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※ 本文為 tzback 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-15 00:08:10
看板 Gossiping
作者 g6m3kimo5566 (極為變態的神父)
標題 Re: [新聞] 民進黨要看懂肯亞案
時間 Thu Apr 14 05:10:33 2016







 我在這邊先丟個餌吧.


 中國宣稱無罪只有「無照經營電信業」和「無照使用無線電信設備」,沒有詐欺罪無罪

,所以要抓人.



 我看不是這樣喔.


 這件事是因為一件火災引起的,而他們被逮捕的原因,一開始是被懷疑是間諜,然後

中國突然說他們是詐欺犯,並且堅持要人,並且說他們全部都是中國人,一開始肯亞也是

這麼認為的,但是第一批37人裡面有泰國人和台灣人.....當初開庭的時候大家都驚呆了

,現在肯亞判那37人無罪.



 而他們被懷疑的原因,是因為那些設備太高檔了,可能入侵肯亞的銀行,後來發現沒有

,據說火就是機房走火燒起來.



 然後根據調查他們有些人連中文都不太會寫,英文也不太會說,中國要人的時候,肯亞

的外交部長還說「肯亞是一個主權國家,不會因為壓力而作任何事.」



 然後燒火的地方是在美國大使館和聯合國總部附近的高級住房區中.


 這件事當初鬧很大喔....連僑界和商界的反應都很大喔....


 另外替所有看面相辦案的朋友們,其他的照片.


 http://setmoney.blob.core.windows.net/newsimages/2014/12/09/187135-XXL.jpg
[圖]
 


 要是結果發現不是詐欺,就好笑了,棵棵.


 





※ 引述《twnc1006 (twnc1006)》之銘言:
: 連結:http://goo.gl/qeUh4L
民進黨要看懂肯亞案 | 即時新聞 | 20160414 | 蘋果日報
[圖]
作者:林鈺雄(台灣大學法律學院教授、刑事法研究會執行長)肯亞跨國電信詐騙集團案,越演越烈,中國與肯亞警方合作,一批批強行帶走於肯亞受審的台灣人到中國。消息傳回國內,輿情激憤,朝野於震驚之餘,回應錯亂: ...

 
: 蘋果日報
: 民進黨要看懂肯亞案
: 作者:林鈺雄(台灣大學法律學院教授、刑事法研究會執行長)
: 肯亞跨國電信詐騙集團案,越演越烈,中國與肯亞警方合作,一批批強行帶走於肯亞受審
: 的台灣人到中國。消息傳回國內,輿情激憤,朝野於震驚之餘,回應錯亂:從有勇無謀的
: 國族主義論、不明就裡的台人冤案論到附合中方的應由中國管轄論等。這些論調,除暴露
: 主事官員的顢頇外,也反應我國法治與法制長期封閉的後果,以及難以和國際接軌的困境
: 。
: 毫無疑問,肯亞案涉及國家主權與政治實力、國際慣例與司法互助,但也涉及國際人權要
: 求與內國司法效率。儘管千頭萬緒,但拿我國納稅人薪水的我國政府官員及立委,要思考
: 的基本問題是:本案我國可以有什麼樣的主張或論據,達到最有利本國人的法治程序保護
: 原則?主張不一定能實現,但連主張也不會,連籌碼也沒有,當然遑論實現。
: 第一、主張於國外所踐行司法程序的合法性。這尤指針對中國帶走台灣人的行為,我國應
: 積極主張:中、肯雙方都必須遵守肯亞內國司法的法定程序,並符合國際人權的基本要求
: 。首先,從目前資訊來看,肯亞警方作法似有違反肯亞法院裁判或命令以及使用過當手段
: 之疑慮,亟待釐清。
: 其次,關於引渡等司法互助應符合國際人權要求之原則,歐洲人權法院曾先後於Soering
: 及Stojkovic兩則標竿裁判闡明,前者早已成為國際法上普遍承認的Soering原則(酷刑、
: 死刑不引渡及違反公平審判之不引渡原則),英國蘇格蘭地方法院於林克穎引渡回台案亦
: 曾加以援用;Stojkovic裁判進一步強調跨境司法互助絕非「公正程序的化外之地」。據
: 此意旨,我國政府應要求,對台灣人所進行的所有逮捕、審判、引渡或遣返程序,無論在
: 中國或肯亞,皆應符合國際人權要求,包含引渡前應有司法救濟途徑(如林克穎案,目前
: 仍在英國法院救濟程序)。
: 第二、主張中、台分別引渡。亦即,台灣人優先引渡至台灣,再循兩岸司法互助途徑,個
: 案協商台籍嫌疑人應由何地審判,同時兼顧保護本國人之原則。簡言之,尤其是電信詐騙
: 集團案件,橫跨數國以上(國際發話端、國際受話端、機房所在地及轉接中間地)本來就
: 是犯罪實務常態,因此會形成多國「管轄競合」狀態。例如,受話端即被詐騙匯款人所在
: 地,往往也是主要犯罪結果發生地(如肯亞案的中國),雖有管轄權,但無「排他性」,
: 並不當然排除其他國家(如發話行為地、機方所在地、其他結果地或行為人國籍地)的司
: 法管轄權。因此,各國基於維護本國利益等各種因素,往往會形成同一案件有多國主張其
: 管轄權的積極競合情形,再經由角力、協商來定奪審判地。
: 由此可知,我國官員如果一開始就先自斷手腳,屈就中方而主張其唯一管轄權,既會喪失
: 政治角力與外交協商籌碼,也形同棄守「維護本國人受公正程序保障」的最低人權要求。
: 以上兩點是對外主張,但對內要捫心自問、自我改革的是,我國司法追訴效率低落,於國
: 際上早已惡名昭彰,甚且成為司法互助的絆腳石。簡單說,在艱辛國際處境下,我國屢次
: 費了九牛二虎之力引渡回台的經濟罪犯(違法吸金、詐騙集團等),最後往往輕縱(只交
: 保不羈押,隨即又棄保潛逃至國外)或輕放(罪刑偏輕,多可易科罰金且未追訴洗錢等附
: 隨犯罪)。因此,中國力阻台灣審判詐騙集團,既不是第一次,也應該不是單純出於國家
: 司法主權的考量而已。
: 總言之,法治國刑事司法的目標是達到追訴效率並兼顧人權保障,我國是否兩頭落空了呢
: ?即將執政的民進黨,看得懂這點嗎?
: 心得:好像蠻有道理DER 我的觀察拉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.11.185.141
※ 文章代碼(AID): #1N3hND14 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1460581837.A.044.html
wsx26997785: 中文不會寫 英文也不會說?1F 04/14 05:14
alkahest: 是間諜?2F 04/14 05:14
Jeby171: 有人說中國政府參與其中 不小心被發現機房現在怕洩露3F 04/14 05:15
doctor2tw: 我的推論也類似這樣,並不單純。4F 04/14 05:15
doctor2tw: 他們手上應該握有什麼阿共會怕的東西。
wsx26997785: 不可能啦 幾個年紀輕輕屁孩當間諜....6F 04/14 05:17
※ 編輯: g6m3kimo5566 (124.11.185.141), 04/14/2016 05:19:07
doctor2tw:                                          想想無間道7F 04/14 05:18
※ 編輯: g6m3kimo5566 (124.11.185.141), 04/14/2016 05:20:40
geordie: 不是有一人是美國人?8F 04/14 05:20
elantree: 結果是情色網站或網路簽賭機房(誤)9F 04/14 05:23
deepdish: 合理懷疑是不是去竊聽美國大使館之類的啊?10F 04/14 05:27
wsx26997785: 不過也滿怪的 去年失火後 支那突然現身說是詐欺犯11F 04/14 05:27
wsx26997785: 中國一堆詐欺 只有肯亞抓那麼緊也滿怪的
deepdish: 劉媽媽說,兒子是舞台音響工程人員,曾經和藝人如胡瓜一13F 04/14 05:31
akay08: 誰懷疑他們是間諜,肯亞?14F 04/14 05:31
violin3316: 神父15F 04/14 05:33
IDfor2010: 舞台音響工程人員月薪大約是3、4萬 有沒有額外的不知道16F 04/14 05:33
Jeby171: 不用是什麼間諜案啊 只是中國政府也參加了詐騙案17F 04/14 05:33
wsx26997785: 話說電信案跟舞台音響有何關係? 它們去肯亞架音響?18F 04/14 05:34
Jeby171: 就算不是什麼間諜案 只是中國政府也參加了詐騙案也大新聞19F 04/14 05:34
deepdish: 找到之前肯亞的報導:http://goo.gl/7rYohj20F 04/14 05:36
77 Chinese held in cyber bust - Daily Nation
[圖]
A cyber-command centre capable of disrupting communication systems in the country has been found in a Nairobi estate. ...

 
IDfor2010: 好像是要強調他是有工作的21F 04/14 05:36
kevin751231: 間諜的話,沒有先放把火把證據燒光好像不太稱職22F 04/14 05:38
IDfor2010: 不過舞台音響是跟聲音有關 有架線能力吧?23F 04/14 05:41
IDfor2010: 之前也有新聞說有詐騙集團弄隔音設備隔成隔間 所以...?
IDfor2010: 不過或許他真的是去旅遊看大象和野生動物的啦
deepdish: 有奇怪文件 https://eurekainla.wordpress.com/10-2/26F 04/14 05:45
10 | eurekainla
[圖]
10 Infrasound II 2015 0222 ...

 
deepdish: 文件說可能跟聲波武器有關 可能是中國政府的機密?27F 04/14 05:51
rilliezh: 看到有崩潰就恐嚇要告人的ID28F 04/14 05:51
deepdish: 大概像這種吧?https://youtu.be/x9J7Mc6RUes29F 04/14 05:52
deepdish: 影片說在南海釣魚台可以使用XD30F 04/14 05:52
wwwqoo: 哇屋31F 04/14 05:56
deepdish: 這部影片比較好懂:https://youtu.be/ZWvTGzRra_k32F 04/14 05:56
Taiwan...科技新知介紹..聲波武器..聲波炮..Sonic weapon..LRAD - YouTube 長距離揚聲裝置(英文:Long Range Acoustic Device,縮寫:LRAD)為聲波武器的一種,能夠發出比較一般揚聲器長距離,而且可以具有傷害性的大音量聲波,被執法機構用於向群眾發出警告,以至作為防暴用途,於軍事上亦有被作為長距離通訊、驅逐及干擾等。 長距離揚聲裝置由美國LRAD公司於2004年研究...

 
IDfor2010: 然後劉媽媽說他兒子有去過 吳哥窟(柬埔寨) 埃及 杜拜33F 04/14 05:57
deepdish: 專門對付太陽花運動份子用的吧XD34F 04/14 05:57
IDfor2010: 和 美國 旅遊過35F 04/14 05:57
kevin751231: 武器要做也是在國內吧36F 04/14 05:58
minron: 這串的留言好像偵探小說哦37F 04/14 05:59
wwwqoo: 反正這件事走向真的越來越詭異 還大手筆花六億交易把人帶38F 04/14 06:00
wwwqoo: 回中國
wwwqoo: 羅瑩雪去中國交流會不會是幌子 主要去被告知或商討對策?
ev331: 這麼八卦41F 04/14 06:09
geordie: 我是認為中國沒這麼行,可能是想竊聽一些資訊,反而被反42F 04/14 06:12
geordie: 間(?
shi0520: 原po這麼一提 有映像44F 04/14 06:13
wwwqoo: 另一件弔詭的是 最不講人權的中國居然給引渡者戴頭套 會45F 04/14 06:22
wwwqoo: 不會上電視的是別人 那批人早下飛機先送到別地 再叫記者
wwwqoo: 報導下飛機的樣子
alkahest: 是說長得像詐騙集團分子的面相怎麼看阿48F 04/14 06:29
akay08:       https://i.imgur.com/ySFdNgU.jpg49F 04/14 06:33
[圖]
 
KIWAMI: 推樓上ww50F 04/14 06:38
Cervelo1995: 一堆9.2狗子, 口口聲聲說詐欺怎樣怎樣的, 要不是詐欺51F 04/14 06:39
Cervelo1995: 你叫他們怎麼辦
b9602220: 有掛哦53F 04/14 06:48
deepdish: 對了 肯亞是歐巴馬的祖國 歐巴馬去年有去肯亞演講54F 04/14 06:49
deepdish: http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/901326
歐巴馬聲援非洲同志 肯亞總統不領情 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
肯亞民眾 九成不認同同志美國總統歐巴馬二十六日結束肯亞的兩天訪問行程,轉往衣索比亞。他此行承諾為肯亞提供經濟和安全援助,呼籲肯亞處理貪腐問題,也為非洲同志權益請命;但肯亞總統甘耶達(Uhuru Kenyatta)不以為然地說,同志權在肯亞根本「不是議題」,肯亞需要專注的是,「與人民日常生活息息相關的議題」。 ...

 
Smilefan: 推56F 04/14 06:58
deepdish: 日本政府主導的非洲開發會議(TICAD)也辦在肯亞57F 04/14 07:06
devilfruit: 間諜會找三十多人擠在出租公寓嗎58F 04/14 07:10
CPer: 我只是想問找一堆台灣人當間諜是要幹麻?59F 04/14 07:11
deepdish: 大紀元報導:http://www.epochtimes.com.tw/n11079460F 04/14 07:15
涉入侵網路 肯亞逮捕77名中國人 | 肯亞 | 台灣大紀元
[圖]
肯尼亞警方日前宣布逮捕77名中國人,警方指這些中國人涉嫌網路犯罪,他們經營著一個「控制中心」,這個「控制中心」位於首都內 ...

 
pojicoffee: 沒詐欺肯亞人當然就不會被肯亞起訴這條罪名啊61F 04/14 07:17
pojicoffee: 另一種可能是這些人跟本就是幫中共做事的,他們自己人
pojicoffee: ,所以中共急著要把他們帶回去
taimu: 都抓了 下不了台 不是也得是 是的當然是64F 04/14 07:19
taimu: 乖乖當 蛆蛆的祭品 獻給中共吧
NaaL: 找一堆台灣人當間諜?? 讓77個間諜聚集在同一住所?66F 04/14 07:30
amethystboy: 臺灣政府能做的就是吠兩聲就沒了67F 04/14 08:09
jobipi: 不一定都情治人員 台灣政府找幫派份子做事 不是沒經驗68F 04/14 08:22
scottlsw: 窩喔喔喔!我超愛陰謀論69F 04/14 08:23
atzer2002:   拍電影喔  好刺激70F 04/14 08:23
jsbptt: 果然疑點重重71F 04/14 08:27
u9161031: 中國的說法一直反覆,不過洗版工只會一面倒採信。72F 04/14 08:30
maxn86: 神父73F 04/14 08:31
geordie: 不知有何相關,星期二時莫薩克馮賽卡被查水表74F 04/14 08:40
sheagia: 用一個56帳號 笑了75F 04/14 09:02
love24h7days: 所以前陣子羅映雪去中國討論這件事?76F 04/14 09:24
timandsam: 不過如果是幫中共做事,那打電話回臺求救是為什麼?怕被77F 04/14 09:28
timandsam: 滅口?
GiBai5566: 不是詐欺,就辦成詐欺呀79F 04/14 09:29
king22649: 到了中國 他說是就是惹~ 不用擔心~80F 04/14 09:35
kducky: 神父 我有罪81F 04/14 09:36
jack761028: 照推文說的,如果是幫中共政府做事的台灣人,還要讓他82F 04/14 09:40
jack761028: 們回來嗎?
zeanmar: sigh 看來現在已經變成中國的形狀了...慘 不知道實際會怎84F 04/14 09:41
jack761028: 林毅夫哭哭85F 04/14 09:41
alkahest: 如果是這樣當然是回來拷問他們知道什麼啊 有問題?86F 04/14 09:48
ienari: 神父專業87F 04/14 09:56
ienari: 幫中共做事的,當然是回來用間諜罪辦啊
vergilmir: 對喔,以前好像也有中共說台灣詐欺犯的東西89F 04/14 10:14
LearnRPG: 間諜哩 好笑 一口氣被抓這麼多也真丟臉了 真是間諜美方90F 04/14 10:55
LearnRPG: 早就介入了 還等你中國抓人喔
LearnRPG: 美方搞不好早有情資:沒事沒事 那夥人是詐騙不是駭客
fifi0828: 有可能唷 不然幹嘛用綁架的 還跟肯亞交換條件93F 04/14 11:23
etymology: 台奸該先清一清了94F 04/14 11:26
rayonwu: 高調95F 04/14 11:27
SHIU0315: @@96F 04/14 12:42
dian9: @@97F 04/14 15:42
oherman: 台灣有一些腦殘媒體和689就不需要阿共仔這種敵人了98F 04/14 16:27
tcboy: ...99F 04/14 18:28

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( ̄︶ ̄)b tsukiyumi 說讚!
1樓 時間: 2016-04-15 08:38:49 (台灣)
  04-15 08:38 TW
不用查呀~中共黑個罪名不就好了
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