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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-04 00:11:53
看板 Gossiping
作者 stusteven123 (蛋頭)
標題 Re: [新聞] 「靠北!」他在機車這藏暗器 一喬車就
時間 Mon Jul  3 18:53:33 2017


各位包青天、久立生、古美門大家好:

小弟是一隻魯蛇恐龍,看到這個黏圖釘的事件,來說一下趴說語賺賺P幣:

(先簡稱新聞中黏圖釘的人叫甲,被圖釘刺到的人叫乙)


什麼是犯罪行為?簡單定義:「不法且有責的行為」

不法分成兩個階段,

一個是「構成要件該當」,白話就是「違反刑法明文規定」

二個是「違法性」,白話就是「你的行為有沒有特定的事由,是法律所允許的」,舉例來
說,正當防衛、緊急避難、依法令之行為(像醫生幫病人開刀之類的)

當被認為構成要件該當、具違法性,法律就會評價這個行為是「不法」的行為,白話講就
是你這個行為是「違法行為」。

「有責」指得是「行為人能不能為他所做的這個違法行為負責」,常見的判斷標準例如行
為能力(像五歲的小孩殺人不用負責、精神狀態失常的人犯罪不用負責)

故一個「不法且有責的行為」,就是所謂的「犯罪」(暫不討論客觀處罰條件)。


來,我們來看這個案例:

刑法評價的對象是「行為」,所以先找可能觸法的行為:「甲在機車後座背面黏圖釘,並
且這個圖釘讓搬動機車的乙受傷」

首先看「構成要件」,刑法第277條規定:「傷害人之身體或健康,處三年以下有期徒刑
、拘役、或一千元以下罰金」

就現實面來看,甲放置圖釘,這個行為製造了讓人受傷的風險,而乙確實因為甲放置的圖
釘受傷,兩者之間有因果關係。

就個人心裡面來看,甲放置圖釘,就是有想說「動我車的人就會被刺到顆顆顆」,所以甲
是有「傷害人的身體或健康」的想法

所以甲確實違反了刑法第277條的規定,「構成要件該當」


接著,來看違法性

這個案例可能會討論的是刑法第23條正當防衛、24條避難行為

要成立正當防衛有兩個條件:「防衛情狀」、「防衛行為」

防衛情狀指的是,要面臨「現在、不法且人為的侵害」,防衛行為指的是:「要有效(可
以達到目標)且必要(造成最小的侵害)的行為」

這個案例,甲放圖釘在機車上面能不能主張正當防衛?

現實面上,乙為了停車,搬動甲的機車,並沒有造成甲任何的侵害,所以並不是「防衛情
狀」,甲不能主張正當防衛(如果乙是故意想要偷車的話,則有討論空間)

附帶討論有沒有「誤想防衛」(想像中是為防止車子被刮、被偷,所以正當防衛,但現實
上沒有正當防衛)的可能

在甲的想像中,除了想說:「偷車的人會被刺到顆顆顆」,也一定會想到:「手賤要移我
車的人會被刺到顆顆顆」,當甲腦袋中有這幅畫面,就不會有「誤想防衛」的可能

所以甲不能主張正當防衛。


要成立緊急避難有兩個條件:「避難情狀」、「避難行為」

避難情狀指的是,要面臨:「現在的危難」,避難行為指的是:「要有效(可以達到目標)
、必要(造成最小的侵害)、具衡量(避難手段與其造成的結果之間利弊的衡量)的行為」

和前面正當防衛的討論一樣,乙只是為了停車去稍微搬動甲的機車,對甲而言並不是現在
的危難,故不是「防衛情狀」,甲不能主張緊急避難


最後是有責性,這個案例,甲應該是滿18歲,在黏圖釘的時候沒有精神障礙或其他心智缺
陷,可以認知他的行為是會讓別人受傷的,甲是有責的。


結論:甲違反刑法第277條傷害罪既遂,乙可以吉甲





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.214.3
※ 文章代碼(AID): #1PMY8lG4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1499079215.A.404.html
kaitokid1214: 禍源甲1F 07/03 18:56
beontop: 太長2F 07/03 18:57
peiring: 你在認真什麼啦,是當期末考的題目在寫嗎?3F 07/03 18:57
ndtoseooqd: 幾霸昏4F 07/03 18:57
lee3832: 咦 你法律系的喔!5F 07/03 18:58
yannicklatte: 還是有人會跳針移車是強制罪三小的6F 07/03 18:58
johnhmj: 目前中華民國的法律與案例沒有所謂的正當防衛7F 07/03 18:58
CHENXOX: 你以為法官會照你邏輯思盤   CC8F 07/03 19:00
kenyun: 甲也可以講圖釘不是他放的  突然有但懶得拆  就換乙舉證惹9F 07/03 19:01
k44754: 你素不素被當了10F 07/03 19:02
tigotigo: 正確的邏輯11F 07/03 19:03
demitri: 太專業了鄉民不愛看12F 07/03 19:03
yue831023: 吉13F 07/03 19:03
peiring: 寫這樣不會被當啦14F 07/03 19:04
avans: 推! 什麼一格停一車根本不切實際的幻想!15F 07/03 19:04
k1400: 好!  ......繼續蹲國考16F 07/03 19:06
rsstar: 強制罪是對人 不是物17F 07/03 19:07
demitri: 原po是法官吧18F 07/03 19:07
rsstar: 最多就是拼移動機車會毀損...可是毀損不罰過失 要舉證有毀19F 07/03 19:09
rsstar: 損故意
rsstar: 更慘的是 就算舉證完 還是沒辦法成立正當防衛
rsstar: 為了主張自己的財產權而侵害身體法益 正當防衛沒辦法過
lee85313xd: 因為黏圖釘算間接故意 可能讓人受傷但不加以排除23F 07/03 19:12
CHENXOX: 沒列入考量甲方或許因出自防盜竊而裝扶手內側,非外側固24F 07/03 19:13
love12548: 如果不小心把他圖釘摳下來掉在他輪子上插進去有罪嗎??25F 07/03 19:13
CHENXOX: 無故意傷人意圖 cc  完全用乙方思考就是敗筆地方26F 07/03 19:14
HadiSaadat: 阿我以前機車被硬生生移出格子外,收到罰單不就自己27F 07/03 19:15
HadiSaadat: 倒霉
qoo55253: 如果有標語 警告牌 算嗎?29F 07/03 19:16
rsstar: 黏圖釘上去就表示有傷害故意了 管你黏哪邊30F 07/03 19:16
mikasakai: 這算違法改裝車嗎?31F 07/03 19:18
iuo: 早就知道了 在家裡設死亡陷阱害小偷死亡 是犯法的32F 07/03 19:20
lee85313xd: 沒有直接故意 但有間接故意啊 你在路上黏釘子 有人騎33F 07/03 19:21
lee85313xd: 過去爆胎 受傷了 也是你要負責
mftd: 滿完整的推35F 07/03 19:22
joshua0606: 德派的36F 07/03 19:22
ioupoiu: 甲真的是很有病37F 07/03 19:24
SSbb5566: 吉 都吉38F 07/03 19:24
CHENXOX: 黏圖釘就是故意傷害這邏輯跟去小北要買鹽酸就是意圖潑酸39F 07/03 19:26
CHENXOX: 怪客有87像,林北不能洗廁所餒  cc
MadMagician: 你知道會傷人且有意要傷人41F 07/03 19:27
CHENXOX: 法官又不是白痴不會先了解告訴事項的前因後果42F 07/03 19:29
CHENXOX: 多數自衛、保護財產的輔助品都是會傷人,例如防狼噴霧劑
CHENXOX: ,重點會不會致死,像小偷被10字弓射會致死,但你要說圖
CHENXOX: 釘會破傷風致死.......那就要時候請阿狽家屬在另外提告了
CHENXOX:   cc
l9763858: 樓上甲只黏圖釘當然沒事啊 問題是就刺傷人了齁47F 07/03 19:35
l9763858: 你當然可以買鹽酸阿 不要拿去潑人就好
l9763858: 會不會致死也不是重點 重點是有無防衛情狀和過當
lcomicer: 啊不就還好你不是律師 DD50F 07/03 19:38
c24253994: 裡面一堆反串你也太認真XDDDD51F 07/03 19:38
anthony13015: 移車造成我車刮傷誰負責?52F 07/03 19:40
Gosssiping: 覺得不會致死就沒差的 自己去刺一下啊 別人被刺當然講53F 07/03 19:41
Gosssiping: 得輕鬆 站著說話不腰疼zzz
Gosssiping: 防狼噴霧也一樣啦 你隨便亂噴還不是觸法 87嗎
babyMclaren: 但是防狼的話,萬一性侵罪證不足56F 07/03 19:48
babyMclaren: 這樣一定傷害罪會成立嗎?還是有可能都罪證不足
bvcde33wq: 對啊法官不是白痴 你覺得你講鹽酸會說服法官嗎XDDDDD58F 07/03 19:48
bvcde33wq: 笑惹
CHENXOX: CC   就事論事討論一下  幹嘛那麼認真崩潰60F 07/03 19:50
bvcde33wq: 性侵這個 你都噴傷人家了怎麼罪證不足61F 07/03 19:50
bvcde33wq: 不是崩潰是笑歪了 沒法律知識真的不要以為自己上法庭能
Gosssiping: 講不贏人只會一直CC CC的人比較崩潰吧XD63F 07/03 19:51
bvcde33wq: 唬過法官64F 07/03 19:51
CHENXOX: 只是覺得一幅好像阿狽提告後車主會死定要賠慘了的論點有65F 07/03 19:52
CHENXOX: 趣  cc
bvcde33wq: 鹽酸論更好笑呢  鍵盤說說真以為法官智商低了67F 07/03 19:53
vcyc: 推分析 有人cc崩潰嗎?68F 07/03 19:53
zzing: chenxox 不要丟臉了..69F 07/03 19:54
zzing: 防狼噴霧在發生事情使用是正當防衛 情況完全不同
bvcde33wq: 真的不要legal high跟逆轉裁判看多了 以為法官是人形立71F 07/03 19:56
bvcde33wq: 牌跟應聲蟲
hung980627: 推分析73F 07/03 20:00
coolcoolder: 原po就法官大大啊....74F 07/03 20:01
l9763858: chenxox 這邊好像只有你在崩潰欸 cc75F 07/03 20:03
codehard: 吉 都吉76F 07/03 20:04
CHENXOX: 是吼  cc77F 07/03 20:04
kanoki: 覺得跟在家設陷阱殺小偷的議題有87%像78F 07/03 20:10
yangnana: 他如果在明顯處加上警語,是不是就不算犯罪?79F 07/03 20:12
judogirl: 認真很好啊 不然有些沒法律常識的還真的以為可以這樣搞80F 07/03 20:19
powercold: 推81F 07/03 20:19
CHENXOX: 加警語也很複雜,你豪宅圍牆上端加電網跟10字弓感應射殺82F 07/03 20:21
CHENXOX: 到跟加碎玻璃考量到結果都不同,不是加上警語就能免則
keyman2: 認真給推,嘻嘻84F 07/03 20:22
wbt77hsy: 你法律系85F 07/03 20:25
Dudley: 那請教法律先進 庭院牆壁上裝尖刺 隔壁小孩球飛進來爬上牆86F 07/03 20:28
forgetfly: 司法改革你我做起87F 07/03 20:28
Dudley: 結果被針刺傷 這樣庭院主人也觸犯傷害罪嗎 看起來同樣成立88F 07/03 20:29
Dudley: 小偷就算了 這就算緊急避難 但小孩拿飛進去的球不算吧?
Dudley: 這個機車案例 機車主人也能主張這是防止機車被偷而設立嗎?
charles269: 紅明顯  萬一甲說圖釘不是他黏的91F 07/03 20:37
charles269: 告的成嗎?
CHENXOX: 可以主張阿   採不採信還是看法官,反正庭上雙方當事人要93F 07/03 20:40
CHENXOX: 怎樣主張自己想法都嗎可以,除非法官一開始看起訴書就下
CHENXOX: 定論,不然你不講清楚他怎麼會知道真相 又不是心靈感應
usoko: 沒辦法 因為車子是甲的 除非甲有證據(監視攝影機之類)96F 07/03 20:41
usoko: 不然在甲車子上的物件造成乙受傷 還是甲負責
jazz5566: 討論實體上是否成罪 跟你在訴訟中說了哪些抗辯 是兩回事98F 07/03 20:42
jazz5566: 在假定的事實下 才能去討論是否成罪 不然純粹打嘴砲而已
usoko: 在自家裝防盜(尖刺電網等等)好像也要符合一定比例原則100F 07/03 20:42
horseorange: 推101F 07/03 20:49
NoNuclear: 論文?102F 07/03 20:54
Lynn1122: 推103F 07/03 20:59
labulato: 前面屁話太多 結論一句就好104F 07/03 21:00
NaiBooo: 推105F 07/03 21:05
mystage: 推專業106F 07/03 21:08
lyenia: 專業推107F 07/03 21:10
owen5566: 這不就國考程度108F 07/03 21:11
adifdtd: 法盲推109F 07/03 21:12
kis28519: 恐龍法官:你當我是塑膠的膩?110F 07/03 21:25
Aidan79225: 沒有清楚定義 侵害 是什麼111F 07/03 21:27
yabe5566: 推112F 07/03 21:29
diot000: 專業推 護航的8+9呢 安靜了?113F 07/03 21:31
ao6qup3: 推  雖然直覺就是可以吉114F 07/03 21:32
torpon: 同88樓疑問+1115F 07/03 21:36
Rayio: ?????????116F 07/03 21:40
tzuchun0214: 刑法科普推117F 07/03 21:42
Becuzlove: 推你觀念正確118F 07/03 21:48
godofdeath: mcuronan等下會不會跑來戰說你懂個屁 鍵盤法官、律師119F 07/03 22:01
Jupiter1129: 推120F 07/03 22:05
sggs: 鍵盤恐龍都出現了,八卦當真臥虎藏龍121F 07/03 22:06
wiydluck: 問一下 如果是偷車賊被刺到 那偷車賊也能告車主嗎?122F 07/03 22:09
ATHEM7: 推123F 07/03 22:09
AUwalker: 那移出停車格呢124F 07/03 22:11
penta: 推 搞懂了125F 07/03 22:12
tp1107: 吉!126F 07/03 22:16
SupCat: 台灣的恐龍司法你是否推了一把?127F 07/03 22:17
SkySwimmer: 吉了128F 07/03 22:25
catem: 一定告啊129F 07/03 22:26
peine: 推130F 07/03 22:27
BHliang: 如果乙的目的是偷車的話,乙碰到甲的車就是危害,甲放圖131F 07/03 22:33
BHliang: 釘就有防衛情狀,接著要討論防衛手段是否過當
BHliang: 放圖釘可以達成防止車子被偷竊的目的,所以具有效性
future108: 為什麼我覺得你的構成要件成立的有點鬆散的感覺134F 07/03 22:36
DevilEnvy: 推推 法治觀念++135F 07/03 22:36
BHliang: 為達成防竊目的,在車上黏圖釘這種方式是否有必要性(最小136F 07/03 22:37
lyu0001: 推正解137F 07/03 22:38
BHliang: 侵害),則有討論空間,看法官心證覺得這種手段有沒有太過138F 07/03 22:38
leon1309: 就算用防盜考量,有其他不傷人的方法,放圖釘太過139F 07/03 22:53
TitanEric: 第一次認真看完法律分析文 推140F 07/03 22:55
nura: Ok141F 07/03 23:19
mynewid: 又是甲142F 07/03 23:32
silencemars: 我也是這樣想的143F 07/03 23:42
otakunan: 上了一課,感恩144F 07/03 23:49
reexamor: 台灣人需要更多法學教育 才不會被低能媒體帶風向145F 07/03 23:56
assassin305: 啊如果圖釘屁孩主張:因為車被偷過   所以想防範小偷146F 07/03 23:58
assassin305: 這怎麼解釋?
BKMG: 推148F 07/03 23:59

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( ̄︶ ̄)b microken, tsukiyumi, mickey13 說讚!
1樓 時間: 2017-07-03 21:22:02 (台灣)
  07-03 21:22 TW
···
你他媽的惡意要亂動別人機車是在靠背三小??
2樓 時間: 2017-07-03 21:26:57 (台灣)
  07-03 21:26 TW
機車不立中柱在那邊斜停2格怎算?
3樓 時間: 2017-07-03 21:35:58 (台灣)
  07-03 21:35 TW
有些一樓有圍牆的上面也有黏碎玻璃甚至放流籠帶刺的,屋主也有故意傷害小偷的意圖,也會被小偷吉嗎?
4樓 時間: 2017-07-03 21:42:20 (台灣)
  07-03 21:42 TW
結論:移車沒違法XD法律保障移車
5樓 時間: 2017-07-03 22:12:35 (台灣)
  07-03 22:12 TW
今天能做到停車完全合乎規範再來靠北別人移車吧
6樓 時間: 2017-07-03 22:32:51 (台灣)
  07-03 22:32 TW
有些移車的很機歪(曾經被挪出停車格),有些停車的很機歪(三個位置就是要停橫的
7樓 時間: 2017-07-03 22:35:54 (台灣)
  07-03 22:35 TW
移車確實沒違法 所以把別人的車移出停車格 把自己的車停進去 也是合情合理
害別人的車被拖吊當然也沒違法
8樓 時間: 2017-07-03 23:35:19 (台灣)
+1 07-03 23:35 TW
怎麼都找一些很極端的理由啊? 樓上生活壓力大嗎?
9樓 時間: 2017-07-03 23:43:47 (台灣)
  07-03 23:43 TW
無聊移車而已,不想被移開台車載機車麻。
10樓 時間: 2017-07-04 01:33:49 (台灣)
     (編輯過) TW
錯了,移車違法。但是傷害罪是強過移車。移車頂多就是移車,車子沒有損傷只能嘴一嘴。但釘子傷人,一定吃官司。
11樓 時間: 2017-07-04 08:27:20 (台灣)
+1    (編輯過) TW
1樓不知道在激動啥 XD
當然可以吉移車的毀損,但因為圖釘受傷的當然也可以吉
賠的錢肯定是圖釘的比較多XDD
而且你還得證明車子的確有被毀損..說不定還吉不成
相對對方手受傷肯定可以吉,就算說圖釘是別人黏的,還是得賠
畢竟車是你的只有停車格不是~
另外舉例圍牆玻璃的,請問移車的是有要偷車嗎,現在講的是移車吧
結論:
我想提早領年終~有黏圖釘的快跟我說~我要去移車
12樓 時間: 2017-07-04 09:03:45 (台灣)
  07-04 09:03 TW
阿你車有毀損或損失就互吉啊
13樓 時間: 2017-07-04 11:19:09 (台灣)
+1 07-04 11:19 TW
現在靠夭不能移車的~~~你敢發誓沒移過別人車??
14樓 時間: 2017-07-04 11:19:20 (台灣)
+1 07-04 11:19 TW
腳踏車也算
15樓 時間: 2017-07-04 11:19:55 (台灣)
+1 07-04 11:19 TW
你們有碰過龍頭 後照鏡也算~~
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