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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-20 14:47:32
看板 Gossiping
作者 doggy1985 (火鍋人)
標題 Re: [新聞] 大巨蛋案不再挺柯 徐嶔煌:大家都不是笨蛋
時間 Mon Jun 20 10:11:34 2016


我以前做過工程業務
類似電子廠pm的角色
基本上 工程要改什麼都可以
但要提出申請 申請要照規範
各種不同的工程在中央都有不同的規範
有些是統一的 例如消防
有些是特製的 但設計單位也要在圖說中引述是根據什麼的國家標準或規範
如果是施工單位提出也是這樣

總之你認為設計圖說有問題 要改什麼不是不能
就是要提出你為什麼要改 依據什麼

大巨蛋之所以有爭議
就是台北市政府之前對遠雄不照規範走的方向
不提出任何要求
直到柯文哲上台才嚴格要求

台灣人真的很OX
出了一個照規範要求的市長
在媒體的轟炸下
開始覺得便宜行事沒什麼不好

我個人是覺得啦
給他蓋啊
蓋完再看看有沒有機會燒死人
這樣這些媒體才會有新的挑戰

柯文哲在做的事
古時候就有一句成語來說明吃力不討好的感覺
曲突取薪

這句成語 沒讀書的人不會理解的啦

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.42.138
※ 文章代碼(AID): #1NPr3Q1X (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1466388698.A.061.html
hamasakiayu: 問題給遠雄逮到一個柯P自己新增公安標準1F 06/20 10:14
hamasakiayu: 因此也沒啥建築師出聲表示支持市府
hedonic: 其實北市府沒有新增任何公安標準3F 06/20 10:15
PTTJCY: 誰叫柯屁理虧,自創連日本竹中店都趕緊躲開的公安標準4F 06/20 10:15
hedonic: 七項就是要他補送程序工作5F 06/20 10:15
gotest: 你錯了 之前的也有要求啊 都要求收那麼多錢了 是不是啊6F 06/20 10:16
PTTJCY: 當初柯花錢用日本軟體模擬時日方就覺得你這市府設的參數有7F 06/20 10:16
hedonic: 浣熊只會送錢怎摩會重送審查 XD8F 06/20 10:16
grandwar: 就鬼島想改革又沒覺悟啊9F 06/20 10:16
PTTJCY: 問題10F 06/20 10:16
CenaC: 前提是 他提出的規範並沒有通過認證當標準11F 06/20 10:16
hedonic: 竹中模擬帶風向用的 根本沒有在標準要求中12F 06/20 10:16
cherokee2006: 做過工程業務人就飛天了嗎?但顏色正確只能推了13F 06/20 10:16
grandwar: 改革好棒,拜託不要影響我生活14F 06/20 10:16
taikonkimo: 營建署也沒說不可阿 其中三項還自己拿來審了15F 06/20 10:17
aron0425: 沒辦事,混了兩百萬差不多的支那人QQ16F 06/20 10:17
hosen: 明明大巨蛋開了幾百場的會,通過無數審查,都快蓋完才說要17F 06/20 10:17
magamanzero: 是台灣在這方面根本很落後 不過落後是一件事情18F 06/20 10:17
EAFV: 以台灣的公共設施標準來說 本來要蓋巨蛋 後來變更設計改為迪19F 06/20 10:17
magamanzero: 事實上沒規定就是沒規定~20F 06/20 10:17
Killercat: 你不能拿出來公審鬥爽爽以後說「這其實不是要求」=_=21F 06/20 10:17
rattenn: 坐等焦頭爛額立功22F 06/20 10:17
magamanzero: 看我們的立法院就知道問題在哪....23F 06/20 10:18
Killercat: 這對自己的立論 以及支持自己的人 都很傷24F 06/20 10:18
a02010: 要是給他蓋完究責國民黨會說是柯p的錯 這是一定的25F 06/20 10:18
EAFV: 士尼樂園也是很合理的 廠商本來就可以依狀況隨意變更設計26F 06/20 10:18
AdamHuangNew: 柯P照規範要求? 平行時空喔27F 06/20 10:18
hosen: 改標準,你是pm.產品都已經上生產線,客戶才說要改設計?你28F 06/20 10:18
hosen: 不跳腳
twpost: 一開始就全走模糊空間上下其手, 被斷活路 是自找的30F 06/20 10:18
EAFV: 哪天發包要蓋核五 結果後來蓋出來的變成巨蛋也okder31F 06/20 10:19
briangwang: 柯粉還能死撐不崩潰,強~32F 06/20 10:20
magamanzero: 不過回過頭來 柯也是依法行使職權 不然大雄早告了33F 06/20 10:20
PTTJCY: 樓上意思是要選市長結果選出小丑都ok了是吧?34F 06/20 10:20
smalltwo: 一樓..那哪一位建築師支持遠雄先蓋下去再申請改規格呢35F 06/20 10:21
smalltwo: 現在不是產品上生產線改規格.結果代工廠商自己改了規格
xwingxwing: 我是建築師 柯p幹的好37F 06/20 10:21
smalltwo: 都蓋下去設計下去開始生產了.才跟pm說.要改規格38F 06/20 10:22
smiles0113: 早就告柯p了 副市長 都發局長 全告39F 06/20 10:23
gogoabc: 你以為說改就改 拆個東西你知要改多少內部設計嗎?40F 06/20 10:23
smalltwo: 現在到底是誰先改規格的呀.....先去搞清楚好嗎41F 06/20 10:23
PTTJCY: 遠雄又不是代工廠,遠雄就是廠商暨客戶,他還要用巨蛋賺錢42F 06/20 10:23
tonyhom: 快推  不然別人以為我們不懂成語43F 06/20 10:23
EAFV: 那是你們不懂台灣政治 台灣本來就是發包出去要隨便改是ok的44F 06/20 10:23
smalltwo: 事發當時大家以為是柯用更嚴格的標準來檢驗.結果現在事45F 06/20 10:24
EAFV: 誰叫你們選了一個小丑市長 不懂台灣這些規則46F 06/20 10:24
sleepsnow: 可憐的9.247F 06/20 10:24
xwingxwing: 遠雄擺明亂搞 只是以前大家積非成是 給惡質廠商便宜48F 06/20 10:24
smalltwo: 情都已經大白了.明明就是遠雄先改規格才有後續一堆事情49F 06/20 10:24
smalltwo: 怎還有人在跳針市府改標準
sleepsnow: 遠雄罔顧人命   想不到還有人幫遠雄說話  不簡單啊51F 06/20 10:25
Tiphareth: 遠雄在那邊吵說當初有同意減樓梯 結果還不是柯聰明52F 06/20 10:25
bbabbabbac: 柯p幹得好,柯黑又要崩潰了53F 06/20 10:25
Domonxx: 柯P照規矩來,結果台灣人卻還是停留在市長可為所欲為的54F 06/20 10:25
Tiphareth: 發現到當時只是同意換柱沒有同意減樓梯 要減就要通過55F 06/20 10:26
Tiphareth: 消防檢測 遠雄大概自己也知道不會過就死也不檢測
Domonxx: 思維,反過來怪柯P太慢,放縱遠雄,配上媒體適時抹黑,57F 06/20 10:26
EAFV: 台灣工安本來就屁 沒死人之前又沒人在意 等死人再說58F 06/20 10:26
PTTJCY: 說個笑話:北市府和遠雄都有照規矩來59F 06/20 10:27
Domonxx: 結果出現剪綵王民調居然比柯P還高的奇景,台灣人不意外60F 06/20 10:27
taikonkimo: 你知道改樓梯是要重送防火審查嗎 遠雄改幾處了61F 06/20 10:27
smalltwo: 樓沒倒之前都不會認真看待.非要埋幾個人才會去想62F 06/20 10:27
lYESl: 每次發生地震 都開始檢討 政府放水亂蓋 現在照正常走63F 06/20 10:27
Tiphareth: 就很奇怪 這幾個月開始大家都變的超焦躁說怎麼不快一點64F 06/20 10:27
smalltwo: 想沒幾個月又都回歸便宜行事65F 06/20 10:27
Tiphareth: 然後到頭來好像大巨蛋都是柯P的錯一樣 超詭異66F 06/20 10:28
lYESl: 一堆財團又在跳腳67F 06/20 10:28
kju: 推 沒讀書的人不瞭解。68F 06/20 10:28
ryanwen: 柯p的規範是指用限制性招標找日本人個人名義作的哪個嗎?69F 06/20 10:29
smiles0113: 營建署拿3項去審查的論點更有趣  辦公大樓,旅館,影城70F 06/20 10:30
smiles0113:  這些建築本身就有現存法規 市府想加碼性能審 營建署
smiles0113: 陪演戲而已 結果跟本不會有不同
Whitening: 遠雄當初就以為郝龍斌一定會讓他變更設計阿,自作孽73F 06/20 10:31
smiles0113: 現在就是一群"來亂的"對於委員"技術干擾"搞得委員們非74F 06/20 10:31
smiles0113: 常不爽
Stigmata: 有讀書的會知道你寫錯字76F 06/20 10:31
fffffffox: 遠雄真的砸了不少錢給媒體,跟網路公關耶77F 06/20 10:32
jerrylin: 柯p就是做太多了  看看馬英九當市長不沾鍋民意多高78F 06/20 10:33
lYESl: 就像買預售屋 本一條逃生梯 為了賣更多戶 蓋完後砍掉79F 06/20 10:33
fffffffox: 罵柯p 是一回事,事情都那磨明顯了。還幫有人噓文,幫80F 06/20 10:34
fffffffox: 遠雄帶風向。這不是月月鳥?你信?
kphuang: 犯賤沒救82F 06/20 10:35
PTTJCY: 對啊,柯屁違規的事情都這麼明顯了還有人幫市府帶風向,這83F 06/20 10:36
PTTJCY: 不是無腦柯粉?你信?
taikonkimo: 違規?現在是用未按圖施工叫他停阿 有啥問題85F 06/20 10:38
lYESl: 違規 ? 說一下86F 06/20 10:38
taikonkimo: 七條是遠雄要復工才來談的 搞混啦87F 06/20 10:38
bilibala: PTTJCY 很努力帶風向喔!88F 06/20 10:39
sharkimage: XD89F 06/20 10:39
tonyhom: 柯屁下台 遠雄續蓋 依法行政 謝謝大家90F 06/20 10:40
coolda: 噁爛遠雄91F 06/20 10:42
AlleyCats: 可笑的是法官也會以"大家方便"為判決原則92F 06/20 10:44
ckpioneer: @@93F 06/20 10:45
asstitle: 自己不乖乖照圖蓋 被抓到真的少蓋樓梯 怪我囉94F 06/20 10:45
asstitle: 還扯 少蓋樓梯不影響逃生 那以後大家都不用照圖蓋了阿
beavis77: 遠雄登這麼多大報頭版也沒清楚說明 樓電梯是怎回事96F 06/20 10:47
oxime: 曲突徙薪97F 06/20 10:48
beavis77: 只強調 別人都沒罰 就只罰我遠雄 很不公平 這是啥鬼邏輯98F 06/20 10:49
linfish: 都搞不清楚是不是反串了99F 06/20 10:49
a8319: 來喔 推一下喔100F 06/20 10:52
rayonwu: 推101F 06/20 10:52
kdh: 柯黑帶風向102F 06/20 10:52
GABA: 明明快蓋完...恩 我以為我上錯版 結果是跑錯時間線...103F 06/20 10:54
daniel3551: 7月8日一到就知道初步結果了 遠雄請繼續拗104F 06/20 10:54
OochunoO: 燒死人會變柯p的錯喔105F 06/20 10:55
wengho: 不能用默許的規範來說這樣是行的通的 難怪沒辦法進步106F 06/20 11:00
FFFFFFFF: 反正大家的心態就是等出事在找幾個人來祭旗107F 06/20 11:02
parkblack: 推  希望柯p堅持做對的事大家不要這麼容易被帶風向108F 06/20 11:04
skyringcha: 柯好好照規矩走,2018就不要出來選了 台灣人水準還沒109F 06/20 11:08
skyringcha: 到!
D85: 死讀書?111F 06/20 11:09
givar: 柯p堅持下去112F 06/20 11:11
senria: 台灣人本來就短視近利 只看結果 沒看到那麼多一日勇迷113F 06/20 11:13
virginleo: 柯p加油114F 06/20 11:16
ila9970: 台灣大多習慣混過去啊,柯這般觸犯許多人利益115F 06/20 11:17
ts01000884: 前面方向帶好勤!!116F 06/20 11:20
skymay0323: 見識到貪婪政客 無恥官商勾結的嘴臉 柯別氣到中風就好117F 06/20 11:24
b020202:118F 06/20 11:27
FESTUM: 既然如此那就拆或者告阿 人民不爽的不是柯P抓遠雄亂蓋119F 06/20 11:38
xxlinusNeD: 台灣人水準就那樣,人也自己選的,選到沒假放怪誰120F 06/20 11:38
FESTUM: 而是抓到了又無能處理他  讓遠雄拖台錢演爛戲 權力都給柯121F 06/20 11:39
FESTUM: 了 柯上台時民意跟全力可飽了 還是一事無成 清廉跟有沒有
FESTUM: 能力是兩回事 無能的清官比有為的貪官更讓人厭煩
gekkojam: 照規定來獎懲 新聞照樣三餐放送 又趕走人囉 垃圾媒體125F 06/20 11:41
skyringcha: 樓上好認真126F 06/20 11:42
gekkojam: 無能的清官比有為的貪官更讓人厭煩  這是什麼論點??127F 06/20 11:43
codehard: 提錢來講就改啥都行 說錯 是提前來講128F 06/20 11:43
DEUT: 其實是曲突"徙"薪129F 06/20 11:47
dddc: 死人也是算柯頭上 為什麼不堅持 要概完130F 06/20 11:48
KJoshT: 寧願相信一個賄賂的財團而不相信為市民把關的市長?131F 06/20 11:50
KJoshT: 到時候出事遠雄會負責嗎?
skyringcha: 看到有人在說有為的貪官比較好整個快笑死 XDD133F 06/20 11:57
pkjkimo: 馬郝貪瀆圖利財團~一堆屎蛆硬是護航~真讓人唾棄134F 06/20 11:59
smalltwo: 有為的貪官??貪官要是有為.那還貪啥...135F 06/20 12:01
HappyKH: 推這篇136F 06/20 12:03
gncn: 台灣人還是比較適合連D啦   什麼鍋配什麼蓋  大家會開心多了137F 06/20 12:15
DICB: 這篇確實無誤  KP只是一板一眼、一切照規定走、雖然有時候會138F 06/20 12:52
DICB: 走捷徑啦!
kazeki: 遠雄砍這麼多逃生梯變商場 還在幫遠雄護航的是怎樣?140F 06/20 12:59
windr: 天龍人自己看著辦,再讓媒體這樣玩下去,只有X文能選了141F 06/20 13:16
bigmango: 聽媒體的話真的死了剛好而已142F 06/20 13:32
SHIU0315: 台灣人就犯賤啊 承認很難嗎 秒退也可以搞到一堆假掰偽143F 06/20 13:49
SHIU0315: 善人出來罵就知道 我們就活該吃毒油住惡心建商蓋的房子
Boyzo: 前幾樓再豪洨啊 多豪洨一點 看能不能騙到人145F 06/20 14:22
dudee: 支持柯p,別管那些收錢的垃圾媒體146F 06/20 14:34

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    這幾天的八卦板 看到現在 竟然沒有一個人出來罵高是慣老闆耶 想想看 不要講什麼立法院都這樣做 光是這兩年 醫院遲發或扣發防疫獎補助經費 有有醫護出來抱怨 八卦板就出來一堆人讚聲 要是醫院院長跟高一樣 …
    135F 24推 13噓
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( ̄︶ ̄)b leon999su, Moisaim 說讚!
1樓 時間: 2016-06-20 11:27:43 (台灣)
+1 06-20 11:27 TW
381表示:反正到時候出意外死的是別人家小孩乾我屁事~柯P下台拉!!!
2樓 時間: 2016-06-20 11:29:18 (台灣)
-2 06-20 11:29 TW
···
實在是很好笑。別說那誇張的逃生模擬,在法律上站不住腳,看看工程界怎麼看,而且這個人還是北市府林民洲的建築業界的好朋友,對北市大巨蛋的看法…
建築改革社社長呂欽文就認為政治歸政治、專業歸專業,不應該為了特定目的,混淆了專業事理,尤其是打翻法治穩定與程序正義;過去他們這些專業界深受政府動輒變更體制之苦,原本希望老友(林洲民與呂是大學同學)能進政府部門改革不合理,但他們在外面看,卻發現北市府往往用非常手段翻盤,破壞原來機制。
3樓 時間: 2016-06-20 11:32:35 (台灣)
-2 06-20 11:32 TW
···
而且北市停工決策,事前完全沒有找四大公會(土木、建築、結構、大地)到現場勘察並討論…
參加了復工會議與現場勘察工程師,他認為,照理停工應該是停某部分範圍,不是全面停工,因為市府查到的81項缺失,多屬變更設計部分,在業界,一般沒有危害到公共安全的部分,是可以事後報備,先行施工;
呂欽文也指出,他把北市府的81項變更逐一查看,似未有造成立即危險之虞,全面停工不符合比例原則...
4樓 時間: 2016-06-20 11:37:03 (台灣)
-2    (編輯過) TW
···
看到柯P市府的手段,也難怪北市的大型工程,連親綠建築企業,也嚇到,不敢投標…
5樓 時間: 2016-06-20 11:46:16 (台灣)
+1 06-20 11:46 TW
帶風向的滾⋯
6樓 時間: 2016-06-20 11:51:08 (台灣)
+4 06-20 11:51 TW
我支持柯P啊,甚麼大家?請不要隨便算人進去。
明是非的,都看得出來是惡質大財團找媒體、立委、出書、收買,
用各種手段來掩護危險的巨蛋。
柯P沒有財團、政黨可以靠,
老百姓要多給他一些支持,
下屆要繼續投給他,他對老百姓才是好的,
有餘力的話,就多跟旁人解釋一下柯P的難處。
7樓 時間: 2016-06-20 11:52:00 (台灣)
  06-20 11:52 TW
跳針王又崩潰瞜~~~哈哈哈
8樓 時間: 2016-06-20 11:58:20 (台灣)
  06-20 11:58 TW
自憑立場,是非不分!寧願護一個多案行賄被定讞的人!很可恥!把多處樓梯取消,也可說沒危害到公共安全!不用先送審,先偷改再說...
9樓 時間: 2016-06-20 12:07:16 (台灣)
  06-20 12:07 TW
遠雄花很多錢做公關喔
10樓 時間: 2016-06-20 12:19:06 (台灣)
-2    (編輯過) TW
···
騙騙一些無知鄉民還可以啦!北市如果站的住腳,就不須要賠款解約了,相對於後續國賠來說,算是一個停損點,損失會小一點…
不過賠償金額,還是打破阿扁的記錄,創下台灣地方自治史的賠償記錄,
11樓 時間: 2016-06-20 12:22:56 (美國)
  06-20 12:22 US
台灣人真的很OX
出了一個照規範要求的市長
在媒體的轟炸下
開始覺得便宜行事沒什麼不好 +1
真的....看看一堆人違規, 然後被一群檢舉王弄到惱羞.....東方人就是要隨隨便便人治才是最正統的支那文化......
12樓 時間: 2016-06-20 12:55:47 (台灣)
  06-20 12:55 TW
柯文哲唯一的錯就是沒有挺財團
13樓 時間: 2016-06-20 13:17:39 (台灣)
  06-20 13:17 TW
快點! 快點! 快點! 
不要搞到4年過去了,下台了還在那孵蛋
是不知道你作業寫得有多認真啦~但是搞到學期結束還交不出來肯定是個爛咖
14樓 時間: 2016-06-22 10:28:12 (台灣)
  06-22 10:28 TW
曲突徙薪無恩澤,焦頭爛額為上客
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