資要長到何時才能買?91F 10/24 13:07
→ gayday: 家裡傢伙的都抄出來 把人資老闆開一開XDD92F 10/24 13:07
→ japan428: 老子還有國外可以躲  沒有毀掉台灣現在台灣就沒有未來93F 10/24 13:08
推 romusutoru: 推文裡面很多問題可以問問現在完全執政的政府94F 10/24 13:08
推 coolp77: 很精闢的分析，給推95F 10/24 13:09
→ homerunball: 房價不打經濟只是一攤死水變成臭水 該痛遲早都要痛96F 10/24 13:09
推 lwrwang: 正確97F 10/24 13:10
→ homerunball: 大家心態就頭埋在沙子裡就沒事 爽完都不用付出成本的98F 10/24 13:10
推 guogu: 毒癮也不能瞬間切斷也是分段戒呀99F 10/24 13:10
→ cloudstr: 精闢各國 自己去比較房價曲線 整個把問題推給低薪資水平100F 10/24 13:11
→ mlw4620: 最好讓吸毒的直接死掉 有助於提升國民素質跟智商101F 10/24 13:11
→ gayday: 對 直接死刑 推樓上  快 又有效 !!102F 10/24 13:12
噓 kendiv: 一堆鄉民太好唬爛103F 10/24 13:12
推 sf7877: 此篇才是正解104F 10/24 13:13
推 Kmmmmmmmmmmt: 只能說馬狗過度縱容抄房 已經大到不能倒了 幹105F 10/24 13:13
推 Nicemaker: 這篇才是正解，其他帶風向太明顯106F 10/24 13:13
推 chichung: 銀行倒才是最恐怖的107F 10/24 13:13
推 victoryman: 推108F 10/24 13:13
推 HBK66: 看滅頂行動就知到了…沒從跟本解決…都喊爽一陣子而以109F 10/24 13:13
推 kyo699: 趁這波仲介倒一些也是不錯啦 沒有產能的行業110F 10/24 13:13
推 bernon: 糞蛆看到柯P沒兌現承諾就見獵心喜啊111F 10/24 13:14
→ ArmorKing: 哇  腦袋離屁股好遠   現在才知道?112F 10/24 13:15
推 a524528: 本來就沒那麼簡單，一堆黨工在帶風向113F 10/24 13:15
推 escorpion: 我很同意，但又懷疑該如何讓經濟重新熱絡然後提升大家114F 10/24 13:15
推 sf7877: 以現在的薪資水平，打個5折賣也只是落入投資客嘴裡而已115F 10/24 13:16
→ escorpion: 的薪資116F 10/24 13:16
推 ZSZ1210: 實話啊....117F 10/24 13:16
→ kendiv: http://www.chinatimes.com/newspapers/20140422000052-26118F 10/24 13:16
推 anendfox: 此篇正解 一堆殺紅眼亂帶風向119F 10/24 13:16
→ kendiv: 先來跌個20趴120F 10/24 13:16
推 antiaris: 這篇才是正解，在那邊喊暴跌的家裡都沒有幾間房子，根121F 10/24 13:17
→ antiaris: 本魯蛇
→ gayday: 猜接下來就是薪資要縮水了 然後又無薪假  房價問題一樣 XD123F 10/24 13:17
推 alaza: 沒錯 正解124F 10/24 13:17
推 stry: 字太多了蠢蛆看不懂125F 10/24 13:18
→ sf7877: 台灣房地產熱絡，應該是租不如買的情況，如果租房的成本降126F 10/24 13:18
推 vicklin: 正解 重點是不能再漲了 要先止漲 其他東西通膨就是跌127F 10/24 13:19
推 farmoos: 打房打到非投資自用者128F 10/24 13:19
→ sf7877: 買不如租的話，自然市場機制就會抑制房價129F 10/24 13:19
推 goldenx5: 正確給推130F 10/24 13:19
→ stry: 最簡單來說 房價大跌銀行投資失利 最後損的是老百姓的存款131F 10/24 13:20
推 zzahoward: 我不覺得誰上台敢去碰製造業…都只敢喊喊文創觀光132F 10/24 13:20
噓 facefear: 漲薪水 談何容易?? 重視經濟的KMD 8年執政都沒漲!!!!!!!133F 10/24 13:20
→ facefear: 漲薪水 談何容易?? 重視經濟的KMD 8年執政都沒漲!!!!!!!
→ facefear: 漲薪水 談何容易?? 重視經濟的KMD 8年執政都沒漲!!!!!!!
→ karta018: 聽你在唬爛136F 10/24 13:20
→ facefear: 不打房 漲新水 空談!!!137F 10/24 13:20
→ stry: 沒看到kmt讓平均睪丸數增加了嗎138F 10/24 13:21
噓 O0OO: 買不如租就不會有人要租你了139F 10/24 13:21
→ homerunball: 買不如租已經n年了 還抑制房價勒..140F 10/24 13:21
推 likeapig: 這是錯的，要革新就要徹底，打完房就活不下去？那之前141F 10/24 13:21
→ likeapig: 賺的怎不說？台灣房價過高是事實，現在不處理，泡沫化才
→ O0OO: 我公司就是被房東說要賣不租了趕跑的143F 10/24 13:21
→ likeapig: 是全民買單的時候，反打房的別再凹了，為了房仲建業，台144F 10/24 13:22
→ gayday: 絕對拿薪資開刀 +1  往下扣薪 共體時艱 我操你媽的資方145F 10/24 13:22
→ likeapig: 灣土地污染了多少，死了多少人？還不就是一個貪字？146F 10/24 13:22
→ O0OO: 比起房價 現在租金市場跟本超級低147F 10/24 13:22
→ DongRaeGu: 真的 蔡英文上台大家都月入30萬148F 10/24 13:22
推 ASANKIN: 此篇正解149F 10/24 13:22
推 antiaris: 買不如租只是讓魯蛇跳不出輪迴，反正需求這麼多，有錢人150F 10/24 13:23
推 silentence: 馬迷又來了,台北一坪50-60萬的買得起了沒151F 10/24 13:23
→ antiaris: 隨便買都租得出去，當然不希望你們這些魯蛇買房啊152F 10/24 13:23
推 miniflora:153F 10/24 13:23
→ silentence: 633達成好幾年了,這種價格對高級人而言,臭銅幾枚啦154F 10/24 13:25
推 greenatw66: 正解155F 10/24 13:26
→ homerunball: 慢慢拖沒差啦 鬼島人口紅利結束遲早引爆衰退潮156F 10/24 13:26
→ homerunball: 到時跌到你阿媽都認不出來 你也沒時間去管通貨緊縮了
推 guogu: 覺得強勢打房只會影響房仲建商才是空談158F 10/24 13:27
推 sggs: 本篇正解159F 10/24 13:29
推 harrychen413: 這篇很正確 要提升的是國民所得，而不是ㄧ味無腦打160F 10/24 13:29
推 lovejamwu: 薪水才是重點..161F 10/24 13:29
→ guogu: 現在問題是房價已經上來了，要用摔下去的還是慢慢爬下來162F 10/24 13:29
噓 Hotaruinori: 有存款的都那些有錢的好麼 ？泡沫化啦快來163F 10/24 13:29
噓 toehold: 沒人敢噓？164F 10/24 13:29
推 sma7061:165F 10/24 13:30
推 soulivee: 其實房市已是窒息量要轉向空頭，不打也會降啦166F 10/24 13:30
推 falcon11: 推這篇看法...一堆只想看台灣日本化的腦弱...167F 10/24 13:30
推 ERT312: 推168F 10/24 13:31
→ falcon11: 你們知道泡沫化之後最爽的是阿共嗎...買台灣又更省了169F 10/24 13:31
→ kenro: 說提升所得很簡單啦  台灣已經10幾年都沒什漲了 是追個屁喔170F 10/24 13:31
推 creative: 柯說的不打房,情感上傷到鄉民,但是邏輯沒錯啊171F 10/24 13:31
推 z01170117: 這篇正確 一堆屁孩不知道銀行不放款時死的是中小企業172F 10/24 13:31
噓 Hotaruinori: 維持啥現狀 ，就是不爽那些既得利益者173F 10/24 13:32
推 wxyz111: 唉174F 10/24 13:32
→ creative: 為何提升不了? 沒有多少產業可以撐了啊,怎麼提升175F 10/24 13:32
推 miracle1215:176F 10/24 13:32
→ z01170117: 日本泡沫直接讓日本倒退好幾年 等你爸媽變遊民再還說泡177F 10/24 13:32
→ falcon11: 一堆義和團...誰不會不爽? 務實點好不178F 10/24 13:32
→ kenro: 政府作為又是百般打壓薪資 降低投資 無產業政策可言179F 10/24 13:33
推 silentence: 日本化是自己爆掉的,台灣有啥差別180F 10/24 13:33
→ creative: 建築業好歹也是內需型產業...消費全部回到國內181F 10/24 13:33
→ kenro: 根本就沒有可以提升的誘因和動力 所以真的是癡人妄想182F 10/24 13:34
→ creative: 比那種去大陸設廠的好太多了,雖然很恨183F 10/24 13:34
推 vinsh: 此篇正解  抑制房價物價並拉高薪資水準才是正常之道184F 10/24 13:34
→ creative: 蔡英文:新經濟模式...(敬請期待)185F 10/24 13:34
推 nsaids: 懂了，給推186F 10/24 13:35
→ sharkimage: 柯說被炮轟 蔡幕僚說卻被護航？187F 10/24 13:35
→ creative: 邏輯就是補貼那些可以留在本國生產的企業,慢慢轉型188F 10/24 13:35
推 darkgoblin: 你管鄉民幹麻? 筆上正義滿滿 真要給他低買高賣賺個百189F 10/24 13:36
推 withjusaka: 推淺顯易懂190F 10/24 13:36
推 sleepwill: 好文 推分析191F 10/24 13:36
→ creative: 棒打出頭鳥啊,柯自找的192F 10/24 13:36
→ darkgoblin: 萬 早就忘了昨天在PTT發表了啥鬼東西了193F 10/24 13:36
噓 katanakiller: 死的明明就是房仲和貸款買房的 年輕人啥都沒有194F 10/24 13:37
→ katanakiller: 有差嗎
推 Yolosnow: 雖然我很希望那些炒房者去跳樓 不過原po很實在阿196F 10/24 13:38
→ creative: 也對,22K變成18k的差別,難怪不怕死197F 10/24 13:38
噓 mlw4620: 日美爆掉經濟倒退退幾年 台灣不用爆就狂退10幾年198F 10/24 13:38
推 antiaris: 營建不能亡199F 10/24 13:40
推 psyarzt: 推這篇 打房民民粹也是頗呵200F 10/24 13:41
噓 katanakiller: 金融業全倒光直接滅國算了 大家都重新來過201F 10/24 13:42
推 jameskey: 推！！202F 10/24 13:42
→ RedSonia: 無所謂阿~長痛不如短痛203F 10/24 13:42
→ RedSonia: 金融業 一大部分也只是沒有實質貢獻的 寄生蟲
→ RedSonia: 早點清乾淨 早點好~
推 psyarzt: 某些噓文的人想法才是自私 別人死光沒關係我沒房好棒棒206F 10/24 13:43
推 shiningkan: 房價慢慢跌 薪水慢慢長207F 10/24 13:43
推 iverJisty: 推推208F 10/24 13:43
噓 Syffence: 讓金融體系搞成這樣 渣黨要完全負責 但D黨能救的起來嗎209F 10/24 13:43
→ eva19452002: 好像還蠻中肯的210F 10/24 13:44
推 ImMACACO: 中肯推211F 10/24 13:45
→ facefear: 兩黨都有 貪污私利之人!!!!!  漲薪水 談何容易???講空話212F 10/24 13:45
→ facefear: 兩黨都有 貪污私利之人!!!!!  漲薪水 談何容易???講空話
→ facefear: 台灣薪水倒退16年 兩黨都有分 漲薪水  講空話!!!!!!!!!
→ facefear: 台灣薪水倒退16年 兩黨都有分 漲薪水  講空話!!!!!!!!!
推 creative: 七年之病，求三年之艾(想也知道不可能)216F 10/24 13:45
→ RedSonia: 就為了傻傻跑去房貸的人 其他人要跟著倒楣 到不如放給他217F 10/24 13:46
→ RedSonia: 炸
→ paintfor: 問題就是鬼島的薪資所得和房價不成比例啊!219F 10/24 13:46
噓 maybecry: 不能跌？台灣限定嗎？趕快查查他有沒有收錢，還沒執政就220F 10/24 13:46
→ maybecry: 先跟財團綁在一起
推 eric20: 房價緩跌薪資緩漲 每年房-3%薪+3%配合大樓公宅222F 10/24 13:47
→ Maxhuge: 各種前朝八年遺毒 潮爽der223F 10/24 13:47
推 sakusakurai: 推224F 10/24 13:48
推 luckyodi: 民進黨要走海耶克學派路線了嗎？我還以為大家都期待大屯225F 10/24 13:48
噓 maybecry: 台北 新北房價所得比排名世界第一 第三你跟我說不能跌，226F 10/24 13:48
→ luckyodi: 火山爆發咧227F 10/24 13:48
→ maybecry: 漲的時候你們怎麼沒有聲音228F 10/24 13:48
→ paintfor: 大多數人民薪資和房價物價比例越大,社會問題會越多.229F 10/24 13:49
→ maybecry: 媽媽樂，哪一個國家的不動產不能跌的？230F 10/24 13:50
→ paintfor: 付出的社會成本也會越多231F 10/24 13:50
推 guogu: 漲的時候是柯 蔡執政？ 現在就是被套死了沒辦法呀！232F 10/24 13:50
噓 katanakiller: 噓文最自私了 買房的也不想想不也是為了自己233F 10/24 13:50
推 riches: 至少先跌回合理價吧234F 10/24 13:52
推 SeaNMiz: 同意，跟我想的差不多。新政府上台後還有很多爛攤子235F 10/24 13:53
推 c7683fh6: 推236F 10/24 13:53
噓 gayday: 沒有不能跌的啦 XDD  洪秀柱都能被換了 還有啥不可能...237F 10/24 13:53
推 sygnuser: 認同薪資真的太低 但這又是另一個戰場238F 10/24 13:53
推 dreamer0318: 長知識給推239F 10/24 13:53
→ gayday: 資本主義最有名的特產 - 破產240F 10/24 13:54
推 guogu: 日本示範過房價暴跌的結果了，台灣撐的了嗎？241F 10/24 13:54
→ notfound0407: 一整個歪理...242F 10/24 13:55
→ SeaNMiz: 除了執政黨外9A央行也有很大責任，合理價格是市場說的算243F 10/24 13:55
推 Willyho: 推 正確觀念244F 10/24 13:55
推 lunaX19: 真是選舉到了 推文中一堆亂來的245F 10/24 13:56
推 guogu: 覺得暴跌沒關係的拜託去看看日本吧…246F 10/24 13:57
推 andyssfresh: 加薪要看產業要看老闆 不然就公開薪資 讓低薪公司自247F 10/24 13:57
→ andyssfresh: 然淘汰
推 chinafree: 日本沉了？249F 10/24 13:59
→ white777: 暴跌也不是辦法 但至少要慢慢降吧 別再炒了250F 10/24 13:59
推 gags: 推251F 10/24 13:59
推 SourireMask: 不給漲就會跌了252F 10/24 13:59
→ katanakiller: 所以日本暴跌後現在滅國了嗎253F 10/24 14:00
推 a1s2d342001: 推254F 10/24 14:00
→ j900414: 崩崩崩，砍掉重練吧255F 10/24 14:00
推 guogu: 日本當年那樣還不夠淒慘就是了256F 10/24 14:00
→ guogu: 你當台灣經濟體質好棒棒強日本好幾個檔次就是了
噓 sxscts: 我就窮到底了，你要拿"失去什麼"來恐嚇，未免太無感258F 10/24 14:01
推 silentence: 不用手段抑制只是更大的泡泡阿259F 10/24 14:01
推 creulfact: 日本暴跌後 通縮20年了 然後薪資倒退也接近20年260F 10/24 14:01
推 tree1314: 慢慢跌總比到最高點一次爆掉實在261F 10/24 14:02
推 major1394: 論點正確 推262F 10/24 14:03
推 disap: 低利環境 比一夕暴跌更有可能出現的是漫長的緩跌263F 10/24 14:03
→ tree1314: 當眾人買不起房時降價到底有何不對？264F 10/24 14:04
噓 huikmn: 暴漲可以，暴跌就不行？    銀行存款有中央存款啦265F 10/24 14:04
→ huikmn:                                         存保
推 owlcity000: 推~267F 10/24 14:05
推 j68345517: 讓通膨吃掉價格268F 10/24 14:05
→ huikmn: 你知道嚴重人口老化帶來的危害比金融風暴更甚嗎269F 10/24 14:06
推 Yukari000: 推270F 10/24 14:07
→ huikmn: 而且台灣的利率這麼低，要暴跌也不太可能271F 10/24 14:07
→ p23j8a4b9z: 這篇正常多了 看到有一篇通篇胡扯也可以80推272F 10/24 14:08
推 guogu: 中央存保的錢不是天上掉下來的呀273F 10/24 14:08
推 shi21: 推274F 10/24 14:08
推 ZismorethanB: 推275F 10/24 14:14
推 x0003: 今年還是給蔡英文了，但我還是會繼續等2020後 有願意打房276F 10/24 14:17
→ x0003: 的非KMT候選人出來參選
推 YujiReul: 推!!278F 10/24 14:18
推 winwin5566: 推279F 10/24 14:18
推 freezesword: 完全正確280F 10/24 14:18
→ x0003: 慢慢降也好、用其他方式補償也好，但先說好不打房就頗讓人281F 10/24 14:18
→ x0003: 難受了
推 adventurer22: 推283F 10/24 14:19
推 jayfeng: 垃圾黨真的是禍害臺灣數十年284F 10/24 14:19
推 kcl0801: 台灣其實一直在走日本的老路 我看根本是無法避免的285F 10/24 14:20
→ kcl0801: 新資倒退20年 哈哈哈 22K是很高嗎
→ woopoo: 建商勝287F 10/24 14:21
噓 Achillies: 危言聳聽，股票跌到3955怎沒看銀行破產?288F 10/24 14:22
推 hiro1221: 把房價一夕打垮就是跟日本泡沫化一樣模式，當時日本政289F 10/24 14:22
推 kcl0801: 台灣最基層的都頗慘了 再慘也慘不到哪去 不如均貧卡打下290F 10/24 14:22
噓 moccabranco: 銀行超貸後果小市民承擔ㄏㄏ291F 10/24 14:23
推 hiro1221: 府就是政策的關係讓房價暴跌，拖垮日本整個經濟292F 10/24 14:23
推 l75cm: 同意，KMT不是放任炒房，是結合財團炒房，從市民身上吸血293F 10/24 14:23
→ kcl0801: 去 窮人心裡還好過一點 危機就是轉機 剛好淘汰一些過時294F 10/24 14:23
推 hiro1221: 但這種事不是政府想控制就控制得了，房價要暴跌的時候295F 10/24 14:23
→ kcl0801: 產業 重建後的企業體質才更好296F 10/24 14:23
噓 is2586537: 最快的方法還是先戳破泡沫297F 10/24 14:24
噓 airways: 放款部位四成在房貸? 哪家說來聽聽298F 10/24 14:24
推 hiro1221: 你想檔也擋不住299F 10/24 14:24
噓 randolph80: 打房還是必要的，毒不能馬上戒，還是要戒，說那麼多300F 10/24 14:24
→ randolph80: 跟本屁話
推 hiro1221: 台灣現在要想泡泡不破掉也很難了302F 10/24 14:25
噓 daniel3658: 怎不說經過DPP八年摧殘 KMT想嘗試發展實體經濟卻無法303F 10/24 14:25
→ hiro1221: KMT明明就是在炒短線，什麼時候看他想搞好經濟？304F 10/24 14:26
→ hiro1221: 炒房產、簽自由貿易協定都只是炒短線
推 MW1220: 推306F 10/24 14:27
→ hiro1221: 搞到現在經濟一大部分靠房地產在撐，這泡泡一戳就破307F 10/24 14:28
推 Zeldaman: 還好我的錢都不在台灣 科科科308F 10/24 14:29
推 micky5521: 推309F 10/24 14:30
推 larryQ: 推理性分析！金融秩序崩潰的話，又會有多少國家資產要被310F 10/24 14:30
→ juny23love: 有看懂 給推！311F 10/24 14:31
推 k14134: 推文足見民智未開 整天嗆文組 連經濟都不懂312F 10/24 14:31
→ larryQ: 外資賤價買走呢？313F 10/24 14:31
噓 scott5566: 大破大立 讓炒房跟建商自殺也好314F 10/24 14:34
推 laventidus: 推！一堆鄉民肥宅的腦袋水準不意外315F 10/24 14:34
噓 kaixuan: 對啦 都kmt的錯啦！你以為都是政府放任嗎？你想的也太淺316F 10/24 14:34
推 herbi: 調薪317F 10/24 14:35
噓 airways: 推的人大概都不懂台灣銀行業吧 呵呵318F 10/24 14:36
噓 gm3252: 如果薪水變成10萬你覺得房價還會照舊嗎...?319F 10/24 14:36
推 rainfarmer: 誰說金融體系不能跨？ 就是要整頓金融政策 只會放款320F 10/24 14:37
→ rainfarmer: 給營建
噓 airways: 現在大銀行主力放款誰放房貸啊 呵呵322F 10/24 14:37
→ rainfarmer: 台灣金融業眼裡就只有房地當然慘323F 10/24 14:37
→ airways: 會因爲這樣就垮的只有小間民營啦324F 10/24 14:38
推 mirage2000: 這篇正解 但po在這個版只會被無腦酸民怒噓XD325F 10/24 14:39
推 zenuo: 事實是這樣但做的到世界歷史就不會有什麼金融風爆了326F 10/24 14:39
噓 flybow: 太好了，慢慢來，等鬼島變老人國，老蛇就認份吧327F 10/24 14:39
噓 rainfarmer: 一起死沒不好 讓金融政策更活潑。你相信台灣薪水可以328F 10/24 14:40
→ rainfarmer: 漲上到北歐水準 才可能趕上目前房價 就知 不可能
噓 yal: 打房跟讓房價垮是兩回事，讓房價回到合理價格才是目的330F 10/24 14:41
→ flybow: 日本不就來過一次，韓國也破產過，不考慮大破大立？331F 10/24 14:41
→ flybow: 依華人因循苟且得過且過的個性，慢慢來，呵呵
→ airways: 房價暴跌會有人跳樓但銀行不會崩潰啦333F 10/24 14:42
→ flybow: 生育率都低成這樣，我們還覺得可以很有時間XD334F 10/24 14:43
→ airways: ㄧ堆傻逼以為銀行靠房貸賺錢維生喔335F 10/24 14:44
推 twfrank159: 泡泡戳了 死的還是中下階級啊 QQ336F 10/24 14:45
→ flybow: 這篇結論就大家繼續忍受高房價，等薪水慢慢上去吧囉，慢337F 10/24 14:45
→ airways: 企金跟OBU業務才是賺錢來源好嗎338F 10/24 14:45
推 s8402019: 推339F 10/24 14:46
噓 lowgflejd: 等到薪資水準成長能超越房市 我看現在的年輕人都死光了340F 10/24 14:46
推 moris927: 推這篇341F 10/24 14:46
推 briandicky: 推342F 10/24 14:46
噓 digger5566: 你這個只是大概的方向 事實上還是要打房343F 10/24 14:46
推 zenuo: 房價回到合理價格 對於目前的社會觀感就是房價崩盤 投資人344F 10/24 14:47
→ zenuo: 不是笨蛋 明知到房價每年都不漲 還會緩跌 會拿錢進去?
噓 testutw: 顏色對了亂講也有人推 台南勞工局嘴臉 要漲薪資？346F 10/24 14:48
→ zenuo: 想控制房價 讓經濟不崩盤是對的觀念但問題做的到嗎347F 10/24 14:48
推 lik423: 實質建設與社會改善才可增進人口，國民黨這八年吹房市泡泡348F 10/24 14:49
推 jiungwen: 不是很懂，所以已經如此浮誇的泡沫化我們也要撐著？349F 10/24 14:49
→ zenuo: 每年漲薪資20％漲到合理可負擔的房價 乾屋摳連 世界史上沒350F 10/24 14:50
推 andante6851: 房市跌 會泡沫經濟 但至少又凍漲351F 10/24 14:50
→ zenuo: 聽過短時間狂拉薪資的只聽過短時間崩盤的352F 10/24 14:50
噓 flybow: 癌症末期用中醫療法，哎呀呀353F 10/24 14:50
推 oldTim: 推354F 10/24 14:50
推 lik423: 隱藏無作為，社會不均加劇人口快速減少，打不打房不能解決355F 10/24 14:51
→ lik423: ，國民黨不倒台灣不會好。
噓 a31416701614: 去睡公園阿 干我屌事喔357F 10/24 14:51
推 testutw: 反正顏色對了唬你兩句也信 藍綠一個樣只會壓榨人民358F 10/24 14:51
推 Hyacinth0: 說得好359F 10/24 14:52
推 lik423: 遲早都會通縮，薪水不漲沒關係，房價早跌可提早改善體質360F 10/24 14:54
推 zenuo: 這篇新聞看的懂得就會知道 這幾年不要買等社會宅政策出來再361F 10/24 14:56
噓 flybow: 台灣人也很愛儲蓄，打房會死光？笑了，拿弱勢當擋箭牌，362F 10/24 14:56
→ zenuo: 做打算....現在跳進去就是最後一隻老鼠363F 10/24 14:56
→ flybow: 這招看多了364F 10/24 14:56
推 antiaris: 房市崩盤只會讓更多鄉民肥宅失業365F 10/24 15:00
推 Eric0204: 酸民不靠銀行也可以過活啦366F 10/24 15:07
噓 converse: 你的經濟學論文呢？367F 10/24 15:08
→ heerowei0802: 最少要緩降，房價不動還不是肥了那些投機者?368F 10/24 15:09
噓 silstone: 倒就倒阿 怕殺小  承認台灣民主失敗很困難嗎369F 10/24 15:10
推 suckme: 中肯阿 fb新聞下面還一堆智障在該該叫370F 10/24 15:12
推 RevanKai: 笑死了，銀行只會壓榨平民，一堆智障還幫銀行說話371F 10/24 15:12
推 realmask: 等台灣出現危機時 金融營建整個垮掉 中國直接接收372F 10/24 15:15
→ HAVEHIDE: 之前造的孽，現在就得擔，這不是早就知道的結果嗎？銀行373F 10/24 15:16
→ HAVEHIDE: 和馬政府和炒房者及買房想賺錢不做功課不考慮負擔的起的
→ HAVEHIDE: 人都該負責。
推 vashs: 中肯376F 10/24 15:19
噓 sheepxo: 打房快還是漲薪資快？ 仔細想一想這篇根本是為做不到打預377F 10/24 15:19
→ Agamemnonk: 大病 才能大澈大悟  崩盤 才有機會改變舊有價值觀378F 10/24 15:19
→ sheepxo: 防針379F 10/24 15:19
→ Agamemnonk: 台灣就是需要崩盤  死了 才能重生380F 10/24 15:20
推 fonzchu0112: 感謝大大分享381F 10/24 15:21
推 darkcurrent: 同意382F 10/24 15:26
噓 smdf: 薪資提高本來就該做，但房價太高也是問題383F 10/24 15:27
推 evilhorn: 推推384F 10/24 15:27
噓 backpackertw: 倒就倒阿，什麼都沒有了還怕你倒，薪資水準十幾年沒385F 10/24 15:27
噓 backpackertw: 上升了你在那邊說漲薪水，哈
推 Citiology: 推! 薪資水準才是問題所在，打房只是口號387F 10/24 15:34
推 jaeomes: 也不是要馬上跌 被這樣搞的要長期奮戰 愛炒房的真的是…388F 10/24 15:38
推 icewindwu: 正確給推389F 10/24 15:39
推 passTWth: 淦 還不簡單 清算kmt黨產 救台灣阿390F 10/24 15:42
推 yulin0312: 推推391F 10/24 15:43
推 mytoychiu: 所以這後果有點像美國2008次貸風暴？392F 10/24 15:43
推 MilanKundera: 房價都已經漲100-200%，你薪資何時追上啊？393F 10/24 15:45
推 ckpioneer:394F 10/24 15:49
噓 yakamikazuya: 不認同，房市本應有漲有跌395F 10/24 15:50
推 Maisie: 推  很強的論述396F 10/24 15:54
推 monachi1985: 就活該讓地主暴力性獲利了結而不該房價回到正當?397F 10/24 15:54
噓 cheetahspeed: 干我屁事，有房貸的去死一死398F 10/24 15:55
推 Teng0615: 結論:幹死kmt再說399F 10/24 15:55
推 dadaliu1212: 推400F 10/24 15:58
噓 tony20095: 要幾年薪資才能漲到買的起？4年不夠再4年嗎？401F 10/24 16:00
推 s13503: 推402F 10/24 16:03
噓 cloudlife: 有些貸款買房是要賺租金，不破不立，薪資是能漲多少？403F 10/24 16:05
噓 dioib: 不就大到不能倒？404F 10/24 16:06
推 Kian13: 推405F 10/24 16:06
噓 facefear: 兩黨都有 貪污私利之人!! 靠漲薪水追房價 談何容易??406F 10/24 16:08
→ facefear: 兩黨都有 貪污私利之人!! 靠漲薪水追房價 談何容易??
→ facefear: 兩黨都有 貪污私利之人!! 靠漲薪水追房價 談何容易??
→ facefear: 台灣薪水倒退16年 兩黨都有分 說漲薪水的人 根本講空話!
→ facefear: 台灣薪水倒退16年 兩黨都有分 說漲薪水的人 根本講空話!
→ facefear: 台灣薪水倒退16年 兩黨都有分 說漲薪水的人 根本講空話!
→ facefear: .
推 Shane7: Kmt執政從來就是財團優先 小市民擺後面413F 10/24 16:09
噓 KeineKuni: 跨就跨 大部分人又不會影響到414F 10/24 16:10
噓 flybow: 這篇有推的價值嗎？看不太出來415F 10/24 16:12
→ cloudlife: 房價本來就是被炒起來，就算薪資漲，要漲多少才買得起416F 10/24 16:15
推 Asucks: 馬英九是中華民國有史以來最無能的總統417F 10/24 16:18
→ k14134: X整天酸文組結果什麼經濟政策都不懂的鄉愿鄉民 以為政府說418F 10/24 16:18
→ k14134: 打房房價就會跌喔 笑死人
噓 thyme51244: 幹420F 10/24 16:32
噓 xxyyzz4901: 所以？沒房的就繼續該死？421F 10/24 16:34
推 metcc80211: 國共聯手用臺灣人存款去炒房，搞得全台灣人要去負擔。422F 10/24 16:37
推 evilhorn: 推推 觀念正確423F 10/24 16:38
→ evilhorn: 房價太快砍一半 馬上金融風暴給你看 要慢慢來
噓 summerwalker: 這套論述kmt拿來還不是一樣合？少在那大到不能倒425F 10/24 16:41
推 jrr771222: 終於426F 10/24 16:45
噓 a126sam01: 這是 <Too Big To Fail> 的概念，只好給噓427F 10/24 16:46
推 collector:428F 10/24 16:47
→ foreverneo: 正解429F 10/24 16:51
推 pracinverse:430F 10/24 16:54
推 xinWu:431F 10/24 16:55
噓 chochifeng: 白癡 換個位置換個腦袋432F 10/24 16:59
推 damnche: 不錯 民粹跟民主的差別433F 10/24 17:03
→ LordSo: 我也覺得讓房價不漲 卡著他 已經是相對來說好的結果434F 10/24 17:15
推 kiwibirds:435F 10/24 17:30
推 michelle144: 有沒有白癡不看內文指會崩潰的八卦?436F 10/24 17:30
噓 ron830927: 反正換執政者大家就會幸福了啦  顏色對了什麼都對了437F 10/24 17:39
噓 lebronlon: 又在危言聳聽了 你是帥過頭的工讀生嗎？438F 10/24 17:40
推 roushu102: 推439F 10/24 17:56
推 maik7023: 打房只能做不能講  房價沒有不能跌  只是跌多快而已440F 10/24 17:58
→ rankb123: 沒錯阿 銀行首當其衝 但是泡泡還是需要戳破 不然後果不441F 10/24 17:58
推 zzz71084482: 顏色不對，不是藍色都要罵442F 10/24 18:02
噓 whatman: 風暴你個頭啦 先搞清楚金融風暴的成因好嗎....443F 10/24 18:28
推 nolander:444F 10/24 18:29
→ LegioGemina: 這說法還不夠全面因為很多鄉下都市的房價早已過高445F 10/24 18:43
噓 alphax: 風暴就風暴啊, 早就該重置不健康的經濟體系, 有競爭力的人446F 10/24 18:55
→ alphax: 又怎麼會怕風暴呢XD
推 mocca000: 推另一種思考觀點 不過個人還是偏向看投機客跳樓448F 10/24 19:00
噓 markwei925: 銀行抽銀根沒那麼隨便。美國房貸風暴成因去看一下，449F 10/24 19:09
→ blackphantom: 反正年輕人也沒多少錢，風暴再大也沒差。困擾的是有450F 10/24 19:23
→ blackphantom: 錢人。資金套牢又縮水會心痛。
→ blackphantom: 不然現在售價在多補2個零，這樣房市夠熱夠值錢吧
噓 BeMg: 設個高一點的囤房稅不是問題吧453F 10/24 19:30
推 onetti: 薪資太低真的是許多問題的根本。454F 10/24 19:31
噓 scrate: 這種文也可以爆 柯粉是沒穿褲子也不想穿內褲了喔455F 10/24 19:31
噓 lebronlon: 這種文跟民進黨當選中華民國會滅亡有什麼兩樣456F 10/24 19:35
→ lebronlon: 一堆腦粉急著喊中肯 有事嗎？
噓 fotumbra: 要這麼說,什麼物價貴,都可以套用薪資水準太低458F 10/24 19:39
推 peterpankk: 薪水無解459F 10/24 19:41
噓 vi000246: 所以勒 房價十年漲了四倍 薪水十年能漲四倍嗎460F 10/24 19:42
推 jsbptt: 房價真的不宜再放任上漲  緩降是比較務實可行的方向461F 10/24 19:46
噓 alien818: 你們都沒鏡子可以看的是吧,日本不是政府自己把泡泡弄破462F 10/24 19:48
→ alien818: 的嗎？
→ alien818: 台灣薪資倒退20年,那就一次弄乾淨啊,該跳樓就去跳啦
噓 alien818: 日本當初東京土地可以買下美國全土,人家還不是決定自爆
→ alien818: 了,你他媽還打算禍留子孫啊？
推 lina7inverse: 噓的是怎麼回事...原PO說的是瞬跌會引起風暴,不代表467F 10/24 19:53
→ lina7inverse: 2008金融風暴是房價跌造成的
→ GAPB: 會說低薪是主因的還活在五年前469F 10/24 19:55
推 ernova831: 阿台灣是有像日本那樣崩的本錢嗎?470F 10/24 19:55
推 jeffmib: 國民黨沒上色~~失敗471F 10/24 19:56
→ ernova831: 真的要戳破這大爛膿包也得先把該跟KMT討得討回來才行阿472F 10/24 19:56
噓 leek106: 房價跌跟拍賣有個毛關係？473F 10/24 19:57
推 groundmon: 起碼這篇說法有他的邏輯在 覺得不認同的 歡迎分享看法474F 10/24 20:02
噓 CCBaxter: 張金鶚表示：475F 10/24 20:02
→ groundmon: 相信有道理的討論 有助大家認識這個問題和可能解法476F 10/24 20:03
噓 leek106: 邏輯個鬼， 沒買過房沒用腦思考的屁孩文章477F 10/24 20:07
推 vlin6688:478F 10/24 20:32
推 bestbsn: 有些人完全了中國強大的熱錢479F 10/24 20:34
→ bestbsn: 台灣的金融可要穩住
→ bestbsn: 這篇觀念才是符合台灣目前的現況
噓 tdkblur: 問題是現在房價物價已經翻幾倍了 實質薪資水準卻反而下滑482F 10/24 20:41
→ tdkblur:  這種房價走勢哪是靠薪資良性成長鞏出來的 既然如此把房
→ tdkblur: 價打回原形對原本非既得利益者又有何害 原揹房貸的繼續依
→ tdkblur: 約還款怎會流離失所 死的只是借款炒房的剛好而已
推 rsy: 的確是薪資不漲 所以問題一堆486F 10/24 20:49
噓 sheepxo: 房價漲幅早就超過薪資正常漲幅的數十倍487F 10/24 20:57
推 albert1229: 推！488F 10/24 21:01
推 cbr0627: 推!!!明年讓民進黨做看看489F 10/24 21:09
推 kobebox: 噓的人大概只有看到有人政見是強制房價砍半才會爽了490F 10/24 21:16
推 hotdogz18: 廢話很多 不就是不掉491F 10/24 21:17
→ whiteshoes: 如國人人年薪200萬 房價1000萬也只小菜一碟492F 10/24 21:32
→ whiteshoes: 貶值通膨+法規加大最低薪資>30K 就解了
噓 bahamutuh: 台灣的薪資水準*2 房價還是太高494F 10/24 21:36
噓 XXLee: 光那樣講就該被公幹了  林全也算半個政治人物 講話本來就要495F 10/24 21:39
→ XXLee: 小心
推 homer0403: 民進黨的政策再怎麼爛都比現行的國民黨強 這要怪誰??497F 10/24 21:39
推 Samael:498F 10/24 21:46
噓 bravejared: 怎麼之前不講現在才講？看人說話？499F 10/24 21:53
推 hiro1221: 日本政府自己把泡泡弄破到現在都還沒恢復阿500F 10/24 22:43
→ hiro1221: 現在就是一次死或是先拖著看有沒有其他辦法救
推 leocat: 我把財產都放在美國了，是有影響個屌？502F 10/24 22:56
推 bcd: 問題是有錢的老人就只有那麼多，等他們死了是要找誰去撐住房503F 10/24 23:09
→ bcd: 價=  =？
→ accr0982: 正解505F 10/24 23:46
推 pinis: 正確，可惜酸酸看不下去506F 10/24 23:51
推 ila9970: 台北市供需失衡也是問題，郊區交通沒做好前，大家只會擠507F 10/24 23:54
推 lyu0001: 推508F 10/25 00:14
推 morphology: 正確509F 10/25 00:37
噓 jun123rong: 台灣就是喜歡講一些做了什麼大家都會死的話510F 10/25 00:42
推 iamten: 打本篇正解511F 10/25 00:44
推 wawayu: 推這篇！512F 10/25 00:45
推 staller: 第一段就出現錯誤，貸款購屋自住者並不會因為房價跌而付513F 10/25 00:49
→ staller: 不出貸款好嗎？
→ MermaidFA: 看來只能期待緩降 最起碼要凍漲515F 10/25 00:51
推 staller: 後面又提到房價急降，打房那麼久了才開始緩降，就證明除516F 10/25 00:56
→ staller: 非重大事故，房價是不可能急降的，故後幾段以此為前提的
→ staller: 討論皆不成立。
推 billy4305: 正解 目前第一步就是先把KMT趕出台灣519F 10/25 01:03
推 b9602003:520F 10/25 01:05
推 ochyi: 台灣有能力投入實業的人(有錢人)，521F 10/25 01:12
→ ochyi: 都把錢投入房地產了
→ ochyi: 打房打到死，叫老闆少享受一點拉薪資不可能
→ ochyi: 要解決眼前這代和下一代燃眉之急，讓這泡泡別破很慘的應急
→ ochyi: 方法
→ ochyi: 還是要適當管制資金進房地產的比例
→ ochyi: 不然前10%有錢人爽完，大家一起承擔後果，實在非常不正義
推 pisceswu: 中共買台灣更快了528F 10/25 01:26
推 PeikangShin: 好笑的論點~薪資漲公司說我要外移，結果政府又縮了529F 10/25 01:41
推 aronpp: 推方向正確,不過跟薪資相關的問題也一堆 惡性循環中啊!530F 10/25 01:43
→ PeikangShin: 房子是拿來住不是拿來炒的...531F 10/25 01:44
噓 ffk0716: 蔡還沒上任就急著發洗腦文？532F 10/25 01:57
推 JuliaRobert: 不可否認 萬惡KMT還是有做出ㄧ連串實質政策在抑制房533F 10/25 02:21
→ JuliaRobert: 不能說都沒再做事 或放任其發展
推 herbert0620: 推535F 10/25 02:30
推 jason0330: 這篇中肯536F 10/25 02:39
推 ji394snoopy: 到底為什麼還有人以為這是在洗腦…537F 10/25 02:43
推 RLH: 經濟真的好難538F 10/25 02:57
推 RLH: 銀行亂貸老實說砍一砍倒一倒 長痛不如短痛比較好
噓 peterwww: 過高了540F 10/25 03:24
推 HappyboyEric: 推!!!541F 10/25 03:29
→ este1a: 一堆民進黨渣為了執政在作消毒準備了幹542F 10/25 03:52
推 ptt0211: 推543F 10/25 04:24
推 fertalizer:544F 10/25 04:36
推 ebeta: 國民黨不倒，台灣不會好！545F 10/25 04:46
推 Mercuryben: 推546F 10/25 07:27
→ pentoxide: 過去的熱錢炒房也是有提高薪資的作用，問題是薪資為何547F 10/25 07:50
→ pentoxide: 沒有實質提升
推 Tabris157: 黨工這麼早就上工惹549F 10/25 08:19
噓 dontgetup: 似是而非，以偏概全...550F 10/25 08:47
推 qppqqp: 馬的狗黨害慘台灣551F 10/25 09:14
推 jaseman: 恐慌賣壓應該還好…現在利率低一堆人就撑在那了…552F 10/25 09:19
噓 xx60824xx: 來消毒的阿553F 10/25 09:37
推 goldflower: 就跟德國一樣多一間房就課100啪稅就好了554F 10/25 09:38
推 neverbelieve: 推555F 10/25 09:44
推 yankee50103: 生靈塗炭、民眾買不起房子,馬狗下台//520//不爭氣怪556F 10/25 09:45
→ yankee50103: 我囉 要照護擁房者
推 ShinyaNakano: 還好我在國外工作558F 10/25 09:49
推 ven456: 正解559F 10/25 09:50
噓 zusuki: 提高基本薪資只會讓產業出走不如把資金趕出房地產投資產業560F 10/25 10:10
噓 cherita: 錢都被資本家賺走了，老百姓就只能要求緩跌561F 10/25 10:22
推 ken781222: 推562F 10/25 10:33
推 herderkid: 提高薪資是正解  愛買啥買啥去  經濟才會好563F 10/25 10:43
噓 pppeeeppp: 要求緩跌+1564F 10/25 10:56
→ pppeeeppp: 以前也不是沒跌過 炒過一波 SARS也大跌過
推 t95912: 其實最大的原因還是薪資太低阿566F 10/25 11:14
噓 f771213: 倒底是漲薪資容易還是打房容易? 薪水他x的幾年沒漲還倒退567F 10/25 11:15
→ t95912: 物價都只漲不跌了 房價怎麼可能大幅下降568F 10/25 11:15
→ f771213:  跟本癡人說夢 房價本來就是要慢慢打阿 誰跟你一夕爆跌569F 10/25 11:16
→ f771213:  回到合理的價格是無理要求？ 危言聳聽還一堆推正解 只要
→ f771213: 顏色對了判斷力就喪失
推 harry10723: 不能讓老人炒房賺不到錢。所以犧牲年輕人。 就不要怪572F 10/25 13:11
→ harry10723: 年輕人才外流哈
噓 thm369541: DPP執政縣市薪資有夠爛?期望DPP提高薪資?頭殼壞去~~~574F 10/25 13:38

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1樓 時間: 2015-10-24 14:01:36 (台灣) 
→
komica7788
　 10-24 14:01 TW 
馬英九完全執政八年總統 柯文哲市長未滿一年 你想找誰負責??
2樓 時間: 2015-10-24 14:14:41 (台灣) 
→
ckg12345
　 10-24 14:14 TW 
其實也不用打房..因為大部份的人也買不起..只要增加空屋稅和空房稅..房價自己就會降了..不賣放著只有被稅金壓著..
3樓 時間: 2015-10-24 14:32:18 (台灣) 
→
bear6c
　 10-24 14:32 TW 
哈哈哈　又在斷章取義，談預算不能跌，那是跟清償國債與政府支出關聯到經濟發展，所以說預算不能跌，以房價為比喻，正是房貸如國債。
4樓 時間: 2015-10-24 14:36:54 (台灣) 
→
keanu5428
+3 10-24 14:36 TW 
不打房，請柯P把票回給我!建商本來就是該死，請別學白痴政治人物的行為!不然連任之時，一定沒有的票!
6樓 時間: 2015-10-24 15:00:08 (台灣) 
→
bear6c
　 10-24 15:00 TW 
唉～～！有些人又被媒體誤導了，"亂"打房、打房、以及打房的時機（房價上漲段與下跌段不同，現在是下跌段）要分清楚。媒體在做政治操作，看不出來嗎？
7樓 時間: 2015-10-24 15:31:17 (台灣) 
→
yang19751224
+2 10-24 15:31 TW 
非常好笑！股市泡沫會不會跌？網路泡沫會不會跌？哪一次泡沫不是重傷經濟？所以房價漲上來就不能跌？他媽的那所有人都來買房就好啦！誰要工作？
8樓 時間: 2015-10-24 15:35:05 (台灣) 
讚
Lighthouse
　 10-24 15:35 TW 
本篇正解，一堆不懂經濟的屁孩只會夢想房市垮了自己的生活會變好，根本呵呵~
房市泡沫貿然戳破帶來的巨大衝擊是全民都會受害，比較好的方法是讓它慢慢消風。
9樓 時間: 2015-10-24 16:03:01 (台灣) 
→
laka
　    (編輯過) TW 
站在銀行的立場房價當然不能跌
不代表房價就無所忌憚的不怕跌
(利差銀行賺-價差有錢人賺-風險全民擔)
10樓 時間: 2015-10-24 15:40:41 (台灣) 
→
laka
　 10-24 15:40 TW 
《金融》房貸壓力測試，金管會：房價跌3成，銀行挺得住 - 中時電子報 金管會昨(13)日公布國銀不動產壓力測試結果，若面臨房價下跌三成及利率上升2個百分點的「嚴重情況」假設下，銀行總計發生損失約738億元，資本適足率下滑0.31個百分點至11.56%，仍遠高於法定標準的8%，尚在銀行可承受範圍。 金管會指出，近期針對房貸及營建業授信部位，請全體本國銀行進行房價下跌及利率上升之壓力測試，結果顯示壓力情境下之可能發生損失尚在銀行可承受範圍。 本次經金管會與財團法人金融聯合徵信中心及銀行業… ...
11樓 時間: 2015-10-24 15:52:18 (台灣) 
→
laka
　    (編輯過) TW 
根本應該限制銀行對於越頂級的房貸的%(買帝寶還要貸款?)
不然就是要銀行先提撥一筆錢放在那準備填頂級房貸的洞
 
不過此法無法阻止2008年的次貸風暴
12樓 時間: 2015-10-24 15:56:34 (台灣) 
→
laka
　 10-24 15:56 TW 
在不然就是浮動房貸
貸款戶以1個計算公式算出你本月的房貸金額
你繳滿約定期限(20年)就算繳完房貸
 
不過計算複雜與該如何給建商錢
13樓 時間: 2015-10-24 17:46:00 (台灣) 
→
bear6c
+1 10-24 17:46 TW 
我實在搞不懂一堆人在跟著統媒起什麼肖？房市現在就已經步入空頭市場，會自然下跌，現在統媒談打房！為何他們不在前幾年大炒作時，強烈要求馬英九打房？前幾年才是打房的時機啊！
14樓 時間: 2015-10-24 18:44:34 (台灣) 
→
APPA
　 10-24 18:44 TW 
銀行界告訴我,都是在放屁
你們知道現在斷頭房,空房有多少嗎? 銀行塞爆這些蚊子房
還更恐怖的是,無法拍賣就會倒! 還在瞎掰不會跌?
15樓 時間: 2015-10-24 18:54:47 (台灣) 
→
Koplina
　 10-24 18:54 TW 
以台灣的薪資所得水準50%OFF只是剛剛好 對豪宅課重稅 蓋社會宅在市區地段 查辦投資客 有這麼難?有 因為官僚都是既得利益者 就算換了執政黨滿滿的行政官僚也換不了
16樓 時間: 2015-10-24 20:24:37 (台灣) 
→
kiwi0932
　 10-24 20:24 TW
···
因為這樣...

《57新聞王》台灣房價若崩盤！倒楣的是所有人? - 30Cheers30Cheers

[圖]
台灣房價如果真的崩盤，倒楣是建商？還是其實是所有人？根據《好房網》報導，「房市崩盤」與否，已經是買賣雙方共同關心的議題，財經專家蔡明彰提醒，手上沒有房產的民眾千萬別幸災樂禍，因為房價崩盤倒楣的是所有人。蔡明彰在東森財經台節目《57新聞王》中分析，建商蓋房子都會先引入話題炒高房價，再請銀行依照成交價格鑑價、以土建融的方式獲得銀行款項，只要房屋成功銷售，借款人就會從建商轉為房貸戶。 [Read More…] ...
17樓 時間: 2015-10-24 21:03:20 (台灣) 
→
simon9331
+3 10-24 21:03 TW
···
這世界上從沒有一樣東西是永久上漲的, 台灣的房價應該也不例外...
18樓 時間: 2015-10-25 17:29:40 (美國) 
→
twus
　 10-25 17:29 US 
慢慢消風才行。美國撐得過，是因為狂印美金，逼全世界買單。美國房價洗過一輪後，都是中產階級睡馬路。得利是帶著錢來的外來移民(中國/印度)，跟口袋深的有錢人。
19樓 時間: 2015-10-26 00:20:55 (台灣) 
→
molisten
　 10-26 00:20 TW 
當政者不打房!理由還一大堆!那麼，德國是怎麼做到的? 要不要做、敢不敢做的問題罷了! 以為無產階級都看不懂嗎? 那麼，回歸市場機制吧: 人民自己打房! 政客騙票後，掌權後、就想掌"錢"，不打房。理由還一大堆，是怕自己的房也價跌嗎?怕國家倒??對窮人來說，這麼一個只偏向保障有錢人的國家已不像個國家，倒了算了，~~總結一句話:可惡! 果然是有產階級和無產階級的戰爭呀! 不改革! 等著革命的發生吧!
20樓 時間: 2015-10-26 18:43:32 (台灣) 
→
bearwualada
　 10-26 18:43 TW 
乾,蔡英文要炒房了,大家別投他,我寧願投馬英九3.0也不投炒空心菜!!
21樓 時間: 2015-10-26 18:51:40 (台灣) 
→
simon9331
　 10-26 18:51 TW
···
現在不積極點讓房市正常化, 未來垮下來的嚴重程度只會痛更久...
22樓 時間: 2015-10-26 18:59:33 (台灣) 
→
bearwualada
　    (編輯過) TW 
銀行投資失利要抽銀根關買房自用者什麼屁事...道理超歪的...
跟投資客才有關係吧...再說了,升息也不是銀行說了算,是菜英文的政府,現在就再打預防針是怎樣....民進黨爛透了
23樓 時間: 2015-10-26 19:03:51 (台灣) 
→
week3019
　 10-26 19:03 TW 
房價不降價 那就薪水上升到10萬吧
24樓 時間: 2015-10-26 19:31:44 (台灣) 
→
paulwang416
　 10-26 19:31 TW 
房價不跌，那薪水至少要漲三倍才合理
25樓 時間: 2015-10-26 19:47:52 (台灣) 
→
nicegood
　 10-26 19:47 TW 
銀行倒光了最好
26樓 時間: 2015-10-26 21:02:05 (台灣) 
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romaine
　    (編輯過) TW 
房價是不要求爆跌(也不可能)，但還是該跌才合理，不管幾坪每間新屋都喊價千萬以上，這也難怪建商蓋一堆房有很多人看卻很難銷售出去，空屋率高...
27樓 時間: 2015-10-26 23:48:26 (台灣) 
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zoidsdx44
　 10-26 23:48 TW 
跌給他跌到死!!已經一無所有的人都在等它跌現在不打了是啥鬼話，該死的的銀行家該死的資本家該死的建商
28樓 時間: 2015-10-27 07:36:39 (台灣) 
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titan0525
　 10-27 07:36 TW 
顏色對了說什麼都是對的 幹
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