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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-15 18:25:44
看板 Gossiping
作者 innominate (innominate)
標題 Re: [新聞] 潘美辰落榜!沒考上街頭藝人證照
時間 Wed Jun 14 12:26:02 2017


※ 引述《roser (一切都是未知數)》之銘言:
: 【獨家】潘美辰落榜!沒考上街頭藝人證照
:  
: 47歲歌手潘美辰出道29年,對打鼓情有獨鍾,偶爾在演唱會上小露身手,近2年勤於精進
: 鼓技,萌生在街頭演出念頭,上月21日為考取俗稱「街頭藝人證照」的「臺北市街頭藝人
: 從事藝文活動展演許可」,在國父紀念館參加審議,昨台北市文化局公布審議結果,通過
: 的26組名單中沒有潘美辰的名字,確定落榜。
: 當天考照,她被評審警示「打鼓太大聲」,當時她已無信心,曾苦笑說:「很擔心考不上
: 。我想如果沒通過,絕對跟技術無關。」她經紀人得知此事,表示:「她正在錄影,美辰
: 姊之前就有預感可能過不了。」粉絲為她抱不平,表示:「那些評審憑什麼?」對於偶像
: 無法考取證照感到無奈。(陳薈涵/台北報導)
: https://goo.gl/YMz3Id
【獨家】潘美辰沒考上街頭藝人 「非技術問題」 | 即時新聞 | 20170614 | 蘋果日報
[圖]
(更新動新聞、內容)47歲歌手潘美辰出道29年,對打鼓情有獨鍾,偶爾在演唱會上小露身手,近2年勤於精進鼓技,萌生在街頭演出念頭,上月21日為考取俗稱「街頭藝人證照」的「臺北市街頭藝人從事藝文活動展演許 ...

 

其實這件事情看起來很小

但實際上就是目前台灣困境的縮影

整個政府/人民/社會處在一個混亂的狀態

來談談這個街頭藝人的證照系統吧

我認為街頭藝人的證照應該要考的是街頭藝人在表演時的規範
例如表演的地點選擇
或者是表演的安全規定
或者是表演時不可以讓他人不適
等等的相關規定

但我們的藝人證照考的是你表演的內容
這真的是極度荒謬

就算這個藝人演的內容再爛,只要大眾買單
那他自然活得下去
根本輪不到這些"評審"去評定他人的表演是否有價值

這明明是市場機制可以處理的問題
但我們偏偏硬要扭曲這個機制

其實這個縮影在台灣各行各業中都出現
政府不該管的管太多
該管的管太少

政府人民不知道要走大政府還是小政府
一整個錯亂混亂
這件小事不過就是冰山的一角罷了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.104.127
※ 文章代碼(AID): #1PGBhTo0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1497414365.A.C80.html
a963: 推1F 06/14 12:27
jimmmy: 目的不是要考上吧 。連上這麼多天新聞夠了2F 06/14 12:27
d84898631: 沒錯 講到重點了3F 06/14 12:28
letherman: 評這個真的是無聊,一堆賣唱老阿伯有人投錢給他?4F 06/14 12:28
qDaniel: 有道理..5F 06/14 12:28
beinggood: 推市場機制6F 06/14 12:28
fallheart: 有道理,筆試考一考,其他讓觀眾把關⊙_⊙7F 06/14 12:28
XZXie: 有你這種想法  難怪造出一堆垃圾網紅  ^_<8F 06/14 12:28
winiS: 外國一堆敲垃圾桶敲水管吹鐵絲的,在天龍官員眼裡通通不入9F 06/14 12:30
winiS: 流
bee12: 可是如果真的很差或是很吵 這樣有辦法管嗎11F 06/14 12:31
akway: 吵就另外管理 而不是否定他的才能 根本文不對題12F 06/14 12:32
bee12: 我今天唱歌跟殺雞一樣 也不缺錢 我只是想在外面唱給其他人13F 06/14 12:32
bee12: 吵就另外管理是什麼意思? 評審來評分嗎
innominate: 如果你只是想唱給大家聽,你現在就可以出門在街上唱15F 06/14 12:33
innominate: 吵的意思就是超過分貝數就開罰
jsh1593: 有道理17F 06/14 12:34
bee12: 所以阿伯阿罵唱卡拉OK也問題嗎 只要不超過分貝就可以了?18F 06/14 12:34
innominate: 多的是阿罵在公園跳廣場舞,你的意思是通通抓起來?19F 06/14 12:35
innominate: 本來不超過分貝,不妨礙他人,你要表演什麼是你的自由
innominate: 沒人看,你沒辦法賺錢,自然就會被淘汰
letherman: 樓上本來就沒問題的22F 06/14 12:36
innominate: bee12,為什麼你會覺得阿伯阿罵唱歌就沒表演價值?23F 06/14 12:37
winiS: 現在很多唱歌的啊,我以為是街頭藝人主流耶24F 06/14 12:37
innominate: 如果一個阿伯阿罵為了表演去考照,那他就有心有夢想25F 06/14 12:38
innominate: 你要用怎樣的標準去判斷阿伯阿罵唱歌有沒有價值?
innominate: 最簡單的方式兩種:1.表演收場地費 2.證照收規費
innominate: 在不妨礙他人自由的情況下,交給市場機制決定
kids990132: 推29F 06/14 12:42
letherman: 本來就沒好或不好,只是到底是要評啥,每個人都有他的30F 06/14 12:43
letherman: 藝術眼光在,能由你這個不懂的外人來評?
Drizzle: 推32F 06/14 12:45
letherman: 有欣賞的人自然就會有商機在33F 06/14 12:46
Enger: 真的 憑什麼都那些人決定34F 06/14 12:47
winiS: 商機比不上官員的一句話,太大聲勒35F 06/14 12:48
SPAEK: 當初就覺得這評審機制超鳥 你完全說出重點36F 06/14 12:49
happyyizhen: 有道理...37F 06/14 12:50
dly: 那這個表演很有魅力的藝人跟台下的粉絲小妹妹上床,台灣人會38F 06/14 12:57
varda0821:39F 06/14 12:57
dly: 不會又怪政府沒有造冊控管這些人,這個人如果又利用他的舞台40F 06/14 12:57
dly: 魅力招募會員有金錢上的往來,那天有人發現不對被詐騙了,會
dly: 不會又怪政府讓阿貓阿狗隨便就在路邊表演騙人?
innominate: 街頭藝人要跟誰上床,跟政府有什麼關係?43F 06/14 12:58
innominate: 街頭藝人要詐騙要犯法,難道這個評審制度可以防止嗎?
innominate: dly,你可以先把你的邏輯想清楚...
dogbydog: 沒錯啊,國棟打這麼爛還不是最強實況主46F 06/14 12:59
rstears11: 推47F 06/14 13:00
innominate: 我沒有說藝人不需要"考照列管"...48F 06/14 13:00
dly: 不是幫政府講話,只是覺得你要人家不要管,那出事了有本事也49F 06/14 13:01
dly: 不要找藉口?台灣人辦的到?
innominate: 沒有說完全不管理...如果你可以重看我的文章51F 06/14 13:01
innominate: 就像餐廳需要管理的是食安/衛生,而非廚藝好壞...
winiS: 現在根本在管菜系了,炸個雞排就哭哭說不健康太油膩不准賣53F 06/14 13:05
cafein: 台灣就喜歡外行領導內行啊54F 06/14 13:07
winiS: dly已經錯亂了,現在是考上街賣藝的牌,不是相幹不負責的牌55F 06/14 13:08
winiS: ...
notsmall: 沒錯57F 06/14 13:10
CherryVoe: 不覺得 如果政府都不管 連照都不用發 通通都是違法營業58F 06/14 13:11
CherryVoe: 強占公有地營業等 這都是違法行為 發牌起碼是護身符
dslite: 柯P下台60F 06/14 13:14
DouglasT: 有道理61F 06/14 13:14
beartsubaki: 推~62F 06/14 13:17
avgirl: ~~~~~~~~~~本來就是這樣!!!!! 幹 搞評審制度真是白癡!!63F 06/14 13:17
smelly: 是的64F 06/14 13:17
SPAEK: 有人是看不懂嗎 該考的不是表演內容 而是一些安全規定等65F 06/14 13:18
avgirl: 表演內容是由市場去決定,評審是評殺虫喇 北七 幹!66F 06/14 13:18
avgirl: ~~~~這不是之前就吵過了,到現在還沒改,幹 智障腦袋!!!
SPAEK: 而且怕吵 表演地點可以規定 有些地方就只能靜態表演之類的68F 06/14 13:18
SPAEK: 或表演地點要事先去申請 違反就吊銷證照 評表演內容很腦
m4tl6: 真的是非常智障!70F 06/14 13:20
SPAEK: 真的要評表演內容也不是考照時評 你可以搞個金頭獎之類的評71F 06/14 13:21
ian90911: 中肯72F 06/14 13:22
SPAEK: 得到第一還可以看他都在哪個縣市表演 順便宣傳帶動觀光73F 06/14 13:23
naushtogo: 中肯要推74F 06/14 13:23
feedback: 推75F 06/14 13:24
muller: 有道理76F 06/14 13:29
vencil: 沒錯77F 06/14 13:33
rhox: 的確,這些評審憑什麼決定什麼可以表演什麼不行78F 06/14 13:35
colenken: 推79F 06/14 13:36
gjo3gjo3gjo3: 推80F 06/14 13:38
Birdy: 很有道理.....評審制度真的很惱殘81F 06/14 13:38
sma7061: 推82F 06/14 13:38
punkdog:83F 06/14 13:38
Ken770610: 推84F 06/14 13:47
ryohgi: 真的85F 06/14 13:51
frozehead56: 推86F 06/14 13:55
peterw: 推87F 06/14 13:59
ya8957: 說的是,考才藝內容實在太奇怪,難道監考的都全能到有資格88F 06/14 14:00
ya8957: 評論別人的能力嗎??
jhangyu: 那個評審可以炒了嗎?90F 06/14 14:01
Kemuel:91F 06/14 14:01
ccucwc: 去年的PPAP那種由評審來看鐵定秒刷92F 06/14 14:02
nsaids: 很有道理93F 06/14 14:04
rudolfshih: 不就跟賣吃的一樣,好吃難吃 客戶自己會評判,但政府94F 06/14 14:09
rudolfshih: 得把關場所跟食品安全...
longgnol: 太大聲這個理由不就是你說的  不造成他人不適嗎96F 06/14 14:12
overPower: 所以你餐廳菜太鹹  政府可以不准你賣這道菜??97F 06/14 14:13
innominate: 太大聲是表演的時候如果超過表演場所規定的分貝數98F 06/14 14:13
innominate: longgnol,而我們討論的是"評審"這個制度的問題
innominate: 假設他當時分貝數低,但實際現場表演分貝數高難道不罰?
q65810: 推101F 06/14 14:14
innominate: 重點是"評審"這個制度合理與否102F 06/14 14:14
innominate: 如果他在一個容許分貝數高的表演場所表演難道不行?
innominate: 即便是"街頭",不同的表演場所有不同的規範才是合理
innominate: 而不是一句"你太大聲"就打死
flushwing: 推106F 06/14 14:16
feywen: 推107F 06/14 14:17
ppn: 推 阿伯唱歌讓我想到金門王李炳輝的流浪到淡水108F 06/14 14:18
PaintCloud: 推109F 06/14 14:19
williambox: 我也覺得要表演什麼關評審什麼屁事...110F 06/14 14:19
bearKQG: 推111F 06/14 14:19
xix: 有道理112F 06/14 14:19
longgnol: 這個評審不就是包含了適不適宜在該場所演出,你連在考照113F 06/14 14:20
ppn: 表演有沒有價值不該是評審決定114F 06/14 14:20
longgnol: 當下都超過音量了115F 06/14 14:20
longgnol: 誰管你表演當下的音量大小
innominate: longgnol,在哪個"該場所"演出?這明明是街頭藝人證照117F 06/14 14:22
innominate: 現在的問題是"表演內容"要先審查才能拿到照
longgnol: 你文章自己說街頭藝人考得應該是規範  音量不就是規範嗎119F 06/14 14:25
longgnol: 不然要規範長相嗎?
innominate: 對阿,如果你是考規範,那沒話說,但問題是現在並不是121F 06/14 14:26
innominate: 潘美辰在評審反應音量過大後拔掉音響重新表演
longgnol: 新聞有說他是因為鼓打的不好沒拿到照嗎? 就是音量太大啊123F 06/14 14:27
sky1429000: 推124F 06/14 14:27
innominate: 但重新表演的內容被評審認為"專業性"不夠125F 06/14 14:27
innominate: 這"專業性"誰認定?
nanozako: 推127F 06/14 14:28
longgnol: 你一個制式的表演用的器材音量超出規定   拿掉一些說這128F 06/14 14:28
innominate: 然後我們討論制度,為什麼會有"評審"來審議你的內容?129F 06/14 14:29
longgnol: 樣就不會了   誰相信      真的上街還不是原樣搬出來130F 06/14 14:29
innominate: 你要考規範,那就把規範列出來,通過規範就一定拿的到照131F 06/14 14:30
innominate: longgnol,所以你的邏輯是拿到照,之後怎樣表演都不管?
innominate: 你上街原樣搬出來超過規定就吊照開罰啊
innominate: 國民在考到駕照後難道政府就不抓交通違規?
innominate: 考照歸考照,實際上路歸實際上路
innominate: 考照應該是考你"認知"這些規範
longgnol: 我的邏輯是你評審時都超出規範了誰知道你真的表演會怎樣137F 06/14 14:32
innominate: 但你實際表演違反規定那就開罰吊照138F 06/14 14:32
longgnol: 再說表演的形式那麼多  有可能列的出規則嗎139F 06/14 14:34
becareful: 推推推140F 06/14 14:34
longgnol: 真的搬出規定 還不被罵慘141F 06/14 14:35
innominate: 問題是本來就有規定...你考試內容就筆試這些規定142F 06/14 14:35
innominate: 臺北市街頭藝人從事藝文活動許可辦法
innominate: 第六條裡面就說了,即便你可以從事活動
innominate: 也要遵守相關法律規定跟公共空間的管理規範
innominate: 你怎麼會覺得就沒有規定? 我們討論的是這些規定嗎?
innominate: 我們討論的是,就算你合規定,但你沒有照啊
innominate: 為什麼沒有照? 因為有評審會審查你的表演內容
innominate: 而評審標準到底是什麼? 根本沒有標準
HappyKH: 推150F 06/14 14:47
dorbeetle: 推 不過主要問題是怎麼管 這個案例看起來就是管太多151F 06/14 14:56
Philethan: 哈哈152F 06/14 14:58
lpllpllpl: 有關營利的部份 很難界定吧153F 06/14 15:01
lpllpllpl: 今天要管街頭藝人 如果沒有營利的因素在 會有那麼多問
lpllpllpl: 題嗎?
XDDXDD: 認同  該管的不敢管逃得遠遠的   不該管的小事卻管一堆156F 06/14 15:14
goldenann: 頂個157F 06/14 15:23
kengoptt: 推158F 06/14 15:29
lzkai: 有道理,外國街頭表演豐富很多159F 06/14 15:35
zin: ..160F 06/14 15:39
pppeeeppp: 沒有去了解狀況 但我很不喜歡潘美辰這個藝人161F 06/14 15:43
dogkid: 本篇說的才是正解,市場機制(觀眾)自然會對街頭藝人做出篩162F 06/14 15:43
dogkid: 選,而不是去規定誰能成為街頭藝人的荒謬考照. (遵守相關法
dogkid: 律與公共空間乃至於噪音的規範限制,這些可能都會文字規定
dogkid: 上有敘述,但實務上要生個管理人,然後噪音或使用空間有違規
dogkid: 時,就不一定會真的有人出來管理~不該管的管一大堆,真正該
dogkid: 管的表面做做樣子卻沒法落實)
hsnumax: 推168F 06/14 15:49
skymay0323: 沒錯169F 06/14 15:54
EXPCDR: 真的170F 06/14 16:01
Addidas: 業務員不用考照 接CASE的不用考照 擺夜市的也不用考照171F 06/14 16:06
eeveelugia2: 太吵的話你可以用噪音防治法抓啊 本來就不是打槍證照172F 06/14 16:10
eeveelugia2: 的理由
ltw89104: 街頭表演爛到剩下扯鈴了 偏偏文化局最愛這一味174F 06/14 16:19
chrisnt: 你認為哩 大眾買單就好? 一天到晚在路邊跳鋼管脫衣舞就175F 06/14 16:22
chrisnt: 好啦 不然就敲東敲西吵死人
chyou2003: 有道理,表演有沒有商業價值應該由觀眾決定177F 06/14 16:23
duetobe: 所以打鼓音量太大被制止也是正常的啊 影響用路人跟附近住178F 06/14 16:26
duetobe: 戶
kaky: 因為很簡單資源有限....街頭藝人表演地點是有限的...180F 06/14 16:27
kaky: 你有看過網路藝人需要考照嗎?
wmtsung: 推182F 06/14 16:28
CELTICS: 很有道理183F 06/14 16:30
Brucetk: 推,八卦版竟然有中肯文184F 06/14 16:34
as22133: 推185F 06/14 16:34
recycling: 沒錯,不過不知道是考試規範還是評審的問題……186F 06/14 16:41
jeremyyyy: 有道理187F 06/14 16:44
oyaji5566: 推188F 06/14 16:44
dogkid: 表演地點受限?那麼就由該表演地點的管理者擬出表演或申請189F 06/14 17:10
dogkid: 資格即可.  這不是考試規範或評審上的後端問題,是先天整個
dogkid: 看待問題的點上就很詭異,再來才有後面的一堆荒謬作法.
dogkid: 目前街頭藝人表演的空間幾乎都為公部門管理的指定開放空間
Koibito: 推193F 06/14 17:12
dogkid: 所以不可能有那種一天到晚路邊鋼管脫衣舞敲東敲西當表演內194F 06/14 17:15
dogkid: 容的
CrazyCharlie: 確實196F 06/14 17:17
lluunnaa: 好奇評審當過街頭藝人嗎?197F 06/14 17:19
zxcvbnmnbvcx: 推198F 06/14 17:22
rover10: 推199F 06/14 17:31
wei2115: 有道理200F 06/14 17:38
lwrwang: 政府是要管理街頭藝人,不是要考街頭藝人的才藝201F 06/14 17:39
kids1991: 推202F 06/14 17:42
SkySwimmer: 正確203F 06/14 17:42
azxcvbnm106: 優文,應該要爆204F 06/14 17:46
azxcvbnm106: 推!原po要不要發個連署?我會參加
gs5106: 推206F 06/14 17:55
yangtsur: 推207F 06/14 17:56
pzyc79: 等到亂七八糟的內容在街路 又要抱怨政府不把關了 科科208F 06/14 18:04
shbowm: 振聾發聵209F 06/14 18:05
bill03027: 推這篇210F 06/14 18:07
konezumi: 十年後的今天還是老話一句 塊陶211F 06/14 18:08
clowve: 有人是沒看完文章就推文嗎==?212F 06/14 18:11
silentocean: 什麼都要扯官員真的很好笑,政務官或民代沒責任?213F 06/14 18:16
johnyamaha: 真的214F 06/14 18:17
kerorojason: 推,標準不清215F 06/14 18:18
Jupiter1129: 推216F 06/14 18:21
kaku216: 推217F 06/14 18:47
lazyming: 中肯 教師證照也是笑話 補習班一間一間開 哪需要教師證218F 06/14 18:49
RAY1203: 推219F 06/14 18:51
kmtrash: 同意220F 06/14 19:42
Miralles: 推221F 06/14 19:59
eip937: 澳洲只要交個幾百塊臺幣就能有執照了,根本不用考試222F 06/14 20:03
totocc: 同意223F 06/14 20:10
sggs: 優文224F 06/14 20:16
vikingman: 推225F 06/14 20:25
herbert0620: 推226F 06/14 20:29
XYZ0FIRE:227F 06/14 20:51
dnkofe: 推228F 06/14 20:52
greenatw66: 推229F 06/14 21:01
umano: = =230F 06/14 21:05
peterhuo: 太有道理231F 06/14 21:25
k1400: 講白了不就是  資格考  與  排名考  的分別   不難懂吧?232F 06/14 21:27
thaleschou: 推233F 06/14 22:15
agogoman: 推234F 06/14 22:27
Sakiwindy: 有道理235F 06/14 23:10
ying0502: 推236F 06/14 23:24
k25215666: 推 當頭棒喝237F 06/15 00:02
lovesmile918: 中肯推 如果原po發連署一定支持238F 06/15 00:28
souldrinking: 推239F 06/15 00:42
Syffence: 推 智障官僚推爛制度 愚蠢政客也不糾正240F 06/15 00:57
StockVirtual: 推中肯241F 06/15 03:45
RLH: 認同242F 06/15 09:52
HCG10G8bear: 白痴制度243F 06/15 12:30
SHIU0315: Push244F 06/15 12:37
linzero: 廚師執照至少丙級主要是在考衛生流程等 沒在管你好不好吃245F 06/15 13:13
OOQ: 中肯246F 06/15 13:23
qaz963747: 推247F 06/15 14:22
chopssin: 推!!!!248F 06/15 14:23

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( ̄︶ ̄)b sin8143, microken 說讚!
1樓 時間: 2017-06-14 15:55:20 (台灣)
  06-14 15:55 TW
依照這種標準,畢卡索也不能當畫家了
2樓 時間: 2017-06-14 17:18:31 (台灣)
  06-14 17:18 TW
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連考試制度都很有問題
3樓 時間: 2017-06-15 00:14:57 (台灣)
  06-15 00:14 TW
如果我唱歌像殺豬一樣製造噪音,然後我不缺錢只是想殘害別人耳朵這樣口以嗎Q_Q
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