※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-14 14:30:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 打臉柯P 機車族：捷運搭到飽貴3倍
時間 Mon Nov 14 10:34:05 2016
柯文哲之所以民調崩跌，不是因為他不清廉，或是不想做事情
而是凡事不先評估就直覺發言，然後凡事搶快先說，但沒有審慎評估
所有的考量思考都以錢為前提，怎樣才能收到錢越快收到錢越好
因為他自認酷吏，底下的人為了逢迎拍馬不被罵，就順著他的行事風格走
這招在選舉的時候很好用，但真正執政了就狀況百出
不過為了證明本人不是柯黑也不是柯粉，只是純粹就這個政策提出我的建言
請柯黑先不要見獵心喜，柯粉也不用先噓，先看過我的發言再來討論
請先看以下圖式，看不清楚可以放大
http://imgur.com/a/8EXYJ
![[圖]](http://i.imgur.com/QEIshA1h.jpg)
把城市依照不同的小區塊劃分成不同的zone
zone應該怎麼翻？暫時我翻成"區間"好了
當你要買月票的時候，你可以評估你平時的交通通勤狀況，決定你是要買
一區間票，兩區間票，三區間票，四區間票...或是全區間票
只有全區間票才是這次柯文哲所提出的捷運月票吃到飽的概念
因為一班通勤上班族根本不需要買全區間票！
簡單來說，未來如果台北捷運也依照這樣的交通運輸圖劃分區間
可能一區間票(單程20元，平常刷悠遊卡16元，一個月均消700~800左右)的月票
只要一區監票一個月賣600，兩區間票月票賣1150，三區監票賣1600，
四區間票賣2050，全區間月票賣2500....這樣就完成了完整的月票需求系統。
(票價只是我的建議劃分)
每個人依照他的通勤區間需求，買所需要的月票就好，
如果有超過區間的部份，以一般悠遊卡標準額外計費扣款
明明很簡單的ㄧ件事情，到了北市府和柯文哲的手上，就有這麼難嗎？
我不相信北市府交通相關局處的官員不懂其他國外城市怎麼做的，
但竟然就讓市長隨便就講出這麼無腦的月票政策。
重點是還有更無腦的柯粉，說出，不爽不要搭，嫌住郊區窮酸玻璃心這樣的話。
國外幾十年前就有的分區交通運輸收費政策
提供給各位鄉民參考。我相信有非常多鄉民們去過國外，或是住在國外
應該都有使用過這樣的運輸月票系統。
甚至不只月票，他們還有周票，季票，半年票，年票。
還依照年齡或是狀況，另外有折扣的老人票，殘障票，行動不便票，兒童票學生票。
台北都有智慧卡刷卡功能了，這些票的規劃和設計根本就是小菜一碟
真的沒有這麼難.....
另外，因應"台灣最美的風景是人"，倒是要特別注意的，就是一票多人用的狀況
捷運公司可能要派出一定的人力比例去稽查冒用月票的狀況就是了....
但國外的月票有很多都有要求要拍照，記名的狀況，簡單說就是變成一種個人證件
稽核員一看照票就知道是不是本人
我寫了這麼多，要說我是柯粉還是柯黑呢？我不知道
我只希望台北市的交通運輸網做得更好
完整妥善規劃完再來說好嗎？
一次就端上來一盤好菜不行嗎？
--
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※ 同主題文章:
11-14 04:08 ■ [新聞] 打臉柯P 機車族：捷運搭到飽貴3倍
11-14 07:23 ■ Re: [新聞] 打臉柯P 機車族：捷運搭到飽貴3倍
● 11-14 10:34 ■ Re: [新聞] 打臉柯P 機車族：捷運搭到飽貴3倍
推 : 推這篇 不過有可能是資訊系統跟不上XD1F 11/14 10:36
推 : 推2F 11/14 10:36
推 : 比較麻煩的是油油卡還有小額支付功能3F 11/14 10:37
推 : 一票多人用又怎樣 你再怎麼用一樣同時只有一個人能用阿4F 11/14 10:37
推 : zone zone5F 11/14 10:37
→ : 系統到底能不能一卡兩帳戶都還是個問題 不然就會變成得6F 11/14 10:37
→ : 帶兩張卡 反而更蠢而且卡片放一起會干擾
→ : 帶兩張卡 反而更蠢而且卡片放一起會干擾
推 : 這篇真的寫得很棒8F 11/14 10:38
推 : 還好我都騎山豬，只花飼料錢9F 11/14 10:38
→ : 住過國外的心有戚戚焉10F 11/14 10:38
→ : 先說說該城市的騎車成本 停車成本 繳多少稅等11F 11/14 10:38
→ : 是否跟臺灣一樣低呢
→ : 是否跟臺灣一樣低呢
推 : 我覺得交通相關官員可能真無腦或不敢說被打壓吧13F 11/14 10:41
推 : 交通局內部沒有先行討論嗎, 這樣很失職哦14F 11/14 10:41
推 : 推這篇15F 11/14 10:43
推 : 好文幫你推16F 11/14 10:43
推 : 阿就出國考察的人都爽玩，每次都抄一半17F 11/14 10:44
→ : ....問題不再這 他的中心思想本來就異於常人18F 11/14 10:45
→ : 不是說針對住新莊跟淡水等進北市時推行的優惠嗎？其他地19F 11/14 10:46
→ : 區段票也許捷運公司有營利的考量之類還沒推出吧？！
→ : 區段票也許捷運公司有營利的考量之類還沒推出吧？！
推 : 這方案的確不錯阿21F 11/14 10:46
推 : 補22F 11/14 10:47
→ : 柯P乾脆請原PO去當交通局或捷運局長都比現在這些白痴好23F 11/14 10:47
噓 : 怎麼做都有問題24F 11/14 10:48
噓 : 不行25F 11/14 10:48
→ : 新聞不就已經說明了, 2500試行方案是針對外縣市通勤?26F 11/14 10:48
推 : 我覺得啦，拿一個規劃很久的拿來罵規劃幾個月的27F 11/14 10:48
推 : 推 你要不要把這篇貼到柯P的FB和信箱28F 11/14 10:49
→ : 柯P也說這是第一步 將來還有機會調整
→ : 柯P也說這是第一步 將來還有機會調整
推 : 裝睡的柯粉叫不醒30F 11/14 10:49
→ : 講的好像好政策都會有黃金案例可以直接copy一樣31F 11/14 10:49
推 : 日本的定期券還可以做到指定站,優惠都很大32F 11/14 10:50
噓 : 國外幾十年前就有,國內幾十年來為何推不動有想過嗎？33F 11/14 10:50
推 : 外縣市狗粉會買單就好34F 11/14 10:50
→ : 柯市長一想到稽查人力要花錢 又要打槍原po35F 11/14 10:50
→ : 波多野節衣能上悠遊卡 我相信好的方案也會上36F 11/14 10:51
推 : 台灣都市開車騎車還有停車的成本太低廉了.這才是主因37F 11/14 10:51
推 : 好文推38F 11/14 10:51
→ : 台灣的私人運俱成本太低,任何大眾運輸的優惠方案都會無39F 11/14 10:51
推 : 國外那麼多國你都懂?40F 11/14 10:51
→ : 效41F 11/14 10:51
推 : 你講超好的42F 11/14 10:52
噓 : 試做給外縣市43F 11/14 10:52
推 : 對啊 國外幾十年前機車就很少了 國內為何推不動減少機44F 11/14 10:52
推 : 好文，不過依照台灣的風景，這樣畫就會有鯛民出來抗議45F 11/14 10:53
推 : 賺不夠 柯文哲不會做 他出發點根本就是賺錢46F 11/14 10:53
→ : 車有想過?不是拼命想什麼優惠就能減少47F 11/14 10:53
→ : ：為什麼我家隔一站就從 zone 1 變 zone 248F 11/14 10:53
推 : 你講的應該再所謂的出國考察可以考察到!!官員在幹麻?49F 11/14 10:53
噓 : 大眾運輸的降價優惠有其極限,私人運俱沒有限制的情況下一50F 11/14 10:53
推 : 推有建設性發言51F 11/14 10:54
推 : 推52F 11/14 10:54
→ : 定會繼續成長53F 11/14 10:54
→ : 不熟澳洲 你講一下當地機車持有成本 如日本成本汽機54F 11/14 10:54
推 : 國內推不動?是因為根本沒有推吧XD 去問馬英九郝龍彬55F 11/14 10:54
噓 : 太複雜 台灣人就愛吃到飽56F 11/14 10:54
→ : 車成本高 當然買大眾運輸 另外 紐約是全區間 又怎麼57F 11/14 10:54
→ : 說
→ : 說
推 : 原PO講的就是月票吃到飽，只是分不同區間收費59F 11/14 10:57
推 : 柯P先把捷運通勤搞定 之後就能封城限制汽機車進城60F 11/14 10:57
→ : 不過柯文哲那麼喜歡搶錢，無腦搶錢，叫他少收他會崩潰的61F 11/14 10:57
噓 : 柯P這次針對的就是全區間的月票阿62F 11/14 10:58
噓 : 捷運蓋在多,也沒辦發施行進城費跟高承載63F 11/14 10:58
推 : 不錯64F 11/14 10:58
推 : 有些白痴看不懂文章就噓65F 11/14 10:59
→ : 台灣的民性就是如此66F 11/14 10:59
推 : 在倫敦一二區內騎機車?開車? 台北的車比倫敦多了太多67F 11/14 10:59
→ : 他並不是要推月票制 而是要透過月票吸引本來不搭捷運68F 11/14 10:59
噓 : 幫柯粉噓你69F 11/14 10:59
推 : 只有全區間的根本沒有誘因讓少區間的人去買還有搭乘捷運70F 11/14 10:59
→ : 的通勤族 而不是要提供給全部人優惠71F 11/14 10:59
→ : 不覺得漸進式調整有什麼問題，你說的一盤好菜就要連法規、72F 11/14 11:00
推 : 倫敦這樣玩沒錯73F 11/14 11:00
→ : 其他動線、市民教育都要到位，問題是這要多久?74F 11/14 11:00
→ : 柯P一開始就說了 這是階段性的75F 11/14 11:00
→ : 這不就布里斯本嗎76F 11/14 11:01
推 : 可以一次到位幹嘛弄一些阿理不達階段性？搶快還是要搶錢?77F 11/14 11:02
噓 : 以全區來說都被罵貴3倍,分區豈不是被罵更慘78F 11/14 11:02
→ : 一次到位啥 柯P的重點就不是搞月票優惠阿79F 11/14 11:02
推 : 把這篇轉給柯p看。我是柯粉但讚同這篇的想法80F 11/14 11:02
→ : 搶錢? 這方案擺明就是針對少數特定族群，有強制要你買嗎?81F 11/14 11:02
推 : 推82F 11/14 11:03
→ : 本來就會搭捷運的人不是他這次的重點阿83F 11/14 11:03
→ : 先想想這樣能不能解決都市擁擠問題吧，我們轉移對象是84F 11/14 11:03
→ : 一次到位?沒有辦法限制私人運俱的情況下是不會成功的85F 11/14 11:03
推 : 真好文，噓的人是柯粉？86F 11/14 11:03
→ : 短程部分捷運沒有優勢 公車、自行車、機車都屌打87F 11/14 11:04
→ : 私人運具88F 11/14 11:04
→ : 會騎車開車就是因為隨便停很方便89F 11/14 11:04
推 : 台北捷運沒大到需要分區吧…90F 11/14 11:05
推 : 但台北根本沒沒必要分區吧? 另外主打的是長距離移動需求91F 11/14 11:05
→ : 這篇只適合國外不適合台灣的民族性92F 11/14 11:05
推 : 為啥不需要分區？93F 11/14 11:06
→ : 讓他們放棄開車或騎車，減少體力、時間、金錢（有幫助的94F 11/14 11:06
噓 : 不就說了先從2500開始試辦嗎？這次目標就是鎖定你所謂95F 11/14 11:06
推 : 還不錯耶 真心建議市府來看這篇96F 11/14 11:06
→ : 的全區用戶，並不是不爽不要坐，而是不是為你而訂的優97F 11/14 11:06
推 : 大台北的交通網包含北北基，甚至可能延伸到桃園98F 11/14 11:06
→ : 惠你去買他幹嘛？這個2500up的用戶自然會去買，等成熟99F 11/14 11:06
→ : 不是說還會調嗎？到底在急什麼呢？怕沒東西可以罵100F 11/14 11:06
→ : 推第一段101F 11/14 11:06
→ : 了再往下看怎麼定102F 11/14 11:06
→ : 到的） 你說市中心夠有資本的人還是開車阿XD103F 11/14 11:06
噓 : 真好笑 什麼時候這裡變成推的是柯黑 噓的是柯粉104F 11/14 11:06
推 : 推105F 11/14 11:07
→ : 本來就應該妥善規劃並且分區提出106F 11/14 11:07
→ : 算好文嗎？這篇的做法那些運研所的會不知道?107F 11/14 11:07
推 : 在倫敦市內停車看到費率,就會乖乖拿出牡蠣卡走路搭捷運108F 11/14 11:07
推 : 好文 但是你如果去市政府就知道他們為什麼不先這麼推了109F 11/14 11:07
推 : 沒有妥善規劃，月票制度一推出來就死了，就沒有以後了110F 11/14 11:07
→ : 沒辦發做罷了111F 11/14 11:07
→ : 好文是好文 但是跟柯P推的牛頭不對馬嘴阿112F 11/14 11:08
→ : 但是你分區一定又有一堆人不爽113F 11/14 11:08
→ : 不限制私人載具,大眾運輸是要怎麼拚得贏114F 11/14 11:08
→ : 才剛剛開始的長期政策結果一開頭就跑出一堆人狂轟，也115F 11/14 11:08
→ : 難怪台灣政府不管藍綠老是搶著一開頭就全部到位，然後
→ : 出包再修修修修個沒停
→ : 難怪台灣政府不管藍綠老是搶著一開頭就全部到位，然後
→ : 出包再修修修修個沒停
→ : 在於人民智商啦...118F 11/14 11:09
噓 : 2500月票制推出來要死在那?整串看下來沒人要買119F 11/14 11:09
→ : 沒人買就乖乖檢討而以
→ : 沒人買就乖乖檢討而以
→ : 沒人買再降價阿121F 11/14 11:10
→ : 一開始太低 結果捷運運量爆炸 難道就不用調整?
→ : 一開始太低 結果捷運運量爆炸 難道就不用調整?
推 : 沒人要買政策就死掉了，不能一次到位嗎? 柯市府這樣亂搞123F 11/14 11:11
→ : 這10年來大台北捷運通車範圍增加,但大眾運輸使用率是沒增124F 11/14 11:12
推 : 幫你補血125F 11/14 11:12
→ : 加126F 11/14 11:12
推 : XD127F 11/14 11:12
→ : 都說是階段性的政策了 每次台灣人都喜歡一次到位去挑戰128F 11/14 11:12
推 : 倫敦就是這種區間票129F 11/14 11:12
→ : 就試辦3個月調整，我是不懂有什麼難理解的?130F 11/14 11:12
→ : 他國行之有年的政策131F 11/14 11:12
推 : 台灣人只愛便宜的吃到飽 最好是免費吃到飽132F 11/14 11:13
推 : 好文133F 11/14 11:13
推 : 優質文134F 11/14 11:13
→ : 就你一個交通專家一次到位 棒棒135F 11/14 11:13
推 : 推136F 11/14 11:14
噓 : 他國行之有年的政策,要不要看一下他國買車停車的成本是多137F 11/14 11:14
→ : 少XD
→ : 少XD
推 : 就向行動派出所一樣，沒有規劃就亂推出，然後就倒閉這樣?139F 11/14 11:14
推 : 簡單阿 改成台北禁行機車 汽車收入城費140F 11/14 11:15
→ : 倒閉了 然後呢? 台北市治安有惡化嗎141F 11/14 11:15
→ : 原來還可以這樣，長知識了142F 11/14 11:15
推 : 所以呢? 倒閉中間浪費的預算和人力呢?143F 11/14 11:16
推 : 推 國外也有限時段的 有尖峰離峰區別144F 11/14 11:17
→ : 可以做好的事情為啥要把他做爛?145F 11/14 11:17
推 : 推 政策規劃再推出來很難嗎146F 11/14 11:17
→ : 人力成本不變阿 行動派出所跟實體派出所哪個貴?147F 11/14 11:17
噓 : 他就說階段政策 你是沒看到？148F 11/14 11:17
→ : 完整規劃推出 -> 失敗 ，這樣的成本不是更大?149F 11/14 11:18
噓 : 標準沒搞懂就來罵給2150F 11/14 11:18
→ : 沒有政策能保證一定成功，要有這種小幅測試、調整的概念啊151F 11/14 11:18
推 : 所謂粉 就是不管對或錯 只要是主子說了就是對152F 11/14 11:19
噓 : 鄉民好棒 階段政策不懂哦153F 11/14 11:19
推 : 好文 但是市長不是原PO154F 11/14 11:19
→ : 好文 但是市長不是原PO
→ : 好文 但是市長不是原PO
推 : 柯粉快來護主156F 11/14 11:19
→ : 你這政策換柯p推 一定被靠北說有代買月票產生157F 11/14 11:20
噓 : 你以為民眾看懂這政策的比例有多高 別笑死人158F 11/14 11:20
推 : 推159F 11/14 11:20
→ : 只要你傷害到主子 噓擺第一道 酸擺第二道160F 11/14 11:20
推 : 好多無腦粉粉大軍161F 11/14 11:20
推 : 痾，有總比沒有好啊，先試行也罵成這樣不是柯黑是啥162F 11/14 11:21
噓 : 一直捧好文的真好笑，鄉民以為自己天縱英才，別人都想不到163F 11/14 11:21
推 : 推164F 11/14 11:22
推 : push165F 11/14 11:22
推 : 推 區間這個系統很實用166F 11/14 11:22
→ : 法 德的就會把比較中心的部分規劃成zone 1 其他要往
→ : 偏郊區的地方才變成zone 2. 3
→ : 法 德的就會把比較中心的部分規劃成zone 1 其他要往
→ : 偏郊區的地方才變成zone 2. 3
推 : 推個 相信那是部分柯粉才會不理性169F 11/14 11:23
推 : 推170F 11/14 11:23
推 : 推 台灣套票 月票選擇很少171F 11/14 11:23
噓 : 對啦 只有你想得到 別人不照你的意見走就是無腦172F 11/14 11:24
→ : 你看到的那些分區票價 也是經過很多次修改跟調整的
→ : 你看到的那些分區票價 也是經過很多次修改跟調整的
推 : 寫得很好、但理工人員就是有實驗個性、講求數據174F 11/14 11:24
→ : 不是像你想的一次憑直覺訂定數字就可以上路175F 11/14 11:25
噓 : 對啦只有你是先知是吧，那先知怎麼不去嗆爆那些無能的政176F 11/14 11:25
推 : 沒有料的護航支持，看了讓人想笑啊177F 11/14 11:25
→ : 府官員而是在八卦版上嘴炮？178F 11/14 11:25
推 : 超多粉粉崩潰，看到就笑出來179F 11/14 11:26
→ : 給你噴，還可以說先求有再求好，真是服了180F 11/14 11:26
推 : 當然不是每個人都是金錢考量，我騎車20分鐘，坐捷運變181F 11/14 11:27
→ : 成50分鐘，是你選哪個？
→ : 成50分鐘，是你選哪個？
噓 : 鍵盤政策大師 你分區也是貴三倍啊183F 11/14 11:27
→ : 而且你怎樣抑止代買月票 難道還要一個個查票？
→ : 而且你怎樣抑止代買月票 難道還要一個個查票？
噓 : 再噓一次 嘻嘻185F 11/14 11:28
推 : 原PO都有寫說看照片，要查票了186F 11/14 11:28
噓 : 根本太便宜，沒辦法阻檔新北人.中國人等到台北做亂187F 11/14 11:28
→ : 不看內容就崩潰護航的真不簡單188F 11/14 11:28
推 : 無腦噓到我都覺得是黑在反串了，用點腦思考一下好嗎189F 11/14 11:29
推 : 推190F 11/14 11:29
噓 : 說得天下無敵 知道何謂階段性嗎？191F 11/14 11:29
噓 : 你推個政策 還要另外加派人力稽查192F 11/14 11:29
→ : 那不是自找麻煩 到事後又有人來靠北查票
→ : 那不是自找麻煩 到事後又有人來靠北查票
→ : 人家覺青大概都住市中心，認為外圍有噴可以吃應該要感恩194F 11/14 11:30
推 : 幫推195F 11/14 11:30
→ : 了196F 11/14 11:30
推 : 分階段啦，不要改系統每個都說很簡單好嗎XD 也是要花197F 11/14 11:31
推 : 本來沒那麼討厭柯P的被柯粉護航到都無言了198F 11/14 11:31
→ : 時間開發跟測試，牽涉到金融的沒那麼簡單199F 11/14 11:31
→ : 抽查罰50倍就好，以為要普查喔，以為是總統安檢喔，笑了200F 11/14 11:31
推 : 推201F 11/14 11:32
推 : 真好文202F 11/14 11:32
噓 : 啊你放抽查人員不是另外成本 被抽查不是不爽203F 11/14 11:32
推 : 台灣文化就是想方法討好老闆，所以上位者常常收到錯誤204F 11/14 11:32
→ : 停車位要收費時也是一堆鍵盤交通專家出來跳腳205F 11/14 11:32
→ : 的訊息或是對真實狀況一無所知，等到下面呼聲大或是錯誤206F 11/14 11:32
→ : 的時候才知道。
→ : 的時候才知道。
→ : 結果成果呢XD?208F 11/14 11:32
→ : 鄉民用點腦啦 今天換柯p推這政策也是被人罵209F 11/14 11:33
推 : 住過歐美的都知道這很正常210F 11/14 11:33
推 : 所以柯粉對於月票沒有人買的對策是啥?211F 11/14 11:33
→ : 原PO寫得很客觀，國際上都這樣做的，自己屁放不出來
→ : 原PO寫得很客觀，國際上都這樣做的，自己屁放不出來
噓 : 如果有人買呢 你要發雞排？213F 11/14 11:34
→ : 只會噓別人214F 11/14 11:34
推 : 推好文215F 11/14 11:35
→ : 有些事情的確要先推了才知道 但良善規劃是好事情216F 11/14 11:35
噓 : 啊你又知道沒人會買喔鍵盤專家217F 11/14 11:35
→ : 柯至少有看過數據啊 鍵盤專家有依據嗎
→ : 柯至少有看過數據啊 鍵盤專家有依據嗎
推 : 真好文，幫補血219F 11/14 11:36
推 : 你這做法一定有人買一區間票，搭全區間的車，然後嗆爆站務員220F 11/14 11:36
推 : 八認真文一定要推221F 11/14 11:36
推 : 一票多人用不會怎樣+1一次只能一人用222F 11/14 11:36
推 : 先扣人柯粉就贏一半惹，下一句再我打這麼多字難道我柯黑223F 11/14 11:38
→ : 柯超專家耶，大數據耶好厲害，窮人掏個2500大概也認為沒224F 11/14 11:38
→ : 什麼
→ : 什麼
推 : 推好文!226F 11/14 11:38
推 : 原PO的建議很好阿，把分區規劃做好227F 11/14 11:38
推 : 推這篇！228F 11/14 11:38
推 : 說實話會被噓爆，幫你補血229F 11/14 11:39
→ : 其實現行的票價規劃，就含有區間概念了230F 11/14 11:39
噓 : 循序漸進 如果捷運突然爆量 會不會又被罵翻231F 11/14 11:39
→ : 分區跟金額打8折有8成7向，你想法才是對的！人家光試辦232F 11/14 11:40
→ : 就是錯誤的開始
→ : 就是錯誤的開始
推 : 推 捷運局裡面都是吃撐了躺著嗎？234F 11/14 11:40
推 : 柯就搶錢亂做，那有什麼規劃235F 11/14 11:41
推 : 都是悠遊卡扣款，坐到跨區的系統就直接扣跨區的錢就好236F 11/14 11:41
→ : 對現在的系統和工程師來說都不難，只是有沒有心規劃而以
→ : 對現在的系統和工程師來說都不難，只是有沒有心規劃而以
噓 : 紅明顯 鄉民別再隨便把別人二分為X黑X粉了238F 11/14 11:42
噓 : 一票多人用當然有問題啊,怎麼會有這種蠢問題239F 11/14 11:43
推 : 在台灣不適合推月票制啦240F 11/14 11:44
推 : 一堆沒看內文就狂噓的腦粉241F 11/14 11:44
→ : 不是同時間幾人搭乘的問題,而是賣幾張的差別242F 11/14 11:44
推 : 補推 提出建議者也是希望能政策推的更好更成功啊243F 11/14 11:45
推 : 同意這篇文章，不過怎麼做都一樣會有人有意見啦，第一步244F 11/14 11:45
→ : 先做嘛，總有改善的機會啊
→ : 先做嘛，總有改善的機會啊
推 : 有人希望政策更好 有人只想替某人辯護/反串增加仇恨246F 11/14 11:47
→ : 政策修正的更好 對民眾及領導者都好
→ : 政策修正的更好 對民眾及領導者都好
→ : 機車族到底哪裡惹到柯P，老把他們當作交通問題，還是首要248F 11/14 11:47
→ : 問題
→ : 問題
→ : 用嘴巴講都不難 但我相信肯定要再改系統 所以他才不敢先250F 11/14 11:48
噓 : 整篇重點不就是說政策不夠完整嗎？251F 11/14 11:48
→ : 推這種 只敢推全區來試水溫 北捷光改個多卡通閘門都改很252F 11/14 11:48
→ : 請問政策什麼時候才能完整？253F 11/14 11:48
→ : 不管怎麼做都會有人反對
→ : 不管怎麼做都會有人反對
→ : 只想著選票的才會只著眼與政治人物本身(反串或辯護)255F 11/14 11:49
噓 : 有想法是很好，但請看懂什麼叫“階段性”“試辦”“調整”256F 11/14 11:49
→ : 久了 之後要再學日本那種超出區間智慧扣款我想大有難度257F 11/14 11:49
→ : 那先做 再慢慢修正 有何不好？258F 11/14 11:49
推 : 一區間票出來後再進去當多區間票用這樣可以嗎259F 11/14 11:49
推 : 如果目標是讓外縣市的機車族那怎麼買都是全區票啊哪有差？260F 11/14 11:49
→ : 我覺得限制起訖站(前後兩站之類)，票價5折還比較有搞頭
→ : 我覺得限制起訖站(前後兩站之類)，票價5折還比較有搞頭
→ : 但是他又想趕快推(也是 閘門也不知道要改多久) 所以最後262F 11/14 11:49
→ : 還有這次的政策針對的族群跟你講的根本不一樣263F 11/14 11:50
推 : 之前就有人講了，一開始沒弄好，試辦不成就向行動派出所264F 11/14 11:50
→ : 拿出來的東西就是這種貨色265F 11/14 11:50
→ : 一樣直些判死刑，花錢買失敗的經驗嗎?266F 11/14 11:50
推 : 柯粉：你有柯P聰明嗎?267F 11/14 11:51
推 : 政策都會有人批 但至少要有一定可行性才不會勞民傷財268F 11/14 11:51
→ : 看看行動派出所和公車漲價，慢慢修正就對了269F 11/14 11:51
推 : 推270F 11/14 11:51
→ : 政策針對族群我真的覺得是一群柯粉各自表述 如果就柯的話271F 11/14 11:51
→ : 來僅 他是希望騎機車的去搭捷運 但是CP跟機車比這麼低 成
→ : 來僅 他是希望騎機車的去搭捷運 但是CP跟機車比這麼低 成
→ : 一群南部人沒票在那邊唧唧歪歪273F 11/14 11:52
推 : 推～很多人提到柯P是以全區的概念進行的，人家布里斯274F 11/14 11:52
→ : 本的全區是鐵路+公車喔，只有捷運對柯P目標的外圍民眾
→ : 根本不方便
→ : 本的全區是鐵路+公車喔，只有捷運對柯P目標的外圍民眾
→ : 根本不方便
→ : 效一定不佳 一些柯粉只好幫忙護航也可以讓原本的通勤族277F 11/14 11:52
推 : 好的建議就應該修正，不是讓無腦粉一直亂護航278F 11/14 11:53
推 : 不允許任何批評才是害柯P 明理者會希望他更好279F 11/14 11:53
推 : U值就該推280F 11/14 11:53
→ : 受惠 但是發現票價太高 通勤族基本上也是受惠有限 只好再281F 11/14 11:53
推 : 推282F 11/14 11:53
推 : 有分析有推283F 11/14 11:53
→ : 跳回來說是族群不同 拜託 就正視一下這個政策是立意良好284F 11/14 11:54
→ : 但是內容不好很難嗎 那是兩件事 不是一件事
→ : 但是內容不好很難嗎 那是兩件事 不是一件事
推 : kcl大+1286F 11/14 11:55
推 : 幫推287F 11/14 11:55
推 : 人家覺青耶,看不慣柯P被批，受不了啊288F 11/14 11:56
噓 : 什麼事情都要人一步到位 你是選人還是選神？289F 11/14 11:56
推 : 可以直接把這篇文寄到市長信箱吧?...290F 11/14 11:56
推 : U質好文還一堆人噓291F 11/14 11:56
→ : 你又知道柯文哲之後不會推分區了？292F 11/14 11:56
推 : 幾十年來不關心政治 後來才醒又認為自己才對的那群人293F 11/14 11:57
→ : 動不動就罵人無腦 才顯得自己很厲害？294F 11/14 11:57
推 : 不過太便宜，怕擠爆捷運車廂，這也是一個問題295F 11/14 11:57
推 : 台北沒有大到要這樣細分 且太復雜 台灣人又都愛專漏洞296F 11/14 11:57
推 : 還有我真的不知道柯為何時時刻刻都要針對機車族 交通政策297F 11/14 11:57
推 : 推298F 11/14 11:58
→ : 看吧 有些人重點在讓"政策"更好 有些重點在人而已299F 11/14 11:58
→ : 開口閉口就是機車族 明明也可以吸引汽車搭捷運 而且一人300F 11/14 11:58
→ : 汽車不管是佔道路空間跟碳排放量都遠勝機車吧
→ : 汽車不管是佔道路空間跟碳排放量都遠勝機車吧
→ : 不然就是要改成2500捷運公車吃到飽302F 11/14 11:58
→ : 為什麼柯總把機車族當問題來看待，還當成首要問題來解決303F 11/14 11:59
推 : GJ304F 11/14 11:59
→ : 而且台灣汽車的現象很有趣 都是越買越大台 你說像日本越305F 11/14 12:00
推 : 一般人不會期待有神 只有偏激者會覺得完全"建議"不得306F 11/14 12:00
→ : 賣越小台我還可以接受 台北市區也是一堆小路 明明就很適307F 11/14 12:00
推 : 推這篇 柯粉只會無腦盲目支持 真的有在台北生活嗎308F 11/14 12:00
噓 : 抱歉我柯粉309F 11/14 12:01
→ : 建議討論一下 就覺得是批 批一下 就覺得人家是來黑某人310F 11/14 12:01
→ : 還是說外圍的窮人比較好解決，反正沒錢沒影響力又無投票311F 11/14 12:01
→ : 合開小車 結果我看到的是從房車換休旅車居多....312F 11/14 12:01
→ : 權這樣？313F 11/14 12:01
推 : 現在也有3日吃到飽，為啥拉長到30日就有這麼多問題？！314F 11/14 12:01
→ : 對一個政策又不是只有全反對或全支持而已315F 11/14 12:02
→ : 因為3日是賣觀光客的 這就真的是對象族群不同...316F 11/14 12:02
推 : 因為機車討人厭是市容的最大殺手317F 11/14 12:03
→ : 有多少比例的觀光客需要買到30天搭到飽???318F 11/14 12:03
推 : 好文319F 11/14 12:04
推 : 推！日本就是這樣320F 11/14 12:05
推 : 優質！推！！！321F 11/14 12:05
推 : 推322F 11/14 12:05
推 : 有見地323F 11/14 12:06
推 : 所以有條件限制？非觀光客不能買？324F 11/14 12:06
推 : 推觀念正解325F 11/14 12:07
推 : 沒有限制阿 但是你可以問問看有在搭捷運通勤的 誰會去買326F 11/14 12:07
噓 : 現在不是推出其中一種嗎？327F 11/14 12:08
→ : 你看一下票價好不好 那倒是這兩種票共通的問題了328F 11/14 12:08
推 : 推329F 11/14 12:08
推 : 人家在講客群target 又沒有講購買對像有限定...330F 11/14 12:09
→ : 如果連原本搭捷運通勤的人都不會想買的票 是很難再拉到331F 11/14 12:09
→ : 新的族群來搭捷運的 這就是這張2500搭到飽的票最大的問題
→ : 新的族群來搭捷運的 這就是這張2500搭到飽的票最大的問題
推 : 有建議的批評，推。333F 11/14 12:10
→ : 我以前上課都搭一站捷運(也有公車 但是捷運時間好掌握)334F 11/14 12:11
推 : 補血藥335F 11/14 12:11
推 : 推336F 11/14 12:11
→ : 悠遊卡8折16塊 下課就回家 每天32塊 假日我得刷多少里程337F 11/14 12:11
→ : 高鐵也有月票 如何防冒用應該不是什麼大問題338F 11/14 12:12
→ : 才能每月搭超過2500...當然我這種短程的其實也不是任何339F 11/14 12:12
→ : 月票的針對對象啦 至於冒用那反倒小事 因為認卡不認人
→ : 月票的針對對象啦 至於冒用那反倒小事 因為認卡不認人
推 : 推341F 11/14 12:13
→ : 同時間就是只有一個人可以搭車 這當初成本都算進去了342F 11/14 12:14
推 : 推343F 11/14 12:15
推 : 外國都有分zone344F 11/14 12:15
→ : 不過每個人都希望市長做好，不要再隨便講話放政策了345F 11/14 12:16
推 : 看完覺得你的智商比柯醫師高很多346F 11/14 12:16
我只是隨便寫一下心得就爆了無言....
但還是希望能夠對台北市的交通政策有一點點幫助
※ 編輯: qqqg (223.140.52.37), 11/14/2016 12:20:44
推 : 講到智商太無限上綱了 這基本上就是北捷目前的系統做不到347F 11/14 12:18
→ : 的 柯又急著想拿點東西出來 所以就端了這張完成度10%的票
→ : 的 柯又急著想拿點東西出來 所以就端了這張完成度10%的票
推 : 推，沒分區zoom就單一價 2500 真的很蠢349F 11/14 12:18
→ : 出來 又沒講未來願景 被批是很正常的 但我也很想知道他去350F 11/14 12:19
噓 : 不爽噓個紐約 世界第一大城比北捷還落後351F 11/14 12:19
推 : 推352F 11/14 12:19
→ : 日本參訪到底學到了什麼 就交通的部份我覺得他學的根本353F 11/14 12:19
→ : 很差 日本沒那麼多機車是因為大部分地方冬天都會下雪
→ : 很差 日本沒那麼多機車是因為大部分地方冬天都會下雪
推 : 這才是有存在價值的柯黑355F 11/14 12:20
→ : 不是什麼停車費很貴(還不是很多日本人開車...)的問題356F 11/14 12:21
→ : 這不是有講跟沒講一樣嗎357F 11/14 12:21
推 : 記名制怎麼前任市長都不推？358F 11/14 12:21
推 : 簡單明瞭,可惜柯市府看不到359F 11/14 12:21
→ : 真要學日本 那日本的超嚴考汽機車考照制度 計點制 自360F 11/14 12:21
→ : 而且他們沒有機車 取而代之的是腳踏車 衍生出來的問題361F 11/14 12:22
→ : 其實也不輸機車
→ : 其實也不輸機車
推 : 推363F 11/14 12:22
→ : 備停車位要不要學 真要學能讓台灣機車族月花幾百塊打364F 11/14 12:22
→ : 考照制度是全國性事務 那是總統該學的 柯只是個市長好嗎365F 11/14 12:23
推 : 這到是366F 11/14 12:23
噓 : 自己打自己臉的文章367F 11/14 12:23
推 : 推368F 11/14 12:23
→ : 發? 才怪 光叫你自備車位就靠背死了 看事情只看一半369F 11/14 12:23
國外的月票很多記名，有照片的還可以拿來當作政見
可以比照現在的悠遊卡信用卡或是學生證悠遊卡 老人證悠遊卡
系統設定上都不難
成本在 一張50元以下
※ 編輯: qqqg (223.140.52.37), 11/14/2016 12:30:22
推 : 推zone制度370F 11/14 12:24
→ : 不要跟自助餐一樣 只挑自己想講的371F 11/14 12:25
車位到底要不要花錢買？先看看日本怎麼推動「車庫法」 | BuzzOrange
![[圖]]()
柯 P 拋出新議題，那就是要思考未來民眾買車是否要學日本，一定要備有車位才能發給牌照呢？這個議題，連交通部都跳出來說：請三思！這樣房價會走高！ 這有些怪怪 der～交通部是要解決交通問題的，房價高低好[...] ...
![[圖]](https://farm8.staticflickr.com/7282/8738819228_5159e5647b_z.jpg)
噓 : zone制度對於邊緣地帶又需要跨區的根本爛好嗎...373F 11/14 12:26
推 : 好文，但柯的性格在這位置上，整體是利大於弊，而且大374F 11/14 12:27
→ : 你以為只能停你家樓下喔 台灣路邊停車格還是很多 隨便都375F 11/14 12:27
→ : 很多，看看前幾任。。。376F 11/14 12:27
→ : 能達標好嗎377F 11/14 12:27
推 : 一次就要到好？總要試辦吧378F 11/14 12:28
→ : 原文三立說受訪的機車族打臉說月花幾百塊解決 在日本379F 11/14 12:28
推 : 知商157380F 11/14 12:28
→ : 跟本不可能啊381F 11/14 12:29
推 : 日本之所以玩得起來他們那套 是因為他們沒有路邊停車格382F 11/14 12:30
→ : 另外 我不知道澳洲有沒有補貼 北捷這價格是沒拿預算383F 11/14 12:30
→ : 這個東西 但是他們願意多蓋停車場 台灣是反過來 停車場384F 11/14 12:30
推 : 我不管你內容是什麼 我要先搞清楚你黑是粉385F 11/14 12:31
推 : 這篇真的不錯，大推386F 11/14 12:31
→ : 不蓋 路邊停車格一開始就畫 之後塗銷 然後再畫387F 11/14 12:31
推 : 推！柯文哲不認真388F 11/14 12:31
→ : 補貼的價格吧 不然像中南部桃園拿預算的免費公車不就389F 11/14 12:31
→ : 加油喔 再多嘴一些國外的東西 看台灣有沒有辦法一次到位390F 11/14 12:31
→ : 也能拿來比?391F 11/14 12:32
→ : 汽車政策是一個很大的問題 但是不是市長權限就能做到好的392F 11/14 12:32
推 : 台北市是要減少機車族來試辦 而國外制度的立意也是嗎?393F 11/14 12:32
推 : 推原PO及推文的多方討論394F 11/14 12:34
→ : 先分清楚各國有無政府預算補貼 北捷目前是確保不虧損395F 11/14 12:34
推 : 他的問題就是常常政策細節還沒確定好就說396F 11/14 12:35
推 : 可以有公里對照圖嗎397F 11/14 12:35
推 : 同學可以幫我刷卡嗎。我忘了帶398F 11/14 12:35
→ : 不拿補貼的價格 本就不能跟有補貼的比399F 11/14 12:35
→ : 心得文跟真正的實施還是有很大落差，但是已經比很多只400F 11/14 12:37
→ : 會陷害跟政治算計的人好很多
→ : 會陷害跟政治算計的人好很多
→ : 直接漲停車費，嚴格取締違規停車，收來的錢拿來補貼捷運公車402F 11/14 12:38
→ : 這樣子不知可不可行
→ : 這樣子不知可不可行
推 : 推啊!!404F 11/14 12:38
推 : 推推405F 11/14 12:42
推 : 推，機車氾濫真的是亂源之一406F 11/14 12:44
推 : 推407F 11/14 12:45
推 :408F 11/14 12:46
→ : 問題是北捷沒有虧損的空間 它不能虧損 不然議員就開罵409F 11/14 12:46
推 : 柯黑還是照噓 你還被柯黑歸類在柯粉UCCU410F 11/14 12:47
→ : 光個悠遊卡預估營收下降議員都會罵了 也給你負面報導411F 11/14 12:47
→ : 在不能虧損 確保盈利的狀況下 定價本就難便宜
→ : 未來若真降價 表示北捷或市府一定犧牲了什麼
→ : 在不能虧損 確保盈利的狀況下 定價本就難便宜
→ : 未來若真降價 表示北捷或市府一定犧牲了什麼
推 : 2500的方案真的讓人懷疑政府想推大眾運輸的用心414F 11/14 12:51
噓 : 試做試水溫 沒初步Data如何端好菜？415F 11/14 12:53
推 : 推一下416F 11/14 12:53
推 : 推這篇 但是天龍人太笨所以你沒考慮到他們搞不懂就不417F 11/14 12:53
→ : 買的可能性
→ : 買的可能性
噓 : 照你的費用算下去直接七折不就好了，搞什麼區間？？419F 11/14 12:54
→ : 推啊 一堆人明明支持月票 只是討論價格不對 就被抹黑420F 11/14 12:54
→ : 真的是豬隊友
→ : 真的是豬隊友
推 : 我認為台北人口密度太高 沒有辦法區分 1-3 區間422F 11/14 12:56
推 : 亂源明明就是亂停擋路的汽車423F 11/14 12:57
噓 : 剛開始推而已，好像一推就要100分一樣，424F 11/14 12:58
→ : 你說得全區間票難道就沒市場？就沒有每月花超過2500
→ : 搭車的人？就沒有真的住很遠，
→ : 一趟就搭50元以上的人？先抓到這個政策的TA是誰，搞
→ : 錯TA那就是在雞同鴨講
→ : 你說得全區間票難道就沒市場？就沒有每月花超過2500
→ : 搭車的人？就沒有真的住很遠，
→ : 一趟就搭50元以上的人？先抓到這個政策的TA是誰，搞
→ : 錯TA那就是在雞同鴨講
→ : 推429F 11/14 13:00
→ : 回本文: 其實柯也只講幾句話而已，捷運公司還沒說話，暫時430F 11/14 13:01
→ : 無法判斷是否有其他分區
→ : 無法判斷是否有其他分區
推 : 現在本來就有一日卷，現在只是擴張成月票制度，沒那複雜432F 11/14 13:07
推 : 鄉民不是100就寧可0的心態433F 11/14 13:08
推 : 之前住日本 同事朋友買的地鐵票可以選擇任意兩站434F 11/14 13:10
推 : 推435F 11/14 13:11
噓 : 說真的啦 我是有點懷疑這政策如果一開始就弄得太成功了436F 11/14 13:13
→ : 大批大批人人去搭捷運 以現有的捷運運作流程有沒有辦法一次
→ : 大批大批人人去搭捷運 以現有的捷運運作流程有沒有辦法一次
→ : 我不相信他的團隊沒有提出這種建議啦，他都說是要讓住城438F 11/14 13:14
→ : 市外圍的民眾別騎機車進市區了，當然不需要劃區啊
→ : 市外圍的民眾別騎機車進市區了，當然不需要劃區啊
推 : 台北都月薪6萬起跳，不需要擔心2500元問題，另外機構440F 11/14 13:14
→ : 圖就是用zone這個字眼，區塊
→ : 圖就是用zone這個字眼，區塊
→ : 就把她承接得很好442F 11/14 13:14
→ : 反正朝這方向先釋出第一版 看市場反應再添加都還來得及
→ : 一堆人現在的說法批評都是根據自身單一點判斷 也不是說有
→ : 反正朝這方向先釋出第一版 看市場反應再添加都還來得及
→ : 一堆人現在的說法批評都是根據自身單一點判斷 也不是說有
推 : 方案讚445F 11/14 13:16
→ : 捷運局全盤搭乘次數人次站點進出的資訊 說不定真的推出來後446F 11/14 13:16
→ : 會意外的獲得很多人使用也不一定 至少如我我是捷運局
→ : 有這些詳細資料 票價該怎麼定應該會是很科學的事
→ : 會意外的獲得很多人使用也不一定 至少如我我是捷運局
→ : 有這些詳細資料 票價該怎麼定應該會是很科學的事
推 : 好吧，票價漲保證一堆人覺得很便宜了，到現在還是不懂推出這449F 11/14 13:19
→ : 個的想法
→ : 這跟游泳池針對個人用戶和公司用戶推出票卡一樣道理，我搞不
→ : 懂為什麼你們這些個戶在嘴砲，你是一人公司嗎？
→ : 不然請問你們有什麼方案，只是丟出來說有月票周票日票，北捷
→ : 本來就有阿，不要在搞“我任內數度想規劃，但是我任期到了”
→ : 個的想法
→ : 這跟游泳池針對個人用戶和公司用戶推出票卡一樣道理，我搞不
→ : 懂為什麼你們這些個戶在嘴砲，你是一人公司嗎？
→ : 不然請問你們有什麼方案，只是丟出來說有月票周票日票，北捷
→ : 本來就有阿，不要在搞“我任內數度想規劃，但是我任期到了”
推 : 好文推455F 11/14 13:21
推 : 推456F 11/14 13:22
推 : 好文457F 11/14 13:26
推 : 不錯推458F 11/14 13:26
推 : 推內容跟討論風度459F 11/14 13:27
推 : 我覺得柯現在也只是提出一個概念 又不是已經定案了460F 11/14 13:30
推 : zone=分區461F 11/14 13:33
推 : 推zone的想法，柯根本不知道上班族的實際狀況462F 11/14 13:41
推 : 推463F 11/14 13:44
→ : 火車早就有區間票 問題就是哦要有驗票機制464F 11/14 13:48
推 : 推465F 11/14 13:54
推 : 推466F 11/14 13:56
推 : 柯真的很愛在政策未定案前 放話探風向467F 11/14 13:59
推 : 台鐵就有月票了 而且還很便宜 高中時區間15元的月票才5468F 11/14 14:11
→ : 61元 根本爽搭
→ : 61元 根本爽搭
推 : 就說先試辦未來慢慢調整，一堆人巴不得一個月一千元，470F 11/14 14:16
→ : 然後塞爆捷運再來靠腰。 不知道漲價難 降價容易嗎？？
→ : 然後塞爆捷運再來靠腰。 不知道漲價難 降價容易嗎？？
推 : 真心希望柯團隊可以參考你這篇472F 11/14 14:20
推 : 可是台鐵的票務系統應該是沒辨法這樣搞473F 11/14 14:26
→ : 說錯 是捷運
→ : 說錯 是捷運
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柯文哲之所以民調崩跌，不是因為他不清廉，或是不想做事情 而是凡事不先評估就直覺發言，然後凡事搶快先說，但沒有審慎評估 所有的考量思考都以錢為前提，怎樣才能收到錢越快收到錢越好 因為他自認酷吏，底下的人 …474F 209推 44噓
(￣︶￣)ｂ gcfans, phoenix_86 說讚！
1樓 時間: 2016-11-14 12:04:43 (台灣)
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(編輯過) TW
笨蛋實名制幾歲在那上班男或女每天從那邊坐到那邊,台北人或外縣市進台北的通勤甘苦人都能知道,大數據能找出那個是每月的通勤族,有卡的人連平常騎機車的也能找出來,住那去那上班,奸你所的機車牌勾路口堅視器,加上偶爾坐捷運勾出他行為模式,每這科技做不到嗎?連每日喝7-11咖啡幾杯網購買啥那取件也能知道,真要搞大數據給每個人優惠扶持更好的選擇,那天你點的咖啡市長請您喝還真的能做到,前八年政敵關說見候選人任何動向都能辨到了,何況小小市民的大數據呢?
4樓 時間: 2016-11-14 12:49:55 (台灣)
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11-14 12:49 TW
分區的概念不錯.但相不相信到時會有一堆人吵我已經買了月票.為何只多出一站還要加錢?????
5樓 時間: 2016-11-14 16:51:17 (台灣)
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(編輯過) TW
國外分區費率～這應該是零售票，而不是月票制，況且費率很複雜，很多人會搞不清楚。要推月票，可以考慮日本那一套，兩個固定點往返，因為是通勤，不管上班還是上學，都可以給予較低優惠價格，鼓勵固定通勤使用。去固定路線以外的站點，就照正常價格計費。這樣就沒有必要算「吃到飽2500」，一視同仁，這倒底划不划算的問題了？
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