※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-23 21:17:08
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作者 標題 Re: [問卦] 北歐語言學哪個cp值最高？
時間 Thu Apr 20 01:40:34 2017
小弟不才，剛好碰過一點您有興趣的語言，不是語言科班，姑且拋磚引玉一下。
如果我們把歐洲北邊幾個語言放在一起討論的話，您想討論的北歐語言粗略上分屬：
印歐語系日耳曼語族北日耳曼語枝諸語
芬烏語系的芬蘭語、愛沙尼亞語和薩米諸語
印歐語系波羅的海語族的立陶宛語以及拉脫維亞語
以下分開來討論。
瑞典語、挪威語和丹麥語基本上結構類似，沒有冰島語之類的瘋狂變格，動詞變位單純，
文法複雜度大概僅次於英語，屬於第二簡單的。
以前有人會說學諾斯諸語要從挪威語開始學。眾所皆知，挪威語分成Bokmål和Nynorsk。
大部分的人學的都是書面挪威語(Bokmål)一般大家書店裡看到的文字也是這種文字。
Nynorsk的使用範圍靠近挪威沿岸一帶。如果您想要在補鮭魚界有所發展應該要
學這種。會有兩種官方文字這和挪威語在文字改革時的發展歷程有關，不過現在挪威大
多數的學校還是教書面挪威語，教新挪威語的較少。如果單看文字的話，可以發覺新挪威
語有冰島語的影子，書面挪威語和丹麥語很像。
剛才說到，會希望從挪威語開始學的原因是，學了挪威語之後可東通瑞典語，南通丹麥語
，而通Nynorsk的話會有那麼一點機會聽得懂冰島語或法羅群島語。四通八達的語言您怎
麼能不學?
，而通Nynorsk的話會有那麼一點機會聽得懂冰島語或法羅群島語。四通八達的語言您怎
麼能不學?
但以自身經驗，先學瑞典語的CP值高很多。一方面是教材上瑞典語教材幾乎是壓倒性的
多過挪威語的。另一方面我覺得瑞典的出版業比挪威發達許多，更不用說所有要拿諾貝
爾文學獎的都一定會有瑞典語譯本。
多過挪威語的。另一方面我覺得瑞典的出版業比挪威發達許多，更不用說所有要拿諾貝
爾文學獎的都一定會有瑞典語譯本。
再來最重要的就是，瑞典已經很貴，挪威更貴。若為了練習挪威語來到奧斯陸，到超商拿
一瓶水，看到價錢會笑出來，立馬食慾全無，默默的把三明治放回去。
冰島語保留古諾斯語的一些遺風，因為地理位置的關係，多少年下來變化不大。
冰島語比較麻煩的是它要動詞變位，也要名詞變格，而且數字(1-4)也要分陰中陽，再依
據文法上的格位做變化。以前在冰島大學參加課程的時候，同學就戲稱點餐一次都點五份
因為一到四都要想這些東西。另外冰島語是語言純淨主義(linguistic purism)的代表，
很多外來詞像是電話、電視之類的，冰島人都會特別開會給它一個冰島風的名字。
據文法上的格位做變化。以前在冰島大學參加課程的時候，同學就戲稱點餐一次都點五份
因為一到四都要想這些東西。另外冰島語是語言純淨主義(linguistic purism)的代表，
很多外來詞像是電話、電視之類的，冰島人都會特別開會給它一個冰島風的名字。
因此在學冰島語時除了英語裡面那些日耳曼字以外，幾乎沒有甚麼免費的字(拉丁希臘來
的)可以用。舉個例子：幾乎所有歐洲語言哲學這個字都是希臘字"愛智"來的，但冰島語
用heimspeki(世界智慧)，heimur是世界，speki是智慧，大概是從德文早期的
的)可以用。舉個例子：幾乎所有歐洲語言哲學這個字都是希臘字"愛智"來的，但冰島語
用heimspeki(世界智慧)，heimur是世界，speki是智慧，大概是從德文早期的
Weltweisheit翻譯來的。很有趣對不對?每個字都要重背。
總之冰島語很麻煩，而且講冰島語的人不過30萬人，如果學會了也會有種拔劍四顧心茫茫
的孤寂感，畢竟在台灣找不太到人能夠講話。
立陶宛語堪稱印歐語裡面存古性最高的語言之一，有很多早期印歐語的遺跡都在裡面。
因為學起來實在太刺激，變格實在瘋狂，很多人就是為了這個負箕維爾紐斯，學一個不
知道能幹嘛的語言。日本斯拉夫學者黑田龍之助在其著作裡就曾提過，學立陶宛語的人
大致上都是怪怪的，不過可以再細分成三類：
因為學起來實在太刺激，變格實在瘋狂，很多人就是為了這個負箕維爾紐斯，學一個不
知道能幹嘛的語言。日本斯拉夫學者黑田龍之助在其著作裡就曾提過，學立陶宛語的人
大致上都是怪怪的，不過可以再細分成三類：
和立陶宛有淵源的人、研究波羅的海語言文化的學者、以及真的純粹的怪人。
相較於立陶宛語，拉脫維亞語名詞變格稍微簡化，音韻上也比立陶宛語好入手。和立陶宛
語一樣，有些字可以直通古印歐語。例如小孩bērns可追朔到*bher，意味著"帶著"，
也就是取其懷孕婦女"帶"著小孩之意。你可以聯想到英語裡面也有類似的同源詞。
知道了能怎樣?也不能怎樣，就是好玩而已。不過如果您對印歐字源有興趣的話，可以學學
這兩種。
至於芬烏語系就是另外一個系統了。芬烏語兩大代表一個是匈牙利語，一個是芬蘭語。
不過即便是遊客也分得出來，芬蘭語和愛沙尼亞語明顯是一組的。早期台灣有一本談
語言學習的書，叫做如何學會認何語言，作者是Barry Farber。作者談說芬蘭語和匈牙
利語的格位超過十幾種，堪稱世界上最"難"的語言。不過芬烏語言屬於像是日語的那種
Agglutinative language，感覺上和屈折語(像前面所提的冰島、立陶宛語)的格位不太
一樣，和日語、韓語的助詞比較接近，這樣算格位算成十幾個合理嗎?我是不知道。
利語的格位超過十幾種，堪稱世界上最"難"的語言。不過芬烏語言屬於像是日語的那種
Agglutinative language，感覺上和屈折語(像前面所提的冰島、立陶宛語)的格位不太
一樣，和日語、韓語的助詞比較接近，這樣算格位算成十幾個合理嗎?我是不知道。
最後芬蘭語有所謂的Diglossia現象，就是書面寫一套，講話講的可以差非常多。雖然
各種語言或多或少都有類似的現象，可是芬蘭語仍是相當具有代表性的。
從I am,you are就可以分，這要外國人怎麼學。打開課本第一頁，告訴你I am叫做
minäolen。結果到街上路人講的是mäon，幾乎面目全非，從開始就十分挫折。
更不用說芬蘭語名詞後面接助詞，尾巴的地方也會因為各種原因而有變化，光看就想放棄
，只能期待來世。
希望對您有幫助。
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推 : 我只會IKEA2F 04/20 01:44
推 : Nokia3F 04/20 01:45
推 : 我只會記北歐足球員的名字......伊布、阿格、海大叔、4F 04/20 01:47
→ : kjaer......
※ 編輯: jungleliver (1.160.33.70), 04/20/2017 01:50:33→ : kjaer......
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→ : 挪威瑞典人名常常出現 逼擁- BJON 突然想到這個
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→ : 以上是9GAG上 captain 說的
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推 : 那芬蘭語跟冰島語哪個難學啊 聽說芬蘭語算是數一數二38F 04/20 04:04
推 : 難的
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推 : 想請教一下如果想學挪威或瑞典語有哪些輔助的途徑呢？之45F 04/20 05:09
推 : 前有自學一些可是因為單字量完全不夠就荒廢了QQ
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推 : 推推 所以最難的文字是俄文ㄇ？48F 04/20 05:39
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→ : 我看他寫的上課內容主要是帶學生看報紙讀文章之類的
→ : 啊 剛剛去看他FB已經鎖起來了 之前還有在教書時
→ : 會公開分享蠻多讀書心得的 有點可惜＠＠
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→ : 前面說的人名bjorn是熊的意思，非常常見的男性名
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推 : 芬烏語系啊～
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推 : 專業推…想請問版大最近在考慮學第二外語：德文、法文、122F 04/20 16:46
→ : 西班牙文，不曉得三個的難易、語系以及優劣…等等分析為
→ : 何？
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推 :125F 04/20 16:56
推 : 我以為烏拉爾語系才是正確名稱126F 04/20 18:15
推 : 我朋友芬蘭人，某天他醉醺醺瘋狂想教我芬蘭語，然後他發出127F 04/20 18:34
→ : 了一個從喉嚨深處的聲音……
→ : 我看著他說我真的發不出來啦QAQ
→ : 了一個從喉嚨深處的聲音……
→ : 我看著他說我真的發不出來啦QAQ
推 : 好奇Nynorsk的語言雙層現象相較下是不是沒那麼嚴重130F 04/20 19:41
推 : 推131F 04/20 20:17
推 : 我都念Ikea132F 04/20 20:23
推 : 推133F 04/20 20:24
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推 : 專業好文怎麼沒爆136F 04/20 22:34
推 : 優質好文137F 04/20 22:37
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推 :139F 04/20 23:46
推 : 長知識推140F 04/21 02:09
推 : 芬蘭文跟愛沙尼亞文蠻像的，但有時候同個單字在這兩個語141F 04/21 07:09
推 : 言卻是完全不同的意思
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推 : 讚喔143F 04/21 13:49
推 : 讀語言學研究所的齁144F 04/21 18:05
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推 : Push146F 04/22 01:49
推 : 推語言學大師147F 04/22 05:06
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(￣︶￣)ｂ phoenix_86, A009, ggcow, a0987789369 說讚！
3樓 時間: 2017-04-24 02:06:18 (挪威)
→
04-24 02:06 NO
當然丹麥語啊~丹麥的物價比挪威買的下去~丹麥人和挪威人基本上互相都可以聊的起來！勉強不用翻譯, 瑞典電視如果沒有字幕挪威人應該聽五成不到吧...還有挪威方言超多！！！方言有如台語和客家話的差異~完全是鴨子聽雷...以上住挪威幾年的經驗
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