※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-02 09:33:10
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
時間 Tue May 2 00:14:44 2017
先引用一段PTT創辦人杜奕瑾對PTT的看法好了。
==============================================================================
PTT會一直茁壯和成長，是因為管理者退居幕後，我們一直堅持PTT要維持中立、不商業化
、不政治化的原因，我們很早就開始承諾這件事，也就造就PTT的多元和包容。我們鼓勵
大家暢所欲言，鼓勵大家依照自己的能力幫助別人，來到PTT的人已經被訓練成不求利益
，所以它很不容易被商業機制影響，如果有人想要帶領一個話題，並不容易。
、不政治化的原因，我們很早就開始承諾這件事，也就造就PTT的多元和包容。我們鼓勵
大家暢所欲言，鼓勵大家依照自己的能力幫助別人，來到PTT的人已經被訓練成不求利益
，所以它很不容易被商業機制影響，如果有人想要帶領一個話題，並不容易。
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ptt之所以會被掌權者討厭，一般人喜歡，就是因為他不限制大家的想像，大家想什麼就可
以說什麼(當然亂講被別人吉是一回事，不過也只有亂說的人要自我承擔)，所以很多事情
就是在大家的腦力激盪下，才找到了真相。
以說什麼(當然亂講被別人吉是一回事，不過也只有亂說的人要自我承擔)，所以很多事情
就是在大家的腦力激盪下，才找到了真相。
然而你卻在大家試圖找出真相的同時，想要說服大家去找真相的這條路是不對的，是不道
德的。我覺得只有兩種可能，要不是你別有居心，就是你根本就是奴性過重。如果每件事
都要有十足證據才能拿出來討論，那什麼事情都不用談了阿。
德的。我覺得只有兩種可能，要不是你別有居心，就是你根本就是奴性過重。如果每件事
都要有十足證據才能拿出來討論，那什麼事情都不用談了阿。
如果沒有這幾天大家積極的討論，會有民代跳出來攬這灘混水嗎?(當然對民代還是有利啦)
沒有民代跳下來，媒體會開始報導嗎?如果沒有這幾天的激烈討論，這件事早就被河蟹掉了
如果這種情況是你願意看到的，那麼你比較適合中國的"言論自由"吧。
沒有民代跳下來，媒體會開始報導嗎?如果沒有這幾天的激烈討論，這件事早就被河蟹掉了
如果這種情況是你願意看到的，那麼你比較適合中國的"言論自由"吧。
再來你所舉的例子，你都不覺得與防師騎的例子不太一樣嗎?你舉的每個例子，被指控的人
都是極力否認自己做過被誣賴的事情。但是今天被鄉民懷疑的人，一下說自己要去中國長
期學術交流，一下把自己的招牌拆掉。跟你所舉的幾個例子相似度高嗎?
都是極力否認自己做過被誣賴的事情。但是今天被鄉民懷疑的人，一下說自己要去中國長
期學術交流，一下把自己的招牌拆掉。跟你所舉的幾個例子相似度高嗎?
如果每件事情都要十足的證據才能討論，我想洪仲丘案也永遠不會有人被判有罪，因為根
本就不會有人被抓去審判了。
如果因為這樣就害怕大家會開始進入大亂爆時代，其實也是多慮了。因為亂講話的人是有
被吉的風險，如果不是真有所本，我認為不會有人會冒著被吉的風險出來大亂爆。當然不
能排除有人就是喜歡大亂爆，但是亂爆的人自然就會有人去吉他了阿，你是在旁邊緊張什
麼啦?
被吉的風險，如果不是真有所本，我認為不會有人會冒著被吉的風險出來大亂爆。當然不
能排除有人就是喜歡大亂爆，但是亂爆的人自然就會有人去吉他了阿，你是在旁邊緊張什
麼啦?
別人在吃麵，你在喊燒喔?
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: ※ 引述《boring5566 (無聊五六)》之銘言：
: 這個議題燒了好幾天了
: 我也來帶個風向好了
: 目前當事人自殺後留下的遺書已公開部分
: 僅有對不起家人的道歉話語
: 沒有具體說出輕生理由
: 只能從家屬後來的公開信中猜測
: 是因為過去發生的誘姦案導致想不開
: 所以就目前鄉民與輿論所知道的內容
: 實在是少之又少
: 完全沒有任何足夠的直接與間接證據去還原好幾年前的案件原貌
: 除了已經死亡的當事人之外
: 恐怕也只有當年那位老師知道原委了
: 但現在八卦上風向
: 似乎比較多篇願意相信有誘姦發生
: 且兇手就是陳姓補習班老師
: 在此我想問
: 這樣論斷真的沒有問題嗎？
: 上次維冠大樓倒塌
: 一個藍太太被指稱拆牆導致損害房屋主結構因此發生慘劇
: 當時版上也是一片罵聲
: 還有一些人跑出來說認識這個藍太太
: 說他是怎麼樣的為富不仁
: 還有人出來打臉藍太太的否認說明
: 說得言之鑿鑿
: 我都信了就是這個藍太太害死一堆人命了
: 結果哩？
: 好在當年法拍時現場點收照片藍太太有保留下來
: 證明在他買下房子之前屋子老早就被打通
: 不是他亂拆承重牆或剪力牆的
: 再往前推一點
: 八里媽媽嘴命案
: 媽媽嘴老闆與合夥人兩人當時在新聞節目之中
: 根本就事被當犯人看待
: 認為謝依涵一介女流怎可能獨力犯案
: 必然是兩人在後面主謀
: 當時兩人是如何竭力辯解
: 有誰認真聽到？
: 名嘴還如獲至寶的想從其中找出破綻
: 結果哩？
: 根本跟他們兩人沒個毛關係
: 類似的事情
: 陳姓女模命案中的梁姓閨蜜
: 又是怎麼樣被媒體與網路渲染成蛇蠍女
: 還繪聲繪影的說手上有一本報復筆記本
: 上面記滿她不爽的對象
: 要讓她的男朋友一個一個姦殺他們
: 要不是她母親努力找到證據
: 也剛好有監視器畫面提供不在場證明
: 他是不是又一冤到底了？
: 回到女作家這個案子
: 維冠大樓藍太太有沒有拆牆
: 女閨蜜有沒有在犯罪現場
: 還至少都有物理證據可以證明
: 女作家當年與補習班老師談戀愛
: 請問誰又辦法知道是老師藉勢藉端以職權誘姦？
: 還是兩情相悅？
: 當然也不是兩情相悅補習班老師就沒責任了，畢竟對方未成年
: 且分手分得太差也是會遭人怨恨一輩子
: 沒看之前版上兩個知名版友約砲事件
: AA一次，記恨一世
: 誰知道到底是哪個點讓女作家受傷慘重？
: 是當年的誘姦？
: 還是當年的婚外情自己是第三者
: 還是當年的分手過程不和平？
: 一堆版友跳下來當鍵盤柯南
: 講得煞有其事
: 我再問一次，這沒有問題嗎？
: 如果未來事實證明
: 女作家之死，跟這個陳姓補教老師一點關聯都沒有
: 是不是又在等下次的類似的狀況發生
: 又讓我這種想帶另外風向的人當作例子呢？
: 如果鄉民關心這件事情
: 該作的是應該是
: 性侵案為公訴罪
: 以輿論的方式逼迫檢察官主動調查此案
: 讓該付出代價的人去承擔其法律的責任
: : 剛剛在某個FB私人社團夢到
: : 要是當事人同學可以去回想
: : 當初同學有沒有去上課
: : 呵呵
: : 夢醒了
: : 然後要告的話，當初肯定會鬧很大
: : 身為一個父親會不想保護女兒嗎？
: : 上法院提喚證人的時候不是二度傷害嗎？
: : 而林父怎麼沒告？
: 當初父親知道其實就該報案了
: 害怕造成二度傷害
: 結果女兒還是走了
: 且性侵案件都有保護被害人之措施
: 如果不要下個受害者出現
: 這是相對最好的作法
: 因為這種性侵，或對未成年者性犯罪
: 通常都是連續犯 = =
: 不過也不能怪爸爸
: 畢竟誰知道女兒會在十年後還是想不開？
: 但如果要保密
: 那就保密到底吧
: 我不能理解的是
: 公開了女兒當年被誘姦
: 又說現在的輕生就是因為當年的心理陰影
: 那麼為什麼獨獨缺少了加害人的姓名？
: 這樣的公開舉動到底要怎麼減少更多的被害人出現？
: 我不理解
: : 試想要是
: : 然後狼濕幾歲要是上法庭
: : 誰比較會扯謊
: : 一個五十歲的奸詐老男人，還是
: : 一個涉世未深的小女生
: 跟這個案子沒關
: 但我提另外一個角度
: 麥可傑克森當年被說性侵小男孩
: 一邊是看盡世間繁華的老男人+高薪聘雇的律師團
: 一邊是涉世未深的小男孩
: 結果是MJ賠了一大筆錢
: 然後在各種娛樂作品之中，MJ愛正太被當作梗盡情嘲弄
: 結果在MJ去世之後
: 當年那個涉世未深的小男孩長大成人了
: 也成了奸詐的成年人
: 他才跟世界剖白說當年是受到父親的威逼誣賴MJ的
: 然後同年少年的父親就自殺去世
: 我想說看到對方是小孩子就無條件相信
: 也並不公道
: 建議大家看一下一部丹麥電影《謊言的烙印The Hunt》
: : 所以鄉民仇女的這次該停止造業
: : 右肩你的人在你面前自稱兩情相悅
: : 妳還要被迫把不愉快的把自己最深的痛楚
: : 挖出來
: : 你是父親會愛自己女兒更多，還是討回公
: : 告重要
: 我是認為
: 如果要保密就保密到底吧
: 除了親密的人也沒人知道這位名作家過去的可憐遭遇
: 既然現在女兒過世了，那如果要公開就公開到底吧
: 至少讓加害人付出應有報償
: 也讓其他可能無辜的人不要被牽扯其中
: 現在這樣就我自己的價值觀來看
: 我感到很迷惑
--
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※ 文章代碼(AID): #1P1rxror (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1493655285.A.CB5.html
※ 同主題文章:
05-01 13:35 ■ [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
05-01 13:58 ■ Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
05-01 14:02 ■ Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
05-01 14:12 ■ Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
05-01 15:06 ■ Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
05-01 20:43 ■ Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
● 05-02 00:14 ■ Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
05-02 00:40 ■ Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
05-02 01:04 ■ Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
05-02 01:56 ■ Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
05-02 03:22 ■ Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
05-02 03:32 ■ Re: [爆卦] !!林奕含自殺事件與陳興老師的真相!!
… ×9
推 : 推1F 05/02 00:15
推 : Ptt之神2F 05/02 00:15
推 :3F 05/02 00:16
推 : 推4F 05/02 00:16
推 : 真 太誇張地必須承擔被吉風險 但不該停止討論5F 05/02 00:16
→ : 有道理6F 05/02 00:16
推 : 推，現在就是在施壓要陳興出來講清楚7F 05/02 00:16
推 : ⊂((・⊥・))⊃8F 05/02 00:16
推 : 老師到底何時才要出面呢9F 05/02 00:16
推 : 推，真的亂講話就上來吉啊 這邊文字都有留底10F 05/02 00:16
→ : 在那邊扯後腿真的別有居心11F 05/02 00:16
→ : 學生們都在等唷12F 05/02 00:16
推 : 推13F 05/02 00:17
推 : 就是想知道是誰逼死防師騎嘛14F 05/02 00:17
推 : 有螃蟹圖的拜託貼一下15F 05/02 00:17
推 : 中肯16F 05/02 00:17
推 : 推17F 05/02 00:17
推 : 國父之言引用給推18F 05/02 00:18
推 : 對19F 05/02 00:18
→ : 問題是連個證據都沒有啊20F 05/02 00:18
推 : 推 本來就該有正反兩面的意見 只是希望大家能理性21F 05/02 00:18
推 : 卡位看戲22F 05/02 00:18
推 : 推23F 05/02 00:18
推 : 對阿，人不能用拼圖的ㄧ塊來探討哦24F 05/02 00:19
推 : 推25F 05/02 00:19
推 : 推26F 05/02 00:19
推 : KKC在那魯我就推文了：人都有偷窺真相的慾望27F 05/02 00:19
→ : 為甚麼阻擋，架擋泥板不讓人探討28F 05/02 00:19
推 : 推29F 05/02 00:19
推 : XD 開放正義魔人來噓30F 05/02 00:19
→ : 阿，用不讓偶探討31F 05/02 00:20
噓 : 這件事情有沒有犯罪不好說 重點是當事人死了家屬也不張揚32F 05/02 00:20
→ : 偶就越愛推文33F 05/02 00:20
→ : 你要支持哪種真相是一回事，但是難止世人悠悠之口34F 05/02 00:20
推 : 精闢35F 05/02 00:20
→ : 個人就是反骨。絕不妥協36F 05/02 00:20
→ : 有幾分證據 就說幾分話37F 05/02 00:20
推 : 推阿 一堆線索都暗示同一件事情 說没證據真的科科38F 05/02 00:20
推 : 沒錯！推！言論自由是非常可貴的！39F 05/02 00:20
→ : 活著的時候沒站出來罵 死了反而有人想拼命挖出來炒40F 05/02 00:20
推 : 推41F 05/02 00:21
推 : 好吧 這篇文也說服我了 我到底該怎麼看待整件事情XD42F 05/02 00:21
推 : 在沒有證據的情況下？43F 05/02 00:21
→ : 這種炒作行為非常噁心 跟事情真像什麼的反而沒有關係44F 05/02 00:21
→ : 請問陳興老師，您對房書中李國華和你本人高度近似的看法45F 05/02 00:21
→ : 法庭上的證據跟草根的證據是差很多的，不然雍正奪嫡怎麼46F 05/02 00:21
推 : 找真相47F 05/02 00:21
推 : 真 那個人只列失敗的例子來論述 試圖讓人不要再討論這48F 05/02 00:21
→ : 話題 其他因批踢踢發酵才有新聞後續檢討的卻不提
→ : 話題 其他因批踢踢發酵才有新聞後續檢討的卻不提
推 : 應該是一直有人宣稱他的故事一定是正確的 才會有人質50F 05/02 00:22
推 : 說沒證據的就是法理派阿 只相信能上法院定罪的證據51F 05/02 00:22
→ : 會一直傳一直傳52F 05/02 00:22
→ : 疑53F 05/02 00:22
→ : 林奕含生前有在你補習班補過習，你對她印象如何54F 05/02 00:22
→ : 不犯法的狀況下 所謂的事實真像應該是屬於當事人的隱私55F 05/02 00:22
推 : 推推 就是有些人想拿無罪推定來賭人嘴56F 05/02 00:22
噓 : 可以討論阿 阿都在自己幻想也算討論?57F 05/02 00:22
→ : 我覺得無論什麼事情都一樣，是懷疑的人要拿出證據證明58F 05/02 00:22
→ : 你是否覺得台灣對誘姦行為判刑太輕？？59F 05/02 00:23
推 : 推60F 05/02 00:23
→ : 照哪種人嘴臉來看 法院判有罪前都不用調查囉61F 05/02 00:23
→ : 台灣哪有誘姦罪拉 可憐62F 05/02 00:23
→ : 想要了解真相不一定是很正義的~ 就只是想達到某種高潮而63F 05/02 00:23
推 : 有人佛心來著，願意回文了。工讀生文都差不多64F 05/02 00:23
→ : 像你這種名師。如果利用教職或社會資源誘姦學生65F 05/02 00:23
→ : 已66F 05/02 00:23
噓 : H大並沒有說不要討論 而是說不要無條件相信67F 05/02 00:23
→ : 原文是說不要論斷但沒說不可討論啊 我有搞錯什麼嗎68F 05/02 00:23
→ : 他有罪，而不是被懷疑的人要主動證明自己沒罪69F 05/02 00:24
→ : 你認為判何刑度比較合理？？70F 05/02 00:24
→ : 人都16歲了 所謂誘姦根本和犯法有段距離71F 05/02 00:24
推 : 推你 一直酸一直攔一直酸一直攔 看不爽不管不就好了 還要72F 05/02 00:24
→ : 就想有些人解開數學題目會很爽一樣73F 05/02 00:24
→ : 給錢當上班，工讀生當然會專心寫。但路人願意寫文回就很累74F 05/02 00:24
推 : 推~75F 05/02 00:24
→ : 陳興老師，你對於家庭是何觀念？76F 05/02 00:24
推 : 不停阻止別人XD77F 05/02 00:24
→ : 先學會不要把反對意見都說是工讀生開始吧78F 05/02 00:24
→ : 真的掌權者會很討厭PTT，因為PTT總是會挑戰他們79F 05/02 00:24
→ : 您對於已婚男還搞外遇有什麼樣的看法？80F 05/02 00:25
推 : 如果真有其事 我們要警覺要預防 如果只是虛構 那當事人澄81F 05/02 00:25
→ : 清就好 合理的討論是必要的
→ : 清就好 合理的討論是必要的
推 : 看來我現在是法理派的QAQ 之前想說如果這些都是真相 那我83F 05/02 00:25
Re: [問卦] 房思琪發生的事（有雷） - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
我想趁機和鄉民討論一點法律上的問題 首先，這件事情真相到底如何？沒有人清楚。 ＊疑點一 老師和女學生發生性關係時，女學生到底是否已經滿16歲？ 目前有兩個說法，13歲或17歲。
我想趁機和鄉民討論一點法律上的問題 首先，這件事情真相到底如何？沒有人清楚。 ＊疑點一 老師和女學生發生性關係時，女學生到底是否已經滿16歲？ 目前有兩個說法，13歲或17歲。
→ : 怎麼沒人去追問林父母 只講誘姦跟工讀生也沒啥2樣85F 05/02 00:25
→ : 願意拼湊起來 後來又有一派說法是 你只有小說根本沒有證據86F 05/02 00:25
→ : 以後妨礙家庭是不是要修法，雙方皆有責任？？87F 05/02 00:25
→ : 理盲濫情等等 現在又看到這個…88F 05/02 00:25
→ : 但是，如果其中一方是有被強迫行為者除外。。89F 05/02 00:26
噓 : 真相？你說了算？一堆腦補也好意思說是真相90F 05/02 00:26
噓 : 那些例子有澄清就是因為會吃官司阿，今91F 05/02 00:26
推 : 大概就是這樣每次事發，有人總還是會撒錢 也許ptt品質維護92F 05/02 00:26
推 : KKC王王冷請出來回應一下。93F 05/02 00:27
→ : 就是要珍惜這裡的人 不冷漠願意回文講道理開始吧94F 05/02 00:27
→ : 天鄉民嘴砲而已，跳出來澄清幹嘛？不過的確亂講話被吉是自己95F 05/02 00:27
推 : ㄆㄆㄆ96F 05/02 00:27
→ : 的事啦97F 05/02 00:27
推 : 你不懂那種愉悅der 挖到某個秘密的愉悅98F 05/02 00:28
→ : 討論是一定要討論的 但下結論前還是要加個是臆測的前提99F 05/02 00:28
→ : 大絕招：不澄清就是有鬼，證據在小說中100F 05/02 00:28
→ : 討論這麼久，連個實據都沒有，講得好像罪證確鑿一樣101F 05/02 00:28
噓 : 根本沒有真相，一堆鄉民腦補幻想文102F 05/02 00:29
推 : 推103F 05/02 00:29
→ : 本來各種人都存在，動機也很多104F 05/02 00:30
推 : 推105F 05/02 00:30
推 : 就等陳出來說 不是他 就會有很多人安靜了106F 05/02 00:30
推 : 中肯推107F 05/02 00:30
→ : 結果意見不同的人要嘛是工讀生要嘛奴性過重...108F 05/02 00:30
噓 : 洪仲秋案是有人死於非命 但林女是自殺啊…109F 05/02 00:30
推 : 推110F 05/02 00:31
→ : 而且她不是第一次自殺了 只是這次成功了111F 05/02 00:31
推 : 言論自由要是侵害名譽權，自然有誹謗跟民事侵權處理，112F 05/02 00:31
噓 : 其實你根本沒看懂H大在說啥 可以討論 但是不要隨便下結論113F 05/02 00:31
→ : 某師可以提告啊，搞不好還大筆賠償金，限制言論太可笑114F 05/02 00:31
→ : 我覺得現在有點亂…115F 05/02 00:31
→ : 沒證據討論誰是狼師不如討論如何防止下一個房思琪116F 05/02 00:31
→ : 討論的意思就是意見不同你就是工讀生不然就是奴性過重117F 05/02 00:31
→ : 科科
→ : 科科
→ : 最早爆料的不就是父母嗎 放個聲明就開始讓大家公審119F 05/02 00:32
推 : 大推120F 05/02 00:32
→ : 討論當然是可以 但是沒證據就沒有定罪121F 05/02 00:32
推 : 原po跟原原po都可以說服我...122F 05/02 00:32
推 : 記者都去堵人了 還不出來澄清 好歹要有常識判斷123F 05/02 00:33
推 : 推124F 05/02 00:33
推 : 除了工讀生還有各地的國華老師吧。怕燒起來就夜長夢多125F 05/02 00:33
→ : 其實知道的人應該是家人跟朋友, 但這些人也都噤聲126F 05/02 00:33
推 : 早就說了 假中立不等於有穿褲子 假中立根本是全裸127F 05/02 00:33
→ : 推128F 05/02 00:33
推 : 所以綜合兩篇意見 可以討論 可大膽假設 但不要直接定別人129F 05/02 00:33
→ : 罪 當網路法官 這樣？！
→ : 罪 當網路法官 這樣？！
→ : H大所舉的例子要不是剛好有證據證明清白 也許就是含冤死131F 05/02 00:34
推 : 拜託陳出來說啊 問題是他敢嗎？132F 05/02 00:34
→ : 你看吧 還有人在扣帽子133F 05/02 00:34
推 : 推134F 05/02 00:34
→ : 這事燒得久就是相似案例發生在週遭，看灑花板就知了135F 05/02 00:34
推 : 就一堆中壢李姓反正義魔人站在道德的制高點，最中立的136F 05/02 00:34
→ : 還公審咧，是審了拖去關喔，沒審判權扯什麼公審，發表137F 05/02 00:34
→ : 言論就公審，說句公審就想杜絕輿論?侵害他人名譽自要負
→ : 言論就公審，說句公審就想杜絕輿論?侵害他人名譽自要負
→ : 那個點139F 05/02 00:34
→ : 擔刑責140F 05/02 00:34
推 :141F 05/02 00:34
推 : 就因為他不出來聲明就可以定他罪？142F 05/02 00:35
推 : 恐怖的應該是沒人討論才對吧 大家討論很好啊 不管怎樣143F 05/02 00:35
推 : 推不受商業利益左右的PTT 那些怕拿不到地產廣告的媒體孬144F 05/02 00:35
→ : 孬
→ : 孬
推 : 記者趕快賭麥去問陳興啦146F 05/02 00:35
推 : 推147F 05/02 00:35
推 : 人家雖然全裸但人家說他中立就是中立啦 鄉民少在那嘴148F 05/02 00:36
→ : 別人誹謗誣賴老師可以走法律途徑吉，憑什麼要別人閉嘴149F 05/02 00:36
→ : 都可能防止下一個悲劇(不一定是揪出誰 把誰定罪 光是關心150F 05/02 00:36
推 : 也許還有被欺負的女孩 在看著事態發展 直到有足夠勇氣…151F 05/02 00:36
→ : 噗 只看到宗教狂熱和三位一體152F 05/02 00:36
→ : 社會案件 了解一些人可能的手法和心態 都有用阿153F 05/02 00:36
推 : 你們小說辦案懂什麼 理盲濫情154F 05/02 00:36
→ : 說鄉民可以定他罪也很好笑，鄉民又不是法官，現在就是155F 05/02 00:36
→ : 我今天已經把呂秋遠的文章轉進家族line群了 我有兩個表妹)156F 05/02 00:37
推 : 沒問題就出來講辣幹157F 05/02 00:37
→ : 上次梁女事件要不是有找到證據，真的會被鄉民FB活活逼死158F 05/02 00:37
→ : 走輿論讓夠多人知道這件事去給壓力，誰在跟你定罪159F 05/02 00:37
→ : 討論當然可以啊 但一直喊怎麼還不去抓起來判刑才好笑吧160F 05/02 00:38
→ : 而且老實說 世界不是非黑即白啦 也許上次某人真的沒怎樣161F 05/02 00:38
推 : 支持！162F 05/02 00:38
→ : 他出來講你就會信嗎?163F 05/02 00:38
→ : 但只能說 世界不是非黑即白~~~164F 05/02 00:38
→ : 你先說你要看到什麼證據才願意相信他沒有?165F 05/02 00:39
推 : 沒錯 快叫陳興出來提告166F 05/02 00:39
推 : 反正這類言論要看一下「加害者」的等級，若是小咖那勸鄉167F 05/02 00:39
推 : 我才不信她沒有 你看小說上面寫得多符合ＸＤＤＤ168F 05/02 00:39
→ : 民保守點很合理，避免輿論逼死人，不過今天這隻嘛...169F 05/02 00:39
推 : 支持170F 05/02 00:39
→ : 你的最後一句也可以套用這事件：別人在吃妹，你們在喊燒?171F 05/02 00:40
推 : 推172F 05/02 00:40
推 :173F 05/02 00:40
推 : 你看嘛 小說都寫真實改編 一定是真的阿174F 05/02 00:40
推 : 鄉民就只是想來湊個熱鬧175F 05/02 00:40
推 : 推176F 05/02 00:40
推 : 推 深得我心 一堆智障在假中立 卻無所作為 根本廢物177F 05/02 00:40
推 : 推178F 05/02 00:41
噓 : 歡迎鍵盤柯南拿小說去警局報案 說有少女被強姦 我就挺179F 05/02 00:41
→ : 不過看來看去 智障就那幾隻180F 05/02 00:41
→ : 各位真的可以反向思考一下 怎樣你才會相信他沒有?181F 05/02 00:42
推 : 看bc ark GX大大們的推文 我大概瞭解我該怎麼做了182F 05/02 00:42
推 : 連刑案也只有在實體犯罪事實才用嚴格證明法則，審覊押183F 05/02 00:42
→ : 連傳聞證據都能用，一堆滿口沒證據的，現在一不觸刑法
→ : 實體犯罪事實，二是討論教師倫理問題，三是此類事件的
→ : 討論有助於是不是該納入教師法或以行政罰規範
→ : 連傳聞證據都能用，一堆滿口沒證據的，現在一不觸刑法
→ : 實體犯罪事實，二是討論教師倫理問題，三是此類事件的
→ : 討論有助於是不是該納入教師法或以行政罰規範
推 : 英九操守 不容汙衊187F 05/02 00:43
推 : 也不是智障，那些多半是本板的戰神，那種言論很合理188F 05/02 00:43
噓 : 教師倫理有沒有問題也是要根據事實來認定 而不是小說189F 05/02 00:43
推 : 在找證據之前 我們是不是要先找一下被害人阿 幹沒人告阿190F 05/02 00:44
→ : 補習班老師不適用教師法 適用消費者保護法 孩子多讀書191F 05/02 00:44
推 : 掌權者有討厭PTT?192F 05/02 00:44
推 : 推193F 05/02 00:44
推 : 我相信老師沒犯罪啊，但有沒有以老師身分與未成年學生194F 05/02 00:44
→ : 合意性交，大家各有心證
→ : 合意性交，大家各有心證
推 : 戰神個屁 沒人想理他們就自以為戰神喔 我看根本是渣196F 05/02 00:45
→ : 他根本不是公部門用行政罰你是不是搞錯甚麼惹197F 05/02 00:45
推 : ptt被一堆網站留存底 要刪乾淨沒那麼容易198F 05/02 00:45
推 : 真的 某些人自以為跟大家的意見不一樣就是高人一等，199F 05/02 00:45
推 : 標準覺青鳥樣 根本呵呵
推 : 標準覺青鳥樣 根本呵呵
推 : 沒錯！不讓討論此事，簡直居心叵測201F 05/02 00:45
推 :202F 05/02 00:45
→ : 還有罪刑法定主義等等，基本上法律是沒門了拉只剩道德門203F 05/02 00:46
推 : 把一個女生逼到憂鬱症自殺 還有人覺得這還不嚴重?204F 05/02 00:46
推 : 推205F 05/02 00:46
推 : 推206F 05/02 00:46
→ : 我都不知道邱毅那麼被推崇207F 05/02 00:46
噓 : 無法斷定憂鬱症與男主角的關係 亦無法斷定與自殺的關係208F 05/02 00:46
噓 : 人家說的已經很有理了 結果你說什麼吃麵喊燒209F 05/02 00:47
→ : 事實是什麼都不知道 就算要道德審判 也是辦不到的啊210F 05/02 00:47
→ : 真的無法溝通耶211F 05/02 00:47
→ : "把一個女生逼到憂鬱症" 我看到推文我也得憂鬱症拉212F 05/02 00:47
→ : 但可以斷定的是補教界真的很亂213F 05/02 00:47
→ : 他舉的那些例子都是鄉民獵巫獵錯人的214F 05/02 00:47
推 : 推215F 05/02 00:47
推 : 推216F 05/02 00:48
→ : 結果你卻說得像是他要大家不要去找真相217F 05/02 00:48
→ : 一堆已婚老師還在跟女學生亂搞218F 05/02 00:48
推 : 叫陳腥出來說明呀 躲什麼呢？只留工讀生在洗地219F 05/02 00:48
推 : 挖 扯覺青惹XD220F 05/02 00:48
推 : 值得深思221F 05/02 00:48
→ : 對阿 補教界很亂，阿就是學店私塾本來就是一般人222F 05/02 00:48
→ : 結果被洗臉223F 05/02 00:48
→ : 你要真相 很簡單麻 去問家屬 或者去報案224F 05/02 00:48
→ : 真的是不知反省225F 05/02 00:48
→ : 教育部不用管嗎?226F 05/02 00:48
推 : 有督割等鳥事沒錯 但也別忘了 仲秋 太陽花是怎麼起來的227F 05/02 00:49
噓 : 現在的話 去問問補習班也許也可以228F 05/02 00:49
→ : 本來就不是你嘴巴的尊師重道的教師，騙炮甘老師屁事229F 05/02 00:49
推 : 推230F 05/02 00:49
噓 : 太陽花是公共政策 法案內容是透明的 也能拿來比?231F 05/02 00:49
→ : 還記得上次梁女也很精彩，一堆文說的繪聲繪影232F 05/02 00:49
推 : 就算真的是因始亂終棄把女主角精神逼死，這也不構成犯罪233F 05/02 00:49
推 : 推234F 05/02 00:49
→ : 立案利得很爽~~結果變成狼師的選妃場235F 05/02 00:49
→ : 啊= =，這狼師已目前所見完全沒有「犯罪」之嫌疑236F 05/02 00:49
→ : 消費者保護法新增一條： 不得提供服務期間與消費者性交237F 05/02 00:49
→ : 我看kid你真的只適合綜藝玩很大了QQ238F 05/02 00:49
推 : 傳聞證據可以用來認定實體犯罪事實以外的事項，有人還239F 05/02 00:50
推 : 觀念正確240F 05/02 00:50
→ : 只差沒有法院認證，結果關鍵證據一出，所有鄉民打臉241F 05/02 00:50
→ : 在扯事實，就說了大家各有心證了，如果大家說的是事實242F 05/02 00:50
推 : 推243F 05/02 00:50
→ : ，連誹謗都不會成立，如果非事實又指名道姓就要注意喔~244F 05/02 00:50
推 : 都這麼晚了，工讀生還在熬夜加班，扣憐245F 05/02 00:50
噓 : 有邏輯的人都被說是工讀生啦246F 05/02 00:50
推 : 推247F 05/02 00:50
推 :248F 05/02 00:51
推 : 推這次PTT的討論是有意義的 足以抗衡被金權超控的媒體249F 05/02 00:51
→ : 現在只不過想揪出狼師呀~~又沒判罪XD250F 05/02 00:51
噓 : 什麼事實都不知道 法律審還是道德審 又怎麼能辦到251F 05/02 00:51
→ : 這次會準一點吧，反正就算冤枉大叔也不會有人關心XD252F 05/02 00:51
→ : 跟小模那件事怎麼會相提並論253F 05/02 00:51
推 : 督割不是叫大家不討論 是叫大家不要太早下定論 持續254F 05/02 00:51
推 : 原來ptt有邏輯的人只有你們兩位 佩服255F 05/02 00:51
推 : 中肯推!256F 05/02 00:51
→ : 找證據八257F 05/02 00:51
→ : 還邏輯，自我感覺也太良好258F 05/02 00:51
→ : 我的意見是獵巫先看一下「女巫」的等級，確定獵不死的就259F 05/02 00:51
噓 : 就算是道德審判 也要建立在確定的事實上260F 05/02 00:51
→ : 放給他們去獵，被吉是他們的事261F 05/02 00:52
推 : 高調262F 05/02 00:52
推 : 此篇方向正確263F 05/02 00:52
→ : 不需要拉 他們只需要鍵盤就可以公審，事實不重要264F 05/02 00:52
推 : 不館林女受害幾歲 狼師確實存在 這議題就應備好好討論265F 05/02 00:53
→ : 反正對錯也不是重點，搞錯了只要說一句： 我們是為了更266F 05/02 00:53
推 : 某s瘋狂連噓耶，這樣不用被桶嗎？267F 05/02 00:53
噓 : 這案件討論度高也不錯 至少知道補教界很亂外加法盲一堆268F 05/02 00:53
推 : 推！觀念正確269F 05/02 00:53
→ : 崇高的目標：解救更多防師騎，小瑕疵不影響大目標270F 05/02 00:53
推 : S從昨天就努力在帶風向了 很辛苦271F 05/02 00:54
→ : 順便罵一下: 都是媒體製造業害我們搞錯272F 05/02 00:54
→ : 不是一堆人說狼師這樣玩沒法律問題嗎?為什麼又害怕公審?273F 05/02 00:54
推 : 更知道法匠一堆 講都講不聽 唉274F 05/02 00:54
推 : 沒人說不可以討論，是不要太早下定論+1，謹言慎行不是嗎275F 05/02 00:55
推 : 是說鄉民目前也多在拔草測風向的階段吧= = 要老師踹共錯276F 05/02 00:55
→ : ？277F 05/02 00:55
→ : 了嗎@@278F 05/02 00:55
→ : 自豪法治國家結果人民不想談法律 到底哪邊講不聽?279F 05/02 00:55
推 : 確定的事實是精神病患者出了一本小說，影射現實某人，作者280F 05/02 00:55
推 : 如果因為討論迫使政府立定更嚴格的補教法規 豈不是好事281F 05/02 00:55
推 : 誰去檢舉一下s啊，洗風向也不是這樣洗的吧282F 05/02 00:55
推 : 不需要謹言慎行 他們說這樣是為了美好社會的必要犧牲283F 05/02 00:55
→ : 法官才看證據ㄏㄏ定罪是有點難但是用道德非難也不284F 05/02 00:55
→ : 失是個手段呢ㄏ
→ : 失是個手段呢ㄏ
→ : 反正爆料的鄉民肯定都做好被某老師告的心理準備了吧XDD286F 05/02 00:55
→ : 對呀 就是要腥腥踹共呀 躲起來還有人護航 其心可議287F 05/02 00:56
→ : 的父母在作者自殺後公開聲明其自殺與被某人誘姦有關288F 05/02 00:56
推 : 他們會說是因為法律不好 民意比法律更重要289F 05/02 00:56
→ : 多一個人出來講就多一份線索嘛290F 05/02 00:56
→ : 某老師躲起來了啦 跟烏龜一樣291F 05/02 00:56
推 : 還有人說不是行政部門不能行政罰，法盲真的是夠多了，292F 05/02 00:57
→ : 要嘛吊銷駕照不是行政罰，要嘛騎士是公部門
→ : 要嘛吊銷駕照不是行政罰，要嘛騎士是公部門
→ : 作者父母都放棄走法律途徑了，j9517823還這麼堅持走法律是294F 05/02 00:57
→ : 基於什麼強烈的理由？
→ : 基於什麼強烈的理由？
→ : 噗 你行政罰要罰甚麼 根據甚麼來罰?296F 05/02 00:58
→ : 不講法律講什麼? 講你自由心證喔? 那你還不快去報案?297F 05/02 00:58
推 : 推推298F 05/02 00:59
→ : 補習班老師適用甚麼特殊法你教我 噗299F 05/02 00:59
推 : 道德非難是只能如此吧@@ 右肩在法律上是無意義的名詞300F 05/02 00:59
→ : 到底為什麼要講法律~~阿不是沒罪?301F 05/02 00:59
→ : 我都不知道補習班老師甚麼時候有比一班人更高的權利義務302F 05/02 00:59
→ : 然後強肩以目前來看是「沒有」303F 05/02 01:00
→ : 若是沒犯罪的人，是要怎麼用法律去制裁他？304F 05/02 01:00
推 : 法匠有夠多 難怪會有一堆恐龍法官了305F 05/02 01:00
→ : 滿口法律，眼裡只有刑法306F 05/02 01:00
→ : 父母不走法律就是最可議的地方 這麼多人在挺 還有什麼不敢307F 05/02 01:01
→ : 哇 你台灣隊長喔 壞人都靠你來認定來制裁 加油喔308F 05/02 01:01
→ : 難道要道德入法嘛? 哇哇~ 新觀點309F 05/02 01:01
→ : 說的 還有什麼証據不能拿出來310F 05/02 01:01
→ : 若是父母已經確定走法律必定贏不了，那還幹嘛走這條路？311F 05/02 01:01
推 : 喊燒花朵312F 05/02 01:01
→ : 本國司法我倒完全不自豪 就因為本國法律人素質太差313F 05/02 01:01
推 : 推！而且其實現在周邊證據挺多的了，當事人又神速出國314F 05/02 01:02
→ : 好啦 art1 世界靠你拯救了 記得看到壞人都去私刑 加油315F 05/02 01:02
→ : 不信法律，又愛法院認證，這什麼情況？316F 05/02 01:02
→ : 連每天開車的都有比一般人高的義務咧不然怎麼有業務過317F 05/02 01:02
→ : 失，每天對未成年教書的你說呢
→ : 失，每天對未成年教書的你說呢
→ : 請j9517823回答「沒犯罪的人，是要怎麼用法律去制裁他？」319F 05/02 01:02
推 : 沒有踏過法律這條線 本來就怎麼討論都可以好嗎320F 05/02 01:02
→ : 法律才有輸贏 道德可沒有 眾人自有公評321F 05/02 01:03
推 : 法律、法律、法律，法律有禁止人輿論嗎？322F 05/02 01:03
→ : 所以阿~~~現在鄉民有對某老師做甚麼嗎?323F 05/02 01:03
→ : 就沒犯罪你想怎麼制裁? 你用什麼身分認定?324F 05/02 01:03
→ : 談論師生戀也不行嗎XD???325F 05/02 01:03
→ : 可以討論事件阿 就沒犯法討論怎麼制裁是有問題嗎?326F 05/02 01:03
推 : 現在就是某個老師很聰明的規避了法律 我們只能用其他討327F 05/02 01:03
→ : 論熱度讓更多人知道 去避免更多房思琪
→ : 論熱度讓更多人知道 去避免更多房思琪
→ : 誰需要制裁是你講的算喔? 你是英雄還是聖人329F 05/02 01:04
→ : 沒有制裁阿~~他自己自裁的阿XD330F 05/02 01:04
→ : 一直扯法律出來擋 不懂331F 05/02 01:04
推 : 喵332F 05/02 01:04
推 : 看到爛師進行道德批判就是爽333F 05/02 01:04
→ : 如果事件能促成修法，大家很樂見吧？334F 05/02 01:04
→ : 規避法律 你可以講法律有漏洞該修法阿335F 05/02 01:04
→ : 他自己要自裁的耶怪誰XD336F 05/02 01:05
→ : 而不是說他沒犯法 但我就是想制裁 因為我認為他有罪337F 05/02 01:05
推 : 大部分人心裡有數法律制裁不了 站在道德點批判總行吧338F 05/02 01:05
推 : 推個339F 05/02 01:05
噓 : 不政治化XDD340F 05/02 01:05
推 : 推，啊就是持續討論炒高熱度讓他們不能呼籠過去，不然341F 05/02 01:06
→ : 批判阿 有說不能批判? 剛剛是有人急著喊要制裁耶342F 05/02 01:06
→ : 我們這些老百姓能做出什麼貢獻？343F 05/02 01:06
推 : 我覺得他無罪~344F 05/02 01:07
→ : 道德制裁有犯法嗎?345F 05/02 01:07
推 : j大還在跳針 難怪會被說是工讀生346F 05/02 01:07
推 : 誰急著喊要制裁阿？ 請去找他理論347F 05/02 01:07
推 : 我隨便亂比喻 頂新 最後不是沒事 那我抵制他總行吧348F 05/02 01:07
推 : 不能討論喔 覺得被侮辱可以來告阿 幹嘛躲起來349F 05/02 01:07
→ : 好好笑喔 誰在跳針阿 你要罵死狼師都沒人有意見350F 05/02 01:07
推 : 大推351F 05/02 01:08
→ : 罵死狼師沒人有意見？ 就我觀察不是這樣耶，一堆人有意見352F 05/02 01:08
推 : 推353F 05/02 01:08
推 : 法律不能制裁不代表道德不能啊XD，最低限度讓大家知道這354F 05/02 01:08
推 : 我們又不是法官 能公審? 砸石頭放火燒 私刑?355F 05/02 01:08
→ : 咖是個欺騙小女孩的敗類也夠痛了356F 05/02 01:08
推 : 反正亂罵的被吉也是活該 就怕狼師不敢吉357F 05/02 01:08
→ : 這些人堅持只有狼師犯了罪，並有確切證據才能大罵特罵358F 05/02 01:09
→ : 一人一通電話或寄信給民代，能修法總是好的359F 05/02 01:09
→ : 好啦 你快去制裁啦 台灣英雄360F 05/02 01:09
→ : 最好還要等法官判決出來才可以大聲地罵，盡情地罵361F 05/02 01:09
→ : art1你剛的訴求是制裁耶 只有罵而已喔? 那怎麼維護世界362F 05/02 01:10
推 : 不懂沒有法院宣判'犯罪' 不能用道德批判真奇怪363F 05/02 01:10
→ : 不然什麼時候大遊行也可以吧364F 05/02 01:10
→ : 我的訴求是制裁？ 可能你誤會了，可以請你回頭去翻365F 05/02 01:10
→ : art1: 若是沒犯罪的人，是要怎麼用法律去制裁他？366F 05/02 01:11
→ : 你訴求不就是沒犯罪也該被你制裁嗎 台灣隊長
→ : 你訴求不就是沒犯罪也該被你制裁嗎 台灣隊長
推 : 應該是邊緣人在尋求存在感 別理他了368F 05/02 01:12
推 : 這句是這樣解讀的，一個沒犯罪的人，是無法用法律制裁他的369F 05/02 01:12
→ : 但卻有一堆人堅持要走法律途徑（特別是父母都不走的情況下）
→ : 但卻有一堆人堅持要走法律途徑（特別是父母都不走的情況下）
→ : 是阿 所以你認為不公平麻 對吧?371F 05/02 01:13
→ : 什麼不公平？372F 05/02 01:13
推 : 推373F 05/02 01:14
噓 : 討論?指控吧374F 05/02 01:14
推 : 推推推375F 05/02 01:14
→ : 那些人一直用法律（刑法）在跳針，他們的社會行為規範376F 05/02 01:14
→ : 大概只剩刑法一種
→ : 大概只剩刑法一種
噓 : 看完妳文我還以為對面那篇說了什麼爛觀點，結果一看378F 05/02 01:15
→ : 發現人家再說的重點未審先判的危險吧？你這篇再扯三
→ : 小?
→ : 發現人家再說的重點未審先判的危險吧？你這篇再扯三
→ : 小?
→ : 指控甚麼?~~討論某師跟某位作家的師生戀不行?381F 05/02 01:15
推 : 刑法是道德的底線 沒犯法不代表不能批判382F 05/02 01:15
→ : 但是鄉民目前也沒有未審先判吧，至少話說死的還真的沒幾383F 05/02 01:16
→ : 個
→ : 個
推 : 推385F 05/02 01:16
→ : 重點是判甚麼?談論八卦也不行?386F 05/02 01:17
→ : 推387F 05/02 01:17
推 : 審三小 ? 判三小 ? 鄉民有公權力審跟判 ? 舉個例子來聽聽388F 05/02 01:18
→ : 最多到要老師踹共還有吐槽現在鬼隱容易被當做此地無銀389F 05/02 01:18
→ : 台灣哪個法官受到輿論壓力 ? 或是PTT壓力判過冤獄的 ?390F 05/02 01:19
推 : 覺得他寫的也是一種掙扎，尤其是最後對作者留下的謎團；391F 05/02 01:20
→ : 但你寫的也很好。目前只能選擇把她的書看完了。
→ : 但你寫的也很好。目前只能選擇把她的書看完了。
推 : 推393F 05/02 01:21
推 : 推 PTT永遠不倒394F 05/02 01:21
噓 : 看完之後對面那篇主旨就是莫忘督割四個字，你這篇還395F 05/02 01:21
→ : 影射對方是關係人想包庇，怎麼看都是妳這篇噁心許多
→ : 影射對方是關係人想包庇，怎麼看都是妳這篇噁心許多
推 : 推397F 05/02 01:21
→ : 。大家都想揪出當年的狼師，但差別在於有些人希望能398F 05/02 01:21
→ : 完全針對當年做錯事的人，而另一群傢伙寧願在找真兇
→ : 的過程當中誣賴錯人也要滿足自己看戲的旁觀者爽就好
→ : 心態罷了。幹 真的很噁心。
→ : 完全針對當年做錯事的人，而另一群傢伙寧願在找真兇
→ : 的過程當中誣賴錯人也要滿足自己看戲的旁觀者爽就好
→ : 心態罷了。幹 真的很噁心。
推 : 推402F 05/02 01:23
→ : 推樓上，還原事實跟獵巫距離一線之隔但結果天壤之別403F 05/02 01:24
→ : 很多人就只是想靠獵巫來宣洩自己情緒啊 不贊同的就說404F 05/02 01:25
→ : 你是工讀生、母豬教徒
→ : 你是工讀生、母豬教徒
→ : 誣賴?不是說師生戀沒問題嗎?406F 05/02 01:25
推 : 除非有時光電視，不然總是會有抓錯人的時候，獵巫不要獵407F 05/02 01:25
→ : 死人就好了，事後那些亂獵的自然會被吉
→ : 死人就好了，事後那些亂獵的自然會被吉
推 : Push409F 05/02 01:26
推 : 推bc007410F 05/02 01:26
→ : 我就說了這隻背景很硬獵不死，不用擔心他，而我也不太相411F 05/02 01:27
→ : 信有人會擔心鄉民被吉XDDD
→ : 信有人會擔心鄉民被吉XDDD
→ : 這是原po想表達的意思 亂爆抓錯人事後被告也怨不得人413F 05/02 01:27
推 : 推414F 05/02 01:27
→ : 對於沒問題的行為和來誣衊之說415F 05/02 01:28
推 : 「莫忘督割」這句話用在提醒自己或擔心輿論逼死人OK，但416F 05/02 01:30
→ : 兩者都不是時，看戲吧XD
→ : 兩者都不是時，看戲吧XD
推 : 莫忘到因噎廢食也是很好啊 不作為就是最好的作為啊418F 05/02 01:31
→ : 推你419F 05/02 01:34
推 : 推420F 05/02 01:38
推 : 推421F 05/02 01:42
推 : 推422F 05/02 01:43
推 : 推423F 05/02 01:46
推 : 說得好424F 05/02 01:48
推 : 也同意bowcacayy的觀點
推 : 也同意bowcacayy的觀點
推 : 這篇戰力滿點，不推不行426F 05/02 02:05
噓 : 支這是邏輯問題好嗎@@,別以為搬出創世神什麼都ok427F 05/02 02:08
推 : 推428F 05/02 02:22
噓 : 您哪位？429F 05/02 02:32
推 : 我看見神了430F 05/02 02:34
推 : 推431F 05/02 02:38
推 : 推432F 05/02 02:38
推 : 推433F 05/02 02:46
推 : 推434F 05/02 02:46
推 : 推435F 05/02 02:47
推 : 推，護航的人居心叵測436F 05/02 02:50
推 : 政府自己裝死 還請工讀生上來阻止大家猜測437F 05/02 02:53
推 : 推推438F 05/02 03:01
推 : 搬創世神出來犯規吧439F 05/02 03:04
推 : 護航真的不知道在幹嘛440F 05/02 03:08
推 : 推441F 05/02 03:21
推 : 4442F 05/02 03:52
推 : 推443F 05/02 04:11
推 : 推444F 05/02 04:26
推 : 推445F 05/02 04:50
推 : 神的開示446F 05/02 04:54
推 : 推447F 05/02 05:04
推 : 推448F 05/02 05:11
推 : 推449F 05/02 05:17
推 : 推450F 05/02 05:41
推 : Bowcacayy 說得很好451F 05/02 05:42
噓 : 扯什麼言論自由...他有限制鍵盤柯南討論嗎？他的意見也是452F 05/02 07:17
噓 : 一種言論啊~何況鄉民不是在找真相，不過是在幻想嘴泡罷了~
噓 : 一種言論啊~何況鄉民不是在找真相，不過是在幻想嘴泡罷了~
推 : 推454F 05/02 07:34
推 : 我想 他只是有點眾人皆醉的自戀感455F 05/02 07:56
噓 : 那人家合理推測你在大聲啥456F 05/02 08:32
推 : 好像有人超害怕大家繼續討論下去457F 05/02 08:40
推 : 有些人格低劣的文醜 就是會幫加害者搖旗吶喊助威458F 05/02 08:41
推 : 是啦 督割 梁女大家就繼續罵找真相咩 過頭被告剛好459F 05/02 08:54
噓 : 噁心的是你講是真相 別人講是打壓 就你剛好是正義呢
噓 : 噁心的是你講是真相 別人講是打壓 就你剛好是正義呢
推 : 推461F 05/02 09:20
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