※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-17 13:49:40
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞]蔡英文宣佈彰化要有捷運了 在地人不領情:
時間 Mon Apr 17 09:38:50 2017
※ 引述《zxc70227 (第一考不上)》之銘言：
: 首先先幫大家釐清"彰化" 跟"捷運"兩個概念再來討論
: 有人說彰化超鄉下超落後啦 人那麼少蓋給誰搭
: 雖然大多數是反串 但我這裡還是回答你
: 彰化雖然看起來不大 但也分很多地方(分北彰南彰 這之下還有更多分區 因為人多)
: 這次捷運要蓋的地方叫做彰化市 未來想延伸的地方是和美鹿港
: 彰化市人口不多啦 大概23.5萬人(已經持平很久了QQ 這幾年都在這上下震盪)
: 全台縣轄市第一(第二屏東市) 再加上區級的話排第十七(第十六土城 第十八永康)
: 雖然彰化市面積大 但人口高度集中在市中心
: 邊緣像是大肚溪畔或八卦山區跟鄉下沒兩樣(這些地方佔整個彰化市超過一半)
(從沒想過有一天全台人口第一的「縣轄市」也能拿出來說嘴XD)
(院轄市都沒有出來講話了XD)
金馬路與台化就是鄉下。
彰化市有很多繁華的地方，但這兩個地方稱不上。
台化周遭要是沒彰師(附工)與便當街撐著，除了台化員工外根本不會有行人。
金馬路除了逛寶雅家樂福的，也不會有行人。
: 用士林的面積來跟彰化比較就很相似 但士林人口多了五萬
: 這樣的人口不知道夠不夠撐起一條捷運線呢?
士林公車包含但不限於以下清單：
http://yoyonet.biz/egoing/map/mrt/taipei/r20.htm
彰化公車呢？除了從台中開來的101號會滿人，
其他半小時到一小時一班的公車十個人都到不了。
: 再來捷運的部分
: 首先捷運要賺錢不是只有靠運量 那全世界都會虧到爆炸啦
: 最重要還是配合整個都市的重劃一起發展(俗稱的炒地皮啦)
在偏遠地帶蓋捷運的唯一效益：炒地皮。
: 這次的捷運規劃還有配合彰化的都市計畫去做 特別是台化那整塊
: http://tinyurl.com/lzos9lm 這是台中市府都發局對延伸彰化做的設計
捷運綠線延伸到彰化
臺中市都市發展願景 ...
臺中市都市發展願景 ...
彰化市是因為腹地而發展停滯？認真？
前面你自己就說了彰化市腹地大，用你的說法來自打臉...？
: 加上工程費用以捷運來說並不算貴(138E) 又多蓋了一座兩用橋供公路使用(金馬大橋)
: 因此整體看下來算是值得投資的交通建設
138億能蓋兩個捷運站、土地徵收與兩座大橋？
核定款如此，追加款多少？
: 最後回到交通問題上
: 彰化市跟台中市完全密不可分 兩城市間通勤人口非常龐大
: 國道最會塞車的路段其中之一就是大雅-員林這段
最會塞車？國五表示：「」
好，我們單就中部國道來看，中部車流量最高處在：
台中系統-豐原 156,617
豐原-大雅 157,730
但車流量高不高，其實不是影響塞車的問題，
而是道路寬度是否適配車流量？
中部路段僅有國一彰化系統-彰化和國三霧峰-中興擁8線道規格，
而目前國一的台中系統-豐原則設有輔助車道，
國四完工前，國一該段車流量很可能會突破160,000，
6線道可以容納到多少？看現在還在150,000的級距早已不堪使用，
等到突破160,000的級距，那只會會塞得更嚴重，
拓寬8線是必要，只要不拓寬就必定照塞。
: 而且是不分平假日只要遇到上下班的尖峰時刻都很容易塞
: 另外一條大動脈台74中彰快速道路一到尖峰時刻一樣塞塞塞
很多人都會認為捷運是「萬靈丹」，
有了捷運，塞車、人口與就業都有解了。
事實上呢？塞車人口就業無解的都還是無解。
捷運能夠替代的是遠程公車、短程台鐵，
根本沒有辦法救到高架道路。
不要再把捷運當萬靈丹了，
大雅封閘道、國道拓寬才是唯一解。
: 而台鐵的短程旅客運量部分 台中-彰化的運量排第六名
: 前一名是台南-高雄 後一名是高雄-屏東
: 每天約有4~5000旅次來回 只比第三的台北-中壢少1000旅次
: 用個簡單的概念 台北-中壢搭車人數的八成 就是台中-彰化的人數
: 這樣的旅次量也讓尖峰時刻的台中-彰化列車大爆滿 我就曾經擠不上去QQ
: 有人會說可以讓台鐵增班啊 但鐵路有諸多限制
: 除了人事跟列車調度之外 一段鐵路就只能塞這麼多班次
: 最繁忙的台北-桃園一小時最多塞八班 平均約六班
: 而台中-彰化間目前最多已經六班 平均約五班
你肯定不知道樹林七堵段軌道是何狀況，
中彰段軌道較上者優了不知道幾倍。
而中彰間列車爆滿說實在也還好，
起碼還是擠得上去，
有密集路網捷運的台北，尖峰時間台鐵是常常擠不上的。
: 這樣看來可以增班的數量非常有限 不是單靠鐵路就能解決的
: 因此我身為一個在地彰化人
: 對於捷運的立場是樂觀其成
: 主要是彰化市真的有這方面需求 而且造價不算太貴
: 雖然捷運不一定比火車快 但多一個選擇又不用到台中再多轉乘一次
: 再配合上都市計畫 彰化市才有持續發展的空間
發展啥？
有了捷運地方就會發展，真是很多人奇怪的邏輯...
高雄捷運青埔站蓋好了多久？
外面放眼望去360度都是田。
: 而對台中而言衛星城市的交通越便利當然發展越好
: 不過捷運站附近的轉乘配套也要先搞好 才能發揮更好的效率
: 看能不能把鄰近鄉鎮(鹿港 和美 秀水 芬園)的公車路線延伸到這裡來
彰化公車一班能超過10個人坐都是幸運，
而且這還是半小時到一小時的班距，
沒有5~10分鐘的班距來接駁，捷運出站甚麼都沒有，
原本會開車騎車的還是會開車騎車，
只能瓜分到台鐵短程旅客。
: 至於和美鹿港延伸線我就不提了
: 因為目前還沒有建設的必要啦
: 路線太長 人口需求遠不及彰化市
若中捷要延伸，鹿港反而才是最需要的，
彰化市根本沒有觀光資源，反倒是鹿港有無限的觀光客，
光靠中鹿間觀光客接駁就可以撐起來。
: 先搞好公車的轉乘 等彰化市弄起來再計畫
: 往後順著金馬路延伸到中華西路口這個交通大瓶頸就好
彰化連公車都搞不起來，捷運就別說了。
初期基礎大眾運輸網：公車一定要夠密、班距夠短，
才能夠撐起進階的短程路網：捷運，
捷運一蓋好，原本的公車族就會轉變為捷運族，
原本沒有公車族的，就是載空氣。
全台灣能搞得起捷運的只有兩個城市：雙北、台中，
只有上述兩個城市才有符合標準的公車路網，
一直到目前為止，高雄捷運兩條路網的總運量甚至還比台中的公車運量低，
待中捷一起來，許多原先的公車族就會直接轉為捷運族。
高雄的公車雖然爛、少、久，公車族人數少
但是旅運量還是比彰化公車多，
高捷起來後根本沒有足夠的公車族能轉化為捷運族，
除了起始地或目的地剛好在捷運站旁的人，
或者是未成年、無駕照的人，其他人根本不會選擇捷運。
出了捷運站馬路很大條，但沒有任何的公車可以接駁，你就不會選擇。
捷運不是萬靈丹。
就業是就業、人口是人口、塞車是塞車，
蓋了捷運，以上三者的問題還是存在。
捷運不是萬靈丹。
捷運不是萬靈丹。
捷運不是萬靈丹。
捷運不是萬靈丹。
--
→ :m7才可憐 剛發表說是機皇 馬上退位又變新htc one登基02/20 10:29
→ :說真的htc粉甘願被這樣耍 本身也有點病態
→ :說真的htc粉甘願被這樣耍 本身也有點病態
噓 :營業稅就是營業所得稅啦 應該是5% 那個17%只是另外算法12/03 18:37
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.227.42.20
※ 文章代碼(AID): #1Oz1okLB (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492393134.A.54B.html
※ 同主題文章:
04-16 16:19 ■ [新聞]蔡英文宣佈彰化要有捷運了 在地人不領情:
04-17 01:56 ■ Re: [新聞]蔡英文宣佈彰化要有捷運了 在地人不領情:
● 04-17 09:38 ■ Re: [新聞]蔡英文宣佈彰化要有捷運了 在地人不領情:
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.20), 04/17/2017 09:41:00
內文何處寫到八線道就不會塞？腦補第一名？
還是你要說因為八線道還是會塞所以我們留著六線道就好？
這神邏輯？
那把中部國道全都減成兩線道不就沒車了？神邏輯？
公車路網不方便，於是蓋了捷運後公車路網就會自動變方便了？
這神邏輯？
通勤需求大開短程國道公車就好了，
林口進台北的國道公車百百台，每台都爆滿還要排隊，
你如果真的有大眾運輸通勤中彰人口，不用捷運光公車就爆了，
那，爆的公車在哪？
捷運就是要進市區，就是要進人口密集處，
結果站點比台鐵還要偏遠一百倍。
我坐過很多次，離峰40分鐘尖峰也不用一小時，
你怎坐到1.5小時的？
況且未來捷運蓋好，你金馬路下車要怎麼到捷運站？用滾的？
順帶一提，彰化真的是個神奇的地方，
大街小巷都是騎Ubkie的人。
彰化的最後一哩已經做得很好了，只是公車蜘蛛網一直沒起來。
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.20), 04/17/2017 10:18:12
哪名學者做的研究說六線會比八線還不容易塞的，願聞其詳。
reference呢？reference？
台化金馬蓋了捷運站，彰化市還是這個樣，彰化縣更不用說。
閣下想必不知高雄公車不限里程免費了兩年，
那兩年高雄公車也是沒滿過。
又是個「你不給我蓋，那你乾脆就只建設北中高就好」的崩潰人士。
「因為其他地方炒地皮，所以彰化一定也要炒地皮喔！」
你這論點我傻眼。
哈囉，所以就您高見中部國道要如何解決擁塞？
屁放了一堆，沒半個有用的字眼兒。
又來一個腦補達人了，內文哪裡說拓寬就不會塞的？
又是個「因為拓寬不一定就不會塞所以我們不要拓寬」的神奇論者。
鹿港撐不起來，你以為台化金馬路撐得起來？
這奇怪的神邏輯。
--
→ : KMT2.0 也要炒地皮囉~1F 04/17 09:40
推 : 延到員林比較合理2F 04/17 09:40
→ : 100號有開去彰化(?)3F 04/17 09:40
→ : 桃捷表示:4F 04/17 09:41
推 : 捷運不是萬靈丹,但是能使有錢人快速致富的仙丹5F 04/17 09:41
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.20), 04/17/2017 09:42:25推 : 有一種說法，便利交通反而加速鄉村人口流失6F 04/17 09:42
推 : XD7F 04/17 09:43
→ : 增加都是磁吸效應，所以也是兩面刃8F 04/17 09:43
推 : 推，但建設捷運有另外的目的呀9F 04/17 09:43
推 : 基本上就是要炒金馬路地皮沒錯 路大條 又沒開發 超好炒10F 04/17 09:44
推 : 台灣糟糕的就是別人有我一定要有,不管分配,從大學到機場11F 04/17 09:44
推 : 那中國蓋鐵道經過沙漠一堆是在蓋爽的嗎！12F 04/17 09:44
推 : 最會傾聽(建商企業)的政府13F 04/17 09:45
→ : 弄到最後都是整個資源被掏空,永遠收不完的爛攤子14F 04/17 09:45
推 : 彰化，哈哈哈15F 04/17 09:45
推 : 這篇才正解 也看得出一堆人真的是沒什麼在思考ㄎㄎ16F 04/17 09:46
→ : 公車系統弄不起來 還在蕭想弄捷運 笑死人
→ : 公車系統弄不起來 還在蕭想弄捷運 笑死人
→ : 不然彰化市人應該都不太懂 蓋捷運到底要幹嘛18F 04/17 09:46
推 : 公車都不搭了 會搭捷運? 笑死人 捷運進站出站至少要3~5分鐘19F 04/17 09:47
→ : 出了天龍國 全都嘛靠機車 連高雄捷運都搞失敗了20F 04/17 09:47
→ : 這條延伸線的功能跟台鐵幾乎87%重複21F 04/17 09:47
推 : 打臉推22F 04/17 09:47
→ : 看那篇的內容 看似有理 1個公車系統+國道塞車主因23F 04/17 09:48
→ : 搭公車都不花那幾分鐘 你會多花幾分鐘搭捷運哦?24F 04/17 09:48
→ : 直接膛炸 還以啥好討論的 Zzzz25F 04/17 09:48
→ : 光是培養民眾改搭公車不要坐捷運這點 彰化就做不到了
→ : 打錯 不要開自用車不是捷運
→ : 光是培養民眾改搭公車不要坐捷運這點 彰化就做不到了
→ : 打錯 不要開自用車不是捷運
推 : 彰化房價要井噴了 ，年輕人就算貸款也要買房28F 04/17 09:49
→ : 只想要有高級天龍人的捷運 卻不想捷運是天龍人花多少時間和秩29F 04/17 09:49
→ : 要弄捷運 最重要就是這個區域大部分人要願意改用大眾30F 04/17 09:50
推 : 一堆在護航要有捷運的 腦子都不知裝什麼31F 04/17 09:50
→ : 運輸工具=>運輸工具因為這樣受益提高密集度32F 04/17 09:50
→ : 只有這樣相輔相成 才會進一步考慮捷運
→ : 只有這樣相輔相成 才會進一步考慮捷運
→ : 序建立起來的 像排隊出入 靠右搭乘 不吃喝 博愛座...34F 04/17 09:50
推 : 公共運輸不以營利為主要,但不能成為國家的沉痾積萎35F 04/17 09:51
→ : 除了政客跟建商 我還沒聽身邊的彰化人說想要捷運的36F 04/17 09:51
噓 : 搭捷運巡田水不行嗎37F 04/17 09:51
→ : 然後看看那篇言論 還強調自己是在地彰化人 ????38F 04/17 09:51
→ : 不想再噴了 不然又要被嘴說歧視彰化人 4Head
→ : 不想再噴了 不然又要被嘴說歧視彰化人 4Head
噓 : 拓寬8線道就不會塞? 您真是天真40F 04/17 09:52
內文何處寫到八線道就不會塞？腦補第一名？
還是你要說因為八線道還是會塞所以我們留著六線道就好？
這神邏輯？
→ : 看到資進黨用這種大建設思維,果然還是經濟草包一個41F 04/17 09:52
→ : 搞捷運還不如UBike多設幾個點 這個還比較有人在用42F 04/17 09:52
推 : 公車養不起的地方 要養捷運?43F 04/17 09:53
→ : 人家喊說要捷運是喊爽的,中央政府通過實在是令人意外~44F 04/17 09:53
→ : 不要捷運，只要站體高架化就好45F 04/17 09:53
推 : 推。 上一篇跟本像黨工帶風向46F 04/17 09:54
→ : 台中捷運自己都不知前景了，還管到彰化來47F 04/17 09:54
噓 : 更多的道路只會帶來更多車量而已48F 04/17 09:54
那把中部國道全都減成兩線道不就沒車了？神邏輯？
→ : 不是上一篇 是這個系列文一堆都是49F 04/17 09:54
推 : 所以我說先蓋窮人版捷運 BRT+專用道就夠了50F 04/17 09:54
→ : 高雄捷運經過幾年努力才勉強轉虧為盈,捷運頂多台中蓋一蓋吧51F 04/17 09:55
→ : 不過說真的 幾線道我看先拓寬比較實際..52F 04/17 09:55
→ : 台灣的捷運本業應該都是虧的吧?
→ : 台灣的捷運本業應該都是虧的吧?
→ : 彰化一堆老人 老人也根本不知道捷運係三小 不知誰在喊捷運54F 04/17 09:56
→ : 道路拓寬真的實際多了,公車系統好好處理已經很夠了55F 04/17 09:56
推 : 先把扇型車站拆一拆把，也礙了彰化那麼久了56F 04/17 09:56
→ : 八線道就能解決？我看回去重修車流理論吧57F 04/17 09:56
推 : 不就希望債留子孫的咖在護航58F 04/17 09:57
→ : 基本上都會區規劃還是以大眾運輸系統優先啦59F 04/17 09:58
推 : 推這篇60F 04/17 09:58
噓 : 你真的很外行，中彰之間通勤需求一直很大，但公車網太不61F 04/17 09:58
→ : 方便
→ : 方便
公車路網不方便，於是蓋了捷運後公車路網就會自動變方便了？
這神邏輯？
通勤需求大開短程國道公車就好了，
林口進台北的國道公車百百台，每台都爆滿還要排隊，
你如果真的有大眾運輸通勤中彰人口，不用捷運光公車就爆了，
那，爆的公車在哪？
捷運就是要進市區，就是要進人口密集處，
結果站點比台鐵還要偏遠一百倍。
→ : 真的不懂一堆白癡認為捷運是萬靈丹..沒公車輔助有屁用63F 04/17 09:59
→ : 捷運在台中，我都覺得兇多吉少了，台中人比較喜歡在64F 04/17 09:59
→ : 文心路開馬沙拉帝，這樣比較跩啦，剛好民眾以覺得那
→ : 樣很之外
→ : 文心路開馬沙拉帝，這樣比較跩啦，剛好民眾以覺得那
→ : 樣很之外
→ : 講真的 就算是雙北 我都覺得大部分人還是喜歡開自家車67F 04/17 09:59
→ : 跩68F 04/17 10:00
推 : 基本上 該塞的還是會塞 不用想捷運蓋了之後能解決69F 04/17 10:00
推 : 公車網不建好不培養當然不方便阿 廢話70F 04/17 10:00
→ : 中彰之間通勤需求很大 但你會坐公車火車去台中上班嗎71F 04/17 10:00
→ : 彰化市到台中新中心坐火車公車實在太久了，沒人會使用72F 04/17 10:00
→ : 台中要先搞好整個運輸線 再來談延伸線吧73F 04/17 10:01
噓 : 大公路主義，呵74F 04/17 10:01
→ : 除非剛好在台中車站附近 那搭電車就會變得很快75F 04/17 10:01
→ : 雙北哪裡喜歡開自己車，停車格小又貴，停車塔又久，76F 04/17 10:01
→ : 要不是某些人為了面子，選捷運公車才對把
→ : 要不是某些人為了面子，選捷運公車才對把
→ : 那麼多車要開，都市哪來這麼多停車位？78F 04/17 10:02
→ : 我從新光坐到彰化火車站一次花1.5小時，是你你會用嗎？79F 04/17 10:02
新光坐153到烏日，烏日台鐵到彰化，我坐過很多次，離峰40分鐘尖峰也不用一小時，
你怎坐到1.5小時的？
況且未來捷運蓋好，你金馬路下車要怎麼到捷運站？用滾的？
推 : 中央這樣亂搞只會加速政府財政崩潰,是想說難得執政先撈先贏?80F 04/17 10:02
→ : 捷運這幾站有經過彰化火車站嗎 有經過新光嗎81F 04/17 10:02
→ : 没地方可以停，公路能容納多少車流量有用？82F 04/17 10:02
→ : 同樣路段開車30分鐘83F 04/17 10:03
推 : 中南部對汽車用戶相對友善，北部是真的你要有錢84F 04/17 10:04
→ : 所以便宜又能較快速建置的公車路線不先弄 是要玩啥85F 04/17 10:04
推 : 高雄失敗的經驗，讓台中捷運搞了多久，現在彰化根本廠廠86F 04/17 10:04
→ : 所以更應該蓋完整的捷運網，否則你們的思維台北捷運一開始87F 04/17 10:04
→ : 就不應該有
→ : 就不應該有
→ : 我覺得去搞個UGogoro還比較有幫助 南部人就是愛騎機車啦89F 04/17 10:05
推 : 公車業者還是多少有政府補助90F 04/17 10:05
→ : Ubike一堆人跟大小車爭道已經有夠智障了，還gogoro勒91F 04/17 10:07
順帶一提，彰化真的是個神奇的地方，
大街小巷都是騎Ubkie的人。
彰化的最後一哩已經做得很好了，只是公車蜘蛛網一直沒起來。
推 : 推 縣轄市滾喇幹 日本一億多人口才九個地鐵 六都加92F 04/17 10:07
→ : 院轄市加彰化蓋捷運？雙北算一個就九個了 洗洗睡吧
→ : 院轄市加彰化蓋捷運？雙北算一個就九個了 洗洗睡吧
→ : 高捷並沒有失敗已經可以打平了，習慣本來就需要時間94F 04/17 10:08
→ : 維護費彰化人出阿 建置費用全國分沒問題95F 04/17 10:08
→ : 高捷可是連冷氣都省的
→ : 高捷可是連冷氣都省的
→ : 更正上面六都加「省轄市」97F 04/17 10:09
[問題] 高雄捷運站為什都不開冷氣 - 看板 Kaohsiung - 批踢踢實業坊
你今天想推廣捷運 然後又熱個半死 昨天去草衙站 沒開空調 整個車站都是酸臭味 然後又熱個半死 那自己開車不是比較舒服嗎。。。
你今天想推廣捷運 然後又熱個半死 昨天去草衙站 沒開空調 整個車站都是酸臭味 然後又熱個半死 那自己開車不是比較舒服嗎。。。
噓 : 北捷也一直虧，賺的是悠游卡，你怎不支持柯p漲價99F 04/17 10:10
推 : 高雄省成那樣才打平，彰化大概要50年只掛一節車廂拚看看100F 04/17 10:11
→ : 想漲公車捷運就意見一堆101F 04/17 10:11
推 : 沒人注意到嗎，對彰化市最重要的高架化，就這樣被延102F 04/17 10:12
→ : 宕了
→ : 宕了
推 : pillwu真顧左右而言他 都貼高雄版版友的意見了104F 04/17 10:12
→ : 就好像你很餓的時候，明明想來碗白飯，結果店家一直105F 04/17 10:13
→ : 說 您的香甜奶茶要來了
→ : 說 您的香甜奶茶要來了
噓 : 事實就是你自己拿政府補助可以，補助別人就不行107F 04/17 10:13
→ : 捷運不是不好，但他就是杯奶茶，我先在需要的是高架108F 04/17 10:14
→ : 化這碗白飯啊
→ : p大你也算說對了,這就是人性
→ : 化這碗白飯啊
→ : p大你也算說對了,這就是人性
→ : So？我有高雄朋友天天撘捷運上下班111F 04/17 10:15
→ : 原波腦袋清楚 推薦112F 04/17 10:16
推 : 不經過彰化直接鹿港的話 我更是覺得發展公車就好 因為113F 04/17 10:16
→ : 中間沒有人會想下車 使用軌道運輸超沒效益
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.20), 04/17/2017 10:21:15→ : 中間沒有人會想下車 使用軌道運輸超沒效益
推 : 重點在鐵路高架化，反正你也不知道，新光跟遠百好光115F 04/17 10:19
→ : 景能持續多久，看看sogo吧
→ : 景能持續多久，看看sogo吧
推 : 就台中房地慘炒完了 要玩新地皮 便宜的地皮117F 04/17 10:28
推 : 犧牲彰化市區鐵路高架先上綠線延伸有很多政治考量118F 04/17 10:29
推 : 低調119F 04/17 10:30
→ : 目前就是彰化的站址問題比較大 進不了市區效益大打折扣120F 04/17 10:31
→ : 但是如果非得要拉進市區會讓預算墊高很多 計畫通過的機率就
→ : 低 只能說是妥協下的方案
→ : 但是如果非得要拉進市區會讓預算墊高很多 計畫通過的機率就
→ : 低 只能說是妥協下的方案
噓 : 9.2又再鬼扯囉123F 04/17 10:34
推 : 所以就莫名奇妙啊，我真的搞不懂，一直貼著台化的屁124F 04/17 10:35
→ : 股走
→ : 雖然我早有預期高架化會爽死台化，捷運這手讓他們更
→ : 爽
→ : 台化員工也快點死心吧，你們要去麥寮了，這塊地是董
→ : 事會欽點的長照發展地
→ : 股走
→ : 雖然我早有預期高架化會爽死台化，捷運這手讓他們更
→ : 爽
→ : 台化員工也快點死心吧，你們要去麥寮了，這塊地是董
→ : 事會欽點的長照發展地
推 : 炒地皮能直接賺人民的錢，道路拓寬會花很多錢。不過130F 04/17 10:40
→ : 就是債留子孫。
→ : 就是債留子孫。
推 : 推原po9.2帶風向132F 04/17 10:41
→ : 鄉下人A:捷運 是捷運欸 唔唔唔133F 04/17 10:42
→ : 鄉下人B:這怎麼用啊
→ : 鄉下人B:這怎麼用啊
推 : 連到鹿港是不錯135F 04/17 10:42
推 : 鐵路高架不做卡在那更不可能延伸就更不了解這兩站的意義136F 04/17 10:43
→ : 好像有了捷運什麼問題都解決了 考試都考100分了呢137F 04/17 10:43
噓 : 我講的都是人家研究過的 你自己沒念書就在說人腦補XDDDDDD138F 04/17 10:44
噓 : 多念點書少在PTT上發表無知言論好嗎 真的很可笑
噓 : 多念點書少在PTT上發表無知言論好嗎 真的很可笑
哪名學者做的研究說六線會比八線還不容易塞的，願聞其詳。
reference呢？reference？
推 : 可憐 這篇應該爆 可是被狂噓140F 04/17 10:46
→ : 碰到彰化一點邊角=彰化縣有捷運.可是這兩站不實用阿...141F 04/17 10:47
推 : 是對你不實用，對台化很實用142F 04/17 10:48
推 : 中肯的分析143F 04/17 10:49
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.20), 04/17/2017 10:51:10推 : 市區段要是捷運台鐵平行立體化再做共構 就是超級夢幻版144F 04/17 10:51
噓 : 台北、新北要捷運?不就是坑了國家一兆多才發展的145F 04/17 10:53
→ : 隨便一個都市拿一兆都能發展成首都了
→ : 隨便一個都市拿一兆都能發展成首都了
→ : 市區段會這樣的話，幾乎擊敗台中車站了，台中市長不147F 04/17 10:54
→ : 會讓這事發生
→ : 會讓這事發生
推 : 本來看前一篇覺得有道理，但看完這篇又覺得這篇也很中肯，149F 04/17 10:55
→ : 幹我真好操弄
→ : 幹我真好操弄
推 : 不過要是真的發生，真的會被亂炒房151F 04/17 10:57
推 : 兩篇都有道理是因為都選擇自己有利的部分講 這個計畫不完美152F 04/17 10:59
→ : 有優點有缺點 看你從什麼角度
→ : 有優點有缺點 看你從什麼角度
噓 : 縮短城鄉差距懂? 交通不便利~誰會想去開發154F 04/17 11:00
又一個萬靈丹神人。
→ : 不然再1~20年 彰化還是這個鳥樣155F 04/17 11:02
台化金馬蓋了捷運站，彰化市還是這個樣，彰化縣更不用說。
→ : 沒賺錢就沒建設阿156F 04/17 11:03
蛤？？？？？
噓 : 台中免費公車的量硬比 要收費的高捷 頗呵157F 04/17 11:03
閣下想必不知高雄公車不限里程免費了兩年，
那兩年高雄公車也是沒滿過。
→ : 那永遠就放著都不要建設 只建設北中高 你說好不好158F 04/17 11:04
又是個「你不給我蓋，那你乾脆就只建設北中高就好」的崩潰人士。
推 : 就炒地皮啊！幹！159F 04/17 11:04
噓 : 那台中 雙北也在炒地皮你怎不出來說 呵呵160F 04/17 11:05
「因為其他地方炒地皮，所以彰化一定也要炒地皮喔！」
你這論點我傻眼。
推 : 炒地皮啊 對年輕人不知道爽在哪161F 04/17 11:06
→ : 邏輯真強162F 04/17 11:06
推 : 蓋了這兩站就是莫名奇妙啦，原po要表達的就是這個，163F 04/17 11:06
→ : 為蓋而蓋，沒想過如何將線拉近市區
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.20), 04/17/2017 11:07:09→ : 為蓋而蓋，沒想過如何將線拉近市區
→ : 建商也不是白癡 沒賺錢誰想去發展165F 04/17 11:07
→ : 就業是就業、人口是人口、塞車是塞車 結論講那麼清楚166F 04/17 11:07
推 : 我說 員林 都比彰化市熱鬧了...蓋捷運的用意?167F 04/17 11:07
→ : 還有人看不懂168F 04/17 11:07
→ : 有人就是 沒發展的地方繼續擺爛 呵呵169F 04/17 11:08
→ : 沒發展的地方要發展 基本上不應該蓋捷運，只會炒地皮170F 04/17 11:09
→ : 讓房價吵得更兇
→ : 讓房價吵得更兇
推 : 推172F 04/17 11:10
推 : 讓建商來炒地皮叫發展 我也是醉了173F 04/17 11:10
→ : 應該要配合都市整體規劃，與配合 20 年後的 可能模式174F 04/17 11:10
→ : 呵呵 不然全部靠政府建設喔 邏輯太強了175F 04/17 11:11
推 : 在八卦沒邏輯的人最愛講別人沒邏輯..這兩站真的呵呵176F 04/17 11:11
→ : 我看30年後那邊還是沒變177F 04/17 11:11
推 : 推178F 04/17 11:12
噓 : 我明明就只說更多道路只會帶來更多車量179F 04/17 11:12
→ : 難怪台灣這20年根本停滯180F 04/17 11:12
→ : 你就在那邊腦補六線比八線不塞181F 04/17 11:12
→ : 還自己腦補我的說法成 把所有車道縮減為兩線就不塞
→ : 增加道路容量無法根治交通堵塞的結論 網路上隨便找都一堆
→ : 還自己腦補我的說法成 把所有車道縮減為兩線就不塞
→ : 增加道路容量無法根治交通堵塞的結論 網路上隨便找都一堆
→ : 就那幾個城市發展而已 你怎麼不說 笑死人184F 04/17 11:12
→ : 像你這種不願承認自己無知 又不願自己去找資料185F 04/17 11:13
→ : 自以為邏輯好而只會說人腦補的人我看多了
→ : 你就繼續讓你的無知鬧笑話吧 反正你有說笑話的權利
→ : 自以為邏輯好而只會說人腦補的人我看多了
→ : 你就繼續讓你的無知鬧笑話吧 反正你有說笑話的權利
哈囉，所以就您高見中部國道要如何解決擁塞？
屁放了一堆，沒半個有用的字眼兒。
推 : 台灣這20年停滯 是拿太多資金進房地產炒房好嗎188F 04/17 11:13
噓 : 再噓一次，不發展其他鄉鎮，台灣永遠不會進步189F 04/17 11:14
噓 : 你要不要非假日去鹿港看看有多少人最好撑的起來?國道拓寬就190F 04/17 11:14
→ : 不會塞?
→ : 不會塞?
又來一個腦補達人了，內文哪裡說拓寬就不會塞的？
又是個「因為拓寬不一定就不會塞所以我們不要拓寬」的神奇論者。
鹿港撐不起來，你以為台化金馬路撐得起來？
這奇怪的神邏輯。
推 : 金馬路大條？192F 04/17 11:17
推 : .193F 04/17 11:19
推 : 讚194F 04/17 11:19
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.20), 04/17/2017 11:22:41推 : 一碼歸一碼 建設有先後順序 彰捷現在有這麼急?195F 04/17 11:21
推 : 高架都弄不起了,要捷運感覺上難阿,台灣最妙的是台北196F 04/17 11:21
→ : 弄出一個很好路網捷運,其他地方想跟著做,結果資金不
→ : 足,只弄出一條線
→ : 弄出一個很好路網捷運,其他地方想跟著做,結果資金不
→ : 足,只弄出一條線
→ : 三個站我覺得可以199F 04/17 11:26
推 : 推200F 04/17 11:31
推 : 我說，每次進彰化 很討厭走金馬路尤其是假日...201F 04/17 11:32
推 : 這篇文不錯推202F 04/17 11:32
推 : 推203F 04/17 11:33
推 :204F 04/17 11:35
推 : 不管啦 吱吱就是要蓋啦 蔡最棒棒205F 04/17 11:37
推 : 彰化人推206F 04/17 11:46
→ : 其實邏輯一直很簡單,就是蓋捷運是為了什麼?207F 04/17 11:55
→ : 然後那個理由真的只有捷運能解決?
→ : 然後那個理由真的只有捷運能解決?
推 : 理性分析給推209F 04/17 11:59
推 : 推這篇, 邏輯正確多了210F 04/17 12:00
推 : 要求捷運延伸到三民路211F 04/17 12:11
推 : 要求捷運延伸到員林，才比較好炒房212F 04/17 12:18
推 : 等全台蓋完捷運就會蓋機場了213F 04/17 12:23
推 : 中肯到爆214F 04/17 12:26
推 : 捷運不到彰化的話要怎麼到鹿港？215F 04/17 12:26
推 : 我之前也當面跟魏明谷縣長說過希望先路平216F 04/17 12:30
推 : 在彰化蓋捷運就只是要炒地皮而已，其他都是假的217F 04/17 12:37
推 : 捷運很好阿一人一車箱很舒服218F 04/17 12:40
推 : 邏輯完美 不要再崩潰連噓嘍～219F 04/17 12:41
推 : 好文推推220F 04/17 12:49
推 : 捷運本來就是都市規劃的一環，都長滿房子的地方才要蓋221F 04/17 12:50
→ : 捷運？你要花多少錢徵收？
→ : 捷運站口，尤其是外圍地區是未來的住宅導向，當都市發
→ : 展到一定規模，自然會往那個地方填補。不要把什麼都認
→ : 為是炒地皮，沒有資金願意投入時，什麼也搞不起來
→ : 捷運？你要花多少錢徵收？
→ : 捷運站口，尤其是外圍地區是未來的住宅導向，當都市發
→ : 展到一定規模，自然會往那個地方填補。不要把什麼都認
→ : 為是炒地皮，沒有資金願意投入時，什麼也搞不起來
→ : 請政府拿財務預測出來看看226F 04/17 12:52
→ : 炒地皮基本上在講的是黃金地段蛋黃區，那是最大的禍害227F 04/17 12:54
推 : 推這篇228F 04/17 12:56
推 : 推 捷運就是炒地皮 根本無關發展229F 04/17 12:57
推 : 台中自己都還沒蓋完 想到彰化 真的很可笑230F 04/17 13:00
推 : 推231F 04/17 13:30
推 : 說的好 比綠色黨奴有腦多232F 04/17 13:32
→ : 看那一相情願的精神勝利法 都不忍心批評了ㄏ
→ : 看那一相情願的精神勝利法 都不忍心批評了ㄏ
推 : 說的好 看看機捷橫山站.....234F 04/17 13:37
推 : 這篇中肯 一堆忙著連噓的不知道是不是有錢拿235F 04/17 13:41
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 913
作者 IloveBlack2 的最新發文:
- 小明：「這裡怎麼有一鍋湯。」 -小明 喝下了一碗孟婆湯- 小明：「這裡怎麼有一鍋湯。」 -小明 喝下了一碗孟婆湯- 小明：「這裡怎麼有一鍋湯。」 -小明 喝下了一碗孟婆湯- 小明：「這裡怎麼有一鍋湯。 …72F 59推 1噓
![]()
在討論此案前，你必須先熟知兩個基礎的原則： (反送中來龍去脈) 建議可以花幾分鐘時間把這個影片看完，如果沒時間也沒關係， 直接說明目前無法突破的原則： 一、因逃犯條例限制，香港人犯無法移交至台灣。 二 …337F 60推 19噓![]()
似乎...忘記切帳號了? 這... 李柏璋 我他媽人就在海外 這些人渣賤狗柯糞還可以說台北惡棍在台灣 我真他媽佩服他們的低智商 亂爆料一通 縮址:242F 147推 33噓![]()
搞不清楚狀況. 1.圖被人質疑不是石虎. 回應:是藝術設計簡化,若外界無法接受會再精修 2.圖被找出是抄襲圖庫,而且還是豹. 回應:對不起,是買圖庫,不是抄襲 3.圖被指出授權沒有允許再製與特殊商業用 …104F 74推 1噓
點此顯示更多發文記錄
(￣︶￣)ｂ giads51 說讚！
3樓 時間: 2017-04-17 14:46:04 (台灣)
→
+2
04-17 14:46 TW
我就問一句話，當年蓋高速公路是先等很多人都有車了才蓋?還是蓋了先放著?都市拿了一堆錢再來怪鄉下自己不爭氣
4樓 時間: 2017-04-17 19:23:21 (台灣)
→
(編輯過) TW
一條捷運也能高潮，各種yy都出籠了，還建議蓋八線道勒。車多時嫌PM2.5吸不夠?車少時不嫌路面沒車占太大面積的地嗎?還要花幾百億去徵地來拓寬嗎?這未免太幼稚了吧?蓋一條捷運我覺得比花錢徵地拓寬八線道還來的省錢。有坐台鐵通勤電聯車的都清楚，彰化到台中站時，大多是站票站到爽，也就是說這段彰化到台中的路程是需要捷運的。開車來回彰化你早晨、傍晚會塞車到爽、吸PM2.5吸到腦殘。彰化與台中早晚成為一個大都會區，許多台中工業區上班的，若有捷運的話，通勤腹地完全可以延伸到彰化縣市，要住透天厝嗎?台中市除非高薪族可以貸款到爽買透天厝，一般上班族就住公寓吧?你會完全適應成為龍鳥的都市生活。(你的小孩會問你說：「爸爸，住透天厝是個甚麼樣的爽度?」)，若台中都會區延伸到彰化，那一般工業區、都會區的上班族到完全可以搬到彰化去買透天厝。台中市區的高房價或有可以平易近人的一天。
回列表(←)
分享