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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-13 14:23:26
看板 Gossiping
作者 cgfan (carryme)
標題 Re: [爆卦] 朱立倫- 工業污染
時間 Thu Jan 12 22:39:18 2017


※ 引述《farriss (早茶月光)》之銘言:
: ※ 引述《cgfan (carryme)》之銘言:
: : 六、測量地點:
: : (一)測量工廠(場)、娛樂場所、營業場所、營建工程或其他經主管機
: :       關公告之場所、工程或設施(不含風力發電機組)音源 20 Hz  至
: :       20 kHz  頻率範圍時,於陳情人所指定其居住生活之地點測量。但
: :       陳情人不指定於其居住生活之地點測量者,得由主管機關指定該工
: :       廠(場)、娛樂場所、營業場所、營建工程或其他經主管機關公告
: :       之場所、工程或設施(不含風力發電機組)周界外任何地點測量之
: :       ,並應距離最近建築物牆面線一公尺以上。
: :         --> 這個是一般的頻率,並沒有限一定要關窗。
: :         --> 而且..我們的社區是我們的居住生活地,這是絕對沒有問題
: :             ,後來檢舉,也都成功開限改了。
: :             (一開始我們不懂法規,就一直被敷衍)
: 原po,我把「或」幫你標出來了
: 法條的意思是,測量工廠(場)、娛樂場所……「或」低頻之工程、設施時
: 依此款規定辦理,那當然也包括了「測量工廠」
: 所以並不是你找出法規,而是你根本不懂怎麼去閱讀法規。
: (你舉的另一個例子也是如此)
: 另外,在居住生活地的部分
: 檢測地是陳情人的居住生活地,陳情人有權指定
: 但如果要在非居住生活地測量,那是要由檢查機關來指定
: 所以依你的例子,只是你一直爐,環保局就順你的意,指定你想測量的位置吧
: 也許原po真的飽受噪音之苦
: 但我對跟你溝通的公務員,也滿有同情的感覺就是了.....

謝謝你的回文,雖然你說的跟實際可能有點衝突


因為我們三個社區,已經有很多人檢舉
社區範圍內、個人住家內,都檢舉過,也都超過"限改通知"書了..
所以這些地方,法律上就是我們的居住範圍.......


我們有很多人在瞭解,也不是只有我一個人在溝通,
希望你不要這樣子亂說。


你沒有來實地看過,不知道我們經歷怎樣的生活..我們的痛苦..



現在的我們,是"限改通知"不管怎麼開...複檢一定會合格。
工廠設備隨時可以停止,永遠沒有被持續開罰、甚至勒令改善的一天...



這樣子的情況,裡面沒有內情,我們真的不相信
而為什麼寧願這樣子,也不願意廠商也不願意花十幾萬做好隔音

我們真的想不懂........



房子買在這邊,我們無力解決...
真的對新北市很失望........很絕望.....


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.109.132
※ 文章代碼(AID): #1OTvKPNF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1484231961.A.5CF.html
※ 編輯: cgfan (111.240.109.132), 01/12/2017 22:41:14
abaddon71: 你可以要求複檢時你要在場呀!1F 01/12 22:41
abaddon71: 到底是低頻? 全頻? 再者...管制時段是?
mysheros: 怎麼可能,限改只有一次阿,第二次開始就會開罰3F 01/12 22:42

限改期完,環保局再來復檢都會合格
因為設備可以開關

合格後,如果我們檢舉又違規,
環保局又會重新開限改,限改1個月內寬限期都不能檢舉. QQ


廠商對於"限期改善"根本不痛不癢,甚至限改期內,都是他們噪音的保護傘,
只要復檢的時候"通過" (設備可以關)。我們根本拿他們沒辦法...


就是這樣的處境....

abaddon71: 噪音是感覺性公害,跟個人主觀感受有關!4F 01/12 22:42
farriss: 法條就規定一定要有限期改善期啊,改善之後合格難道不好?5F 01/12 22:42
max5: 房子買在工業區內,我也是醉了6F 01/12 22:43
abaddon71: 法律是對低限度的規範,如果今天真的沒超標,但卻對你7F 01/12 22:43
farriss: 原po就是說第二次就合格啦,那第二次原po不在場嗎8F 01/12 22:43
abaddon71: 造成了實質影響(如:生理),你要不要考慮直接上法院告9F 01/12 22:44
abaddon71: 工廠?
farriss: 而且講不好聽一點,如果廠商是合法的,那應該是原po花十11F 01/12 22:44
farriss: 幾萬作隔音啊
abaddon71: 有那麼多時間在這發文帶風向+文字上色..你為何不肯花時13F 01/12 22:46
max5: 告工業區裡面的工廠太大聲?14F 01/12 22:47
linhsiuwei: 你的文字我看不太懂15F 01/12 22:47
abaddon71: 間直接走行政程序去釐清呢? 取暖會讓噪音變小?16F 01/12 22:47
max5: 不如先告核准工業區蓋住宅的白痴17F 01/12 22:47
我們是臨近工業區的第三類住宅區...
※ 編輯: cgfan (111.240.109.132), 01/12/2017 22:51:12
farriss: 原po就是法律走不通,想鬧大上媒體嘛18F 01/12 22:48
freexyz2007: 剪綵以外都不是他的業務啊!19F 01/12 22:48
farriss: 原po現在又說設備隨時可以開關,復檢一定會過,那初檢怎20F 01/12 22:49
abaddon71: 所以你意思是環保局一來,廠商就會"剛好"關設備?21F 01/12 22:49
max5: 順便告明知是工業區還買房的投機客22F 01/12 22:49
farriss: 麼沒過?23F 01/12 22:49
max5: 喔~告到自己了24F 01/12 22:49
ytr690: 社區範圍內、個人住家內,都檢舉過,也都超過"限改通知"25F 01/12 22:49
ytr690: 書了..
ytr690: 所以這些地方,法律上就是我們的居住範圍.......
ytr690: 看不懂...
bking: 科學問題科學解決、法律問題法律解決囉29F 01/12 22:50
max5: 會跑去工業區買房子,語無倫次很正常吧30F 01/12 22:50
dachen: 果然又開一篇了31F 01/12 22:51
abaddon71: 樓上不要酸他啦 XDDD  只是他的一言堂,我真的無法苟同32F 01/12 22:51
bubblehot: 一天看那麼多篇失敗的風向文我也很絕望33F 01/12 22:51
abaddon71: 正所謂3篇不夠,可以發第4篇的概念..34F 01/12 22:53
widec: 也可見他精神有受影響啦,真的是很絕望,上來又被酸到飽35F 01/12 22:55
widec: 他錯在承認KMT支持者
Riya520: 搬家啦37F 01/12 22:57
abaddon71: 啊因為要帶風向呀...38F 01/12 22:57
new3: 朋友說給紅包之後,測量前會先通知,暫時關機就好,合格!39F 01/12 23:06
new3: 應該要找政風處一起去量吧
farriss: 測量的時間是陳情人指定的。41F 01/12 23:09

我們檢舉的時候,他們都會拖好幾個小時才過來。
說不是只為我們服務

來的前五分鐘,工廠就安靜了....


new3: 至於紅包是哪個單位收的,我就不知道了42F 01/12 23:09
max5: 依法複查要強制開機……43F 01/12 23:10

我有跟他們說了

環保局說他們沒權力要求廠商的設備使用狀況!

※ 編輯: cgfan (111.240.109.132), 01/12/2017 23:13:28
new3: 開不會吵的那台就好了,吵的都關起來,有任一台開機即可44F 01/12 23:12
max5: 檢查不能要求,複查可以45F 01/12 23:17
CPer: 你可以去台南住阿46F 01/12 23:18
widec: 下次錄音錄影47F 01/12 23:18
farriss: 應該是原po跟環保局約一個時間吧,本來就不可能隨傳隨到48F 01/12 23:23
farriss: 另外原po也可以繞過行政程序直接打民事訴訟
farriss: 從前面的討論來看,癥結很有可能是原po不會解釋法條
sky75217: 剛看到時就在想會不會在說我住的這,結果真的是在說我51F 01/12 23:53
sky75217: 住的這,不過我才租半年,老實說真的滿吵的24小時不斷
sky75217: 轟轟轟,只有禮拜日不會聽到而已其它時間都是吵的
skyswolf: 說人沒實際看過不懂 那你po上來衝啥小?不會錄下來上法54F 01/12 23:53
skyswolf: 院
kenichisun: 256F 01/13 04:19

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 920 
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    這一系列看下來 你這種程度的抹黑手法省省吧 整篇東拼西剪 龍頭不對馬尾 不知所云 笑死人 文章寫成這樣,看推文根本沒人看完 該不會是選舉要到了,之前民調大家都投郭台銘 所以才開始這系列文吧 有頭沒尾的 …
    138F 16推 80噓
  • +5 Re: [爆卦] 朱立倫- 工業污染 - Gossiping 板
    作者: 111.240.110.6 (台灣) 2017-01-13 12:16:59
    我想你應該還是學生,未搞清楚的事不要妄下斷言 黃色區域,我們是住宅區 是不是也不重要,來看噪音管制標準的條文 (二)噪音管制區劃設   1.第一類噪音管制區:環境亟需安寧之地區。   2.第二類噪音管 …
    21F 6推 1噓
  • +8 Re: [爆卦] 朱立倫- 工業污染 - Gossiping 板
    作者: 111.240.109.132 (台灣) 2017-01-12 22:39:18
    謝謝你的回文,雖然你說的跟實際可能有點衝突 因為我們三個社區,已經有很多人檢舉 社區範圍內、個人住家內,都檢舉過,也都超過"限改通知"書了.. 所以這些地方,法律上就是我們的居住範 …
    56F 17推 9噓
  • +120 [爆卦] 朱立倫- 工業污染 - Gossiping 板
    作者: 111.240.109.132 (台灣) 2017-01-12 21:08:20
    ======================================================== 燃媒噪音設備實地位置 + 圖 ============================ …
    384F 215推 95噓
  • +120 [爆卦] 朱立倫- 工業污染 - Gossiping 板
    作者: 111.240.109.132 (台灣) 2017-01-12 21:08:20
    ======================================================== 燃媒噪音設備實地位置 + 圖 ============================ …
    384F 215推 95噓
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