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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-23 19:43:21
看板 Gossiping
作者 Sinreigensou (神靈幻想)
標題 [問卦] 挪威人的思想到底跟我們有甚麼差異？
時間 Sat Apr 23 02:13:07 2016


這裡先不戰廢死不廢死

而是要提到殺人償命這個概念，挪威人可以說是幾乎都沒有
就算發生了77人大屠殺，民調顯示仍有將近7成的人不願意恢復死刑

對我們來說這是很恐怖的一件事，代表挪威人真的沒有殺人償命的概念
即使布雷維克說他想要被判死刑，挪威人仍不給他死


甚至挪威總理還說：

我們將展現給世界看，當挪威受到挑戰時，我們的民主將會變得更堅固。我們將逮捕犯罪
人並將之繩之以法…今晚最重要的是拯救生命，照顧受害者及其親人。我們永不放棄我們
所持的價值。我們也需要證明我們的社會可以開放的通過此考驗。對暴力的回應，就是更
多民主，和更多人道，但永不天真。


事件發生一週後，挪威社會已經很少在討論案件本身。挪威人對暴力的回應，不是對兇手
的憤怒，而是著重在對受難者的默哀，和提供受難家屬們關切及幫助。

我們是白玫瑰上凱道，挪威人則是默哀然後幫助受害者



我很想知道他們心裡在想甚麼？難不成家人被殺都不會有人憤怒嗎？難不成是冷血？
這根本可以在心理學做探討了，價值觀的差異是如此巨大導致根本和台灣格格不入


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.130.237
※ 文章代碼(AID): #1N6ccr-o (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461348789.A.FB2.html
※ 同主題文章:
● 04-23 02:13 Sinreigensou. ■ [問卦] 挪威人的思想到底跟我們有甚麼差異？
　 04-23 03:07 ians20025. ■ Re: [問卦] 挪威人的思想到底跟我們有甚麼差異？
　 04-23 03:28 Aliensoul. ■ Re: [問卦] 挪威人的思想到底跟我們有甚麼差異？
→ barbarian72: 某j快來啊1F 04/23 02:13
推 sixpoint: 差在年收入2F 04/23 02:13
→ skeric: 他們家屬有些不能接受好嗎3F 04/23 02:13
→ jhan80: 飽飽來了4F 04/23 02:13
→ skeric: 而且一個他等於19個政傑 超猛der5F 04/23 02:14
→ FP557: 魚吃多了，記憶剩七秒6F 04/23 02:14
推 CharleneTsai: 就有錢啊 犯人關到死才爽7F 04/23 02:14
→ xiangming: 德國也走這個路線啊 他們認為發生這種事是社會的bug8F 04/23 02:15
推 inbongos5566: 他們比較落後啊 不懂我們的正義感是多麼進步9F 04/23 02:15
→ xiangming: 不是單純把罪犯除掉社會問題就會解決了10F 04/23 02:15
推 RG470AHZ: 有錢 有錢人想的跟你不一樣11F 04/23 02:16
→ A6: 德國被難民弄的快撐不住了12F 04/23 02:16
→ inbongos5566: 談到正義感 台灣、中國跟IS可是名列前矛13F 04/23 02:16
推 barbarian72: 這裡是台灣 只要殺掉人就好了 受害者？誰還記得？14F 04/23 02:16
推 lotus12350: 以前當北海小英雄的時代殺到怕了吧15F 04/23 02:16
→ ffhh: 平均低等人種居多的民族是很難理解地16F 04/23 02:17
推 genheit: 台灣人就怕死阿，所以每個殺人案都討論半天17F 04/23 02:18
→ genheit: 被專制統治----->怕死不敢反抗。你去比較韓國
→ genheit: 就知道台灣為何每一個領域都輸韓國。每一個領域
推 heat0204: 因為殺一次不夠啊20F 04/23 02:22
推 momocom: 挪威人也很好奇為什麼台灣人經過50年戒嚴還那麼愛死刑21F 04/23 02:23
→ skeric: 每個領域都輸韓狗？22F 04/23 02:24
推 heat0204: 在台灣若殺人可得到那樣的生活 呵 試試看啊23F 04/23 02:24
噓 wn7158: 挪威人很進步?怎麼不看美日兩國?24F 04/23 02:25
→ wn7158: 誰可以告訴我，往廢死走就是進步，邏輯在哪?
噓 ab2326764: 台灣人連底層人口都照顧不到了 更何況死刑犯?26F 04/23 02:26
推 skeric: 學歐洲比較潮 懂27F 04/23 02:26
→ sarpydog: 因為誰要來當那個殺掉殺人犯的殺人犯呢28F 04/23 02:26
→ ab2326764: 低薪 高工時 高房價 你確定一般台灣人的死活會被在意嗎29F 04/23 02:28
→ ab2326764: 更何況死刑犯
→ arnold3: 殺人償命本來就是落後國家的迷信 完全沒有邏輯可言31F 04/23 02:28
推 VOLK11: 沒啥差異，只是他們喜歡假慈悲32F 04/23 02:30
→ VOLK11: 原諒加害者，人權好棒棒
→ Barquinho: 殺人償命基本上就是沒有要找root cause的態度34F 04/23 02:31
推 wn7158: 殺人償命是落後國家?怎麼證明落後?那美日兩國算落後嗎？35F 04/23 02:32
推 skeric: 這兩者沒有衝突呀36F 04/23 02:32
推 VOLK11: 這殺人魔突然種族主義，粹粹自然發揮37F 04/23 02:33
推 sincere77: 應為人家是想解決問題，而我們只是想解決「讓我們看到38F 04/23 02:34
→ sincere77: 問題的人」
→ VOLK11: ㄧ口氣殺了七十幾人40F 04/23 02:34
→ sincere77: 因為41F 04/23 02:34
噓 Plus44: 沒死刑難怪七十七個 還好我們有死刑減為七個 死刑是德政^^42F 04/23 02:34
推 barbarian72: 某樓啊有死刑就落後？原來美日也是落後國家43F 04/23 02:34
→ VOLK11: 結果，跑去住潮爽度假中心,還住得不蘇胡44F 04/23 02:35
推 puam4444: 只好靠伊斯蘭多殺點白人讓他們知道神不站在他們那一邊45F 04/23 02:35
噓 wn7158: 解決什麼問題?死刑不算解決問題的方向之一?46F 04/23 02:35
→ Barquinho: 你看看美國監獄人滿為患監獄越蓋越多難道路線是正確?47F 04/23 02:35
→ VOLK11: 然後、還跑出來告政府沒人權，還勝訴48F 04/23 02:35
→ VOLK11: 本魯管你歐洲幾公約，假掰裝聖人
噓 ians20025: 事實就是民主、法治、人權概念北歐最先進，屌打美帝50F 04/23 02:36
→ sincere77: 他們知道過度的憤怒只會讓不幸的事件一再的發生罷了51F 04/23 02:36
→ sincere77: 死刑本來就不是用來解決問題的
→ ians20025: 喊丟臉，但確實我們的思想就是比較落後53F 04/23 02:37
→ sincere77: http://i.imgur.com/cW0qguj.png 鄉民還要被打臉幾次？54F 04/23 02:37
[圖]
 
→ ians20025: 很55F 04/23 02:37
噓 wn7158: 美國監獄人滿為患，和死刑路線的關聯是?56F 04/23 02:38
噓 fransice7: 人家會去思考社會問題,我們鬼島台灣是社會問題推給個人57F 04/23 02:38
推 ians20025: 台灣人就是情緒動物而已，根本無法坐下來講話、思考58F 04/23 02:39
推 VOLK11: 就算孔聖人，也教巡過少正卯，讓他沒命59F 04/23 02:40
→ sincere77: 還真的有人以為挪威的監獄有過得比外面的挪威社會好XD60F 04/23 02:40
噓 wn7158: 笑死,那個什麼文獻的出處，和研究過程在哪?怎麼論證它的61F 04/23 02:40
→ wn7158: 研究是正確?該不會自己結尾自己註解
→ Barquinho: 對待受刑人的態度和生命的價值觀與(再)犯罪率的關係63F 04/23 02:40
→ VOLK11: 喔，犯罪者通通放出來，輕判，受害者活該認栽64F 04/23 02:41
→ sincere77: 隨便去google 死刑 嚇阻力都可以找到一堆打臉的資料好65F 04/23 02:41
→ sincere77: 嗎
→ VOLK11: 最有人權惹67F 04/23 02:41
→ VOLK11: 某廢史團體，並不是關心受害者的處境
噓 wn7158: 有實證研究就拿實證研究出來佐證一下理論啊！69F 04/23 02:42
→ leo66632: 所以死刑跟你們所謂的"解決問題"到底哪裡70F 04/23 02:43
→ VOLK11: 而是，就是要潮爽跟上人權潮流，精神美容罷了71F 04/23 02:43
→ sincere77: 人家挪威是藉由改善監獄環境來降低再犯率，達到優良的72F 04/23 02:43
→ leo66632: 衝突了？73F 04/23 02:43
→ sincere77: 矯治效果，結果鬼島人還笑他們的監獄，真的是井底之蛙74F 04/23 02:43
→ wn7158: 讓大家看一下去證的樣本數和實驗題目符合的關聯性啊！75F 04/23 02:43
→ VOLK11: 也教訓過少正卯，更正76F 04/23 02:43
推 arnold3: 哪個科學家有研究出來殺人就能長命了 是有啥相關性77F 04/23 02:43
→ wn7158: 讓大家看一下取證的樣本數和實驗題目符合的關聯性啊！78F 04/23 02:44
推 LoveFood: 很正常，有些國家會認為人民犯罪，是國家沒教好79F 04/23 02:44
→ LoveFood: 國家才改負更大責，而不是處罰犯人
推 steve1012: 早就有人研究了 自己不找伸手牌喔81F 04/23 02:45
推 birdy590: 挪威人口不多 而且他x的有的是錢82F 04/23 02:45
→ steve1012: 想反駁就做一個啊83F 04/23 02:45
→ arnold3: 只能說挪威人務實理性 不跟你搞那種沒根據的東西84F 04/23 02:45
→ birdy590: 我也想學王永慶張榮發啊 但是有可能嗎85F 04/23 02:46
推 VOLK11: 喔，給鬼島犯人超舒適環境，他們ㄧ定問要叫小姐86F 04/23 02:46
→ Barquinho: 台灣人太忙碌 忙著解決生存問題87F 04/23 02:46
→ VOLK11: 犯罪本來就該受處罰，不是學校,那是附帶功能88F 04/23 02:47
→ VOLK11: 除了未成年人，有合理完整社會教育和心智教育需求外
推 birdy590: 挪威的財政讓他到死前每天精盡人亡都不是問題90F 04/23 02:48
→ birdy590: 但是再犯率低是果還是因要先弄清楚
推 jauruyu: 確實阿 所有人民都有錢有閒 國情自然比較寬大92F 04/23 02:49
→ VOLK11: 成年人，本來就該為自己言行負責，不是推給國家社會93F 04/23 02:49
推 noangel0286: 教育進步吧94F 04/23 02:50
→ nnkj: 應該開放擁槍自衛權95F 04/23 02:50
推 VOLK11: 不要虐待犯罪者，有起碼活動空間，這樣是對的96F 04/23 02:51
→ noangel0286: ㄜ，任何人都知道北歐平均素質比每美日高很多吧97F 04/23 02:51
→ VOLK11: 其他，只能說挪威太高空，凡人看不懂98F 04/23 02:51
→ VOLK11: 抱歉，悟性有限，看不懂
推 Barquinho: 德國的監獄也挺精美 出獄後再犯率也遠低於美國100F 04/23 02:52
推 inbongos5566: 犯罪就是該死 進去蹲難道還可以過好日子？101F 04/23 02:55
→ inbongos5566: 虐待他們讓他們後悔自己犯罪是基本的好嗎
推 steve1012: 社會去要求個體本來就沒有用 有那麼多個體103F 04/23 02:55
推 VOLK11: 監獄裡不因爛環境催生暴力因子，很ok104F 04/23 02:56
→ inbongos5566: 只要不造成永久性的傷害就可以了105F 04/23 02:56
→ steve1012: 所以國家要降低犯罪率本來就是要從社會結構的角度下手106F 04/23 02:56
→ VOLK11: 但，如果把加害者人權無限上綱，是侵蝕受害者權益107F 04/23 02:56
→ steve1012: 一直探討是殺手自己問題對於整體並沒有幫助108F 04/23 02:56
→ VOLK11: 受害者原諒加害者，不是義務，是選擇109F 04/23 02:57
→ steve1012: 民眾追究殺手還可以理解 國家就應該去針對社會做改變110F 04/23 02:57
→ VOLK11: 不原諒，原諒不下去，也是很真實的心裡反應111F 04/23 02:58
→ angelwu: 一堆在這邊取暖  笑死www112F 04/23 02:58
→ ponten: 有錢人跟窮人的差異  爛命一條的概念113F 04/23 02:58
→ VOLK11: 但，社會制度不能設計，要逼受害者去原諒加害者114F 04/23 02:58
噓 MADAOTW: 是這樣的挪威事件主要意識形態是反對伊斯蘭移民，而執政115F 04/23 02:59
→ MADAOTW: 工黨是歡迎光臨政策的主導者
→ angelwu: 事實就是這麼高級的國家一樣出了殺人魔  一殺還殺了77個117F 04/23 02:59
→ angelwu: 挪威的社福社會教育屌打鬼島  一樣出殺人魔
→ VOLK11: 不去檢討加害者的罪行，搞不好，他還認為他沒錯119F 04/23 03:00
→ MADAOTW: 挪威的情形放在其他西歐國家也不是不可能發生120F 04/23 03:00
→ VOLK11: 卻要受害者，自己心裡建設,必須原諒加害者121F 04/23 03:00
→ angelwu: 怎麼不從另外一個角度看  高級廢死國一樣養出殺人魔122F 04/23 03:00
推 jojolast: 一樓叫我?123F 04/23 03:01
→ VOLK11: 說這樣才不被邪惡打敗124F 04/23 03:01
→ angelwu: 你們可以繼續取暖繼續安慰自己愛與關懷多棒棒125F 04/23 03:02
推 sincere77: 有人只拿一個殺人魔來當例子，卻不見挪威有全世界最低126F 04/23 03:02
→ sincere77: 的殺人案犯罪率
→ angelwu: 但是改變不了高級廢死國一樣養出殺人魔的事實128F 04/23 03:02
→ tonyselina: 原來人均、犯案數、再犯數各項指標營台灣的挪威129F 04/23 03:03
推 VOLK11: 喔，挪威殺人魔，只怨嘆自己人權沒有做好、做滿。130F 04/23 03:03
→ angelwu: 那為什麼看不見高級廢死國養出殺人魔的事實呢131F 04/23 03:03
→ tonyselina: 需要被能兒指教 XD  能兒的理論還是無賴戰術：132F 04/23 03:03
→ tonyselina: 只要挪威出一個殺人犯＝廢死就是錯誤 XDDDD
→ sincere77: 因為人多必有你這種枯枝啊XD134F 04/23 03:04
→ angelwu: 做到北歐這些國家的地步還不夠嗎  但還是會有殺人魔135F 04/23 03:04
→ VOLK11: 除非非常時期，或戰爭，不是最自私的人136F 04/23 03:04
→ VOLK11: 不會無端端射殺陌生人
→ angelwu: 你們想要的世界在天上啦www138F 04/23 03:04
→ tonyselina: 站在反廢死那邊真的很輕鬆捏，自己不用被數據檢驗139F 04/23 03:05
→ angelwu: 全都躲在這篇取暖  好可憐w140F 04/23 03:05
→ VOLK11: 為什麼要廢死，給個好理由啊141F 04/23 03:05
推 sincere77: 拿不出證據打臉只能跳針了XD142F 04/23 03:06
→ VOLK11: 犯罪者最有人權，受害痛苦抗議的人都是枯枝143F 04/23 03:06
→ sincere77: 快用挪威殺人魔打臉我們啊，不是很會？144F 04/23 03:07
→ angelwu: 跳針的是誰啊  還人身攻擊呢  水準也就這樣了145F 04/23 03:07
→ angelwu: 最愛嘴的愛與關懷咧  連網路上意見不同都無法接受  愛咧w
→ sincere77: 連比喻都不懂，哭哭喔147F 04/23 03:08
推 FantasyNova: 思考高度不同148F 04/23 03:08
推 matter13610: 殺人償命就沒有客觀合理性啊149F 04/23 03:08
→ angelwu: 今天要是有人被你們激得上街砍人咧  教化咧  說那麼漂亮w150F 04/23 03:08
→ angelwu: 反正講不贏就人身攻擊啦  見多了www
推 yangtsur:    其實我很不想要變成被默哀的那個人耶152F 04/23 03:09
→ angelwu: 不是說要從社會做起愛與關懷嗎  連意見不合都口出惡言www153F 04/23 03:10
推 noangel0286: 被激到上街砍人到底算不算有教化可能啊？154F 04/23 03:10
→ yangtsur: 出殺人犯, 然後默哀,拯救殺人犯.再來循環155F 04/23 03:10
→ angelwu: 你們這群嘴臉看多了啦  推文很清楚誰人身攻擊了156F 04/23 03:10
→ angelwu: 嘴巴上講得多仁慈  光是網路上意見不合就先攻擊嘲笑
推 sincere77: 用借喻來打臉邏輯不好的人也是還好而已158F 04/23 03:12
→ angelwu: 還要談愛與關懷教化別人咧  笑死www159F 04/23 03:12
→ drigo: 就一群黃種人想學歐洲國家搞廢死，以為自己膚色就能變白比160F 04/23 03:12
→ drigo: 較高尚吧
→ angelwu: 好啦好啦 就用這種嘴臉去教化鄭捷喔  加油w162F 04/23 03:12
→ sincere77: 搞清楚，教化本來就不是我的論點163F 04/23 03:13
→ sincere77: 你打臉錯對象囉
推 divinemonkey: 打罵教育養成台人遇問題只會治標而不思治本165F 04/23 03:13
→ angelwu: 不要拿自己比北歐  好意思喔www166F 04/23 03:14
→ angelwu: 我從頭到尾都沒指名道姓耶  自己搬椅子幹嘛  以為自己很
→ angelwu: 重要喔www
噓 ronray7799: 好笑 憤怒代表一定要透過死刑來展現?169F 04/23 03:15
→ angelwu: 好啦我們來思本啊  首先愛與關懷  哎喲看了一下推文我笑170F 04/23 03:16
→ angelwu: 了www
推 ElrosHsun: 挪威輪不到台灣來嘴吧 活在不同世界嗎....？？172F 04/23 03:16
→ Barquinho: 收入可能不比北歐 其他方面還是有可能的 別妄自菲薄173F 04/23 03:16
→ angelwu: 在那邊講仁慈話之前  先把自己態度演好啊  不然怎麼說服174F 04/23 03:17
→ angelwu: 人啊www
推 MADAOTW: 總之整個事件兇手一開始就是打政治正確者的臉享受社會的176F 04/23 03:19
→ MADAOTW: 懦弱，且不斷試探底線
噓 wn7158: 有沒有人看一下判決理由?非判死刑不足以彰顯正義178F 04/23 03:21
→ wn7158: 判死刑不是代表憤怒的宣洩，而是法律還給社會的正義表現
推 chivalry70: 挪威地廣人稀資源豐富友好國環繞，沒迂腐陋習怎麼比180F 04/23 03:24
推 cow09421: 推台灣連底層民眾都照顧不到還管你死刑犯，有錢人跟你想181F 04/23 03:29
→ cow09421: 的不一樣！
推 divinemonkey: 如果正義的規則是殺人償命的話 鄭捷殺了4人 但只能183F 04/23 03:33
→ divinemonkey: 死一次 怎麼公平?
推 vicklin: 重點就是人家社會整體的犯罪處理績效比我們好啊..185F 04/23 03:34
→ vicklin: 這不單是刑與法的問題而是所有社會條件都要到
推 JavaBass: 差異在於挪威人不會想他們跟台灣人有什麼差異187F 04/23 03:36
→ arnold3: 看落後國家說先進國家不會判治安差真的很趣味188F 04/23 03:38
→ arnold3: 有種猴子說人類不懂拿石頭打架一樣
推 Alu76521: 挪威是挪威，台灣是台灣。答案就這麼簡單190F 04/23 03:44
推 matto: 就家屬被多數暴力霸凌 其他人根本別人孩子死不完心態191F 04/23 04:11
→ matto: 走火入魔的病態社會
推 seanlee172: 既然我們關犯人不在乎出獄後是否能容入社會，何不給與193F 04/23 04:30
→ seanlee172: 每個罪犯死刑來合乎社會期待的進步
推 noangel0286: 所以我們不該效法高福利高收入社福健全的國家嗎？今195F 04/23 04:38
→ noangel0286: 天不只是死刑，還有很多其他層面的東西要努力
推 kaltu: 醫學再發達還是改變不了現代人會感冒的事實。所以我們要醫197F 04/23 04:40
→ kaltu: 學幹什麼？
推 WinniBear: 一點很有趣是，挪威殺人魔有沒模仿犯？199F 04/23 04:45
噓 waynek: 因為是鬼島鬼民，完畢200F 04/23 05:49
噓 MikeConforto: 我覺得你有殺人償命的概念非常恐怖201F 04/23 06:15
推 sam85sam22: 文化不同202F 04/23 06:33
噓 leo1986: 江國慶死了有誰償命嗎？203F 04/23 06:40
推 IQ120: nagee：我不能接碩！！！204F 04/23 06:48
推 imjanicefu: 社會價值觀不同吧 台灣就沒錢過日子了還心靈雞湯205F 04/23 07:35
→ gwenwoo:  支持警消醫療從業人員組工會!!~by國道收費員自救會206F 04/23 07:46
推 jaguars33: 你說的都可以理解  但殺人魔告贏政府像是天方夜譚207F 04/23 07:46
推 lulumiya2000: 我覺得這已經是人性本善與本惡的哲學討論了208F 04/23 08:00
推 eddie7788: 挪威就落後國家209F 04/23 08:16
推 volts1549: 反非死的人發現支持廢死的人越來越多在崩潰囉210F 04/23 08:16
推 noangel0286: 告贏政府像天方夜譚？因為台灣不是法治國家啊211F 04/23 08:32
推 O2BirDMinG: 到底為什麼會有人覺得一條人命能等同於多條人命212F 04/23 08:34
→ O2BirDMinG: 把每個殺人事件當作個案認定，然後不仔細研究問題所在
→ O2BirDMinG: 就把這問題掩飾掉，不就是在自欺欺人嗎？
→ O2BirDMinG: 同時也因為認為是個案而缺少對於系統性改善的誘因了
推 jeans520: 台灣人平均的思想高度是不會懂廢死的意義在哪，百年後在216F 04/23 08:41
→ jeans520: 說吧！
推 farmoos: 台灣執行死刑在全球名列前茅 當然不知道218F 04/23 08:57
→ farmoos: 台灣的世界只有美日中。中國是執行死刑最多的國家。美日
→ farmoos: 是先進國家為二有死刑的 所以台灣人會以為這是世界潮流
推 worf1128: 理性推221F 04/23 09:09
推 molle: 挪威人的思想滿值研究的 話說大概前年看到一篇關於挪威的小222F 04/23 09:39
→ molle: 報導 說挪威越來越富裕但國王擔憂年輕人因此養成浪費的習慣
→ molle: XDD 真讓人羨慕的擔憂
噓 saul17: 這就是台灣如此落後先進國家的原因225F 04/23 09:43
推 molle: 不講死刑 挪威人有些政策就讓人覺得他們是很有遠見的民族226F 04/23 09:46
→ molle: 例如主權基金 但有些台灣人可能只會覺得那是挪威的政府強
→ molle: 就不會想到說 挪威的政府官員也是挪威人且也是要有挪威人支
→ molle: 持才選得上 說到底一國的社經狀況還是和人民整體水準很相關
推 lX: 那為什麼挪威歐盟標準要套到台灣人身上?230F 04/23 09:54
→ lX: 台灣人早上吃燒餅油條 歐盟有人吃嗎?
推 Rainbow5566: 兩國狀況一模一樣嗎？不然為何拿來相比？232F 04/23 09:55
推 Rainbow5566: 如果有真正的無期徒刑，我也支持廢除死刑，但是單就
→ Rainbow5566: 沒有人有資格判人死刑這個論點，照理來說任何刑罰都
→ Rainbow5566: 不該存在了
推 e1q3z9c7: 殺人償命就邏輯上來說應該是他要生出一個代替死者的小孩236F 04/23 10:00
推 redplum: 真的要著重在撫慰受傷心靈上 重點應是受害者 而不是殺人237F 04/23 10:04
→ redplum: 犯 處決殺人犯也不能幫到受害家屬什麼 也不能抑制以後再
→ redplum: 發生的機會
推 sfh20230: 對拉 台灣也廢掉機車 大家說好不好240F 04/23 10:16
噓 aswq17558: 那你的思想與我何干241F 04/23 10:18
→ demitri: 某些說美日兩國的 這兩國思想也跟在歐洲後面跑好嗎242F 04/23 10:23
→ demitri: 美國本來就比西北歐保守 日本更不用說 他們連同志都還是
→ demitri: 很受社會壓迫 美日現在的想法是十來年前西北歐的想法
噓 timetostudy: 你想什麼不重要 你做什麼社會呈現出來的比較重要245F 04/23 10:31
噓 tarocake: 挪威有全世界數一數二的社福（建立在最高稅賦60%）跟個246F 04/23 10:41
→ tarocake: 人主義至上的國民性跟我國凡事講求團體及政府稅收因應民
→ tarocake: 意必須屢創新低 這樣比公平嗎？
推 WinniBear: 如果鬼島把社福做好，先把兒童教育做好比較重要，249F 04/23 11:06
→ WinniBear: 不是一直提高既得利益者福利，鬼島才會有救。
推 ecnecsinimer: 不敢賦予國家殺人的權利251F 04/23 11:08
推 george123abc: 中華就是一個民智未開的社會啊252F 04/23 11:14
推 yeap193: 沒辦法台灣就是落後國家 我也樂意^_^253F 04/23 11:33
噓 gncn: 冷妳妹254F 04/23 11:34
→ gncn: 一群只會用情緒思考的廢物
噓 siaojing: 因為他們想的比你多啊，你還停留在劉邦約法三章的時代256F 04/23 13:14
推 liocorno: 精靈國->挪威 , 魔獸國->台灣257F 04/23 13:19
→ TWkiller: 人家看整體，鬼島憑感受258F 04/23 14:09
噓 nick32408: 歐洲思想就一定比較潮一定適合用於所有社會?259F 04/23 14:13
噓 nick32408: 有死刑無效論,那怎麼不順便提矯治無效論?
噓 nick32408: 關出來再殺人的例子也沒少過,再犯的受害者本來可以免過
→ nick32408: 這劫,誰來賠?
→ nick32408: 當國家各項條件都跟他們一樣再來談矯正和廢死吧
推 nick32408: 臺灣的獄政多少人真的在乎?光看那設施和管教人員比遠低
→ nick32408: 於世界各國,還肖想矯正鄭捷這種人?

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1樓 時間: 2016-04-23 08:38:21 (台灣) 
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too543
　 04-23 08:38 TW 
挪威20%回獄率打爆其他國家，讓他們的監獄成本也比其他國家低，其實一點也不天真。
2樓 時間: 2016-04-23 08:52:12 (台灣) 
→
dunjiin
　 04-23 08:52 TW 
台灣很多人對問題的態度，幾乎是任何爭議問題，都是，我才不管啦，擺明不想討論，我就是...這樣
3樓 時間: 2016-04-23 13:31:43 (台灣) 
→
alozo
　 04-23 13:31 TW 
民族性及文化不同...會造就出不同的結果...
4樓 時間: 2016-04-23 14:29:29 (台灣) 
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KKR7788
　 04-23 14:29 TW 
阿就台灣人比較無腦想說執行死刑殺光光犯罪率就會變低了咩
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