※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-13 10:51:43
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [ＦＢ] 臺北市環保局:垃圾山復育延續馬郝市府
時間 Tue Jun 12 23:32:17 2018
※ 引述《myluck04 (小許)》之銘言：
: ＦＢ卦點說明：
: 丁丁針對內湖垃圾山表示北市環保局消極以對，市府心態可議且環保局失職失能
: 台北市環保局表示【清除內湖垃圾山係馬市府任內規劃、發包、開工，郝市府持續
: 完成施工，至柯市府完成綠美化工程後啟用，如稱內湖垃圾山現況為城市之恥，
: 不啻是抹煞馬市府、郝市府16年政績】
: 整體的環保是經由長期規畫下來的，莫非丁丁表示馬、郝、柯執政的時候失職失能
: ＦＢ連結：
: https://www.facebook.com/taipeidep/posts/776705902532776
: 【垃圾山復育延續馬郝市府政策】
: 【重新開挖擾動弊大於利應該慎思】
:
: 針對市長候選人力主將佔地15公頃的內湖垃圾山鏟平，臺北市環保局回應：清除內湖垃圾
: 山係馬市府任內規劃、發包、開工，郝市府持續完成施工，至柯市府完成綠美化工程後啟
: 用，如稱內湖垃圾山現況為城市之恥，不啻是抹煞馬市府、郝市府16年政績；環保局延續
: 歷任市府政策，本諸專業提出建言，可受公評。
:
: 針對市長候選人指稱內湖垃圾山污染基隆河水質一事，臺北市環保局指出，內湖垃圾山清
: 除工程開工後即已佈設污水管線收集垃圾山滲出水，排入衛生下水道，並未污染基隆河；
: 而從基隆河在內湖垃圾山之上、下游水質監測結果顯示，下游水質均優於垃圾山上游水質
: ，代表並無垃圾山滲出水污染基隆河之事實。
:
: 環保局表示，針對內湖垃圾山土地開發議題，自馬市府以來歷任市府均曾充分討論，考量
: 象神颱風後行政院管制變更基隆河沿岸保護區及農業區都市計畫，故政策上均維持水岸復
: 育綠地供市民休閒遊憩使用。現如要將內湖復育園區內之垃圾層全部移除，預估將清除約
: 250萬方垃圾層，至少耗資30億元以上及8年以上時間，並增加本市焚化廠垃圾焚化量，增
: 加空氣污染，延宕內湖焚化廠除役時間；且依之前清除工程執行經驗，垃圾山篩分土石方
: 難覓去處。另目前內湖復育園區沿岸1,050公尺採生態堤防，若再清除垃圾山必須先行在
: 沿岸新建水泥堤防，否則將造成基隆河水溢入市區危害市民生命財產。
:
: 從專業而言，已完成復育的垃圾填埋場，多不建議重新開挖擾動，釋出污染；且垃圾山已
: 無污染基隆河水質問題，是否值得再耗鉅資、時間及付出大量環境與居民健康成本將填埋
: 近50年垃圾全部清除，卻仍與現況相同作為「水岸綠地公園」，其利弊得失值得各界深思
: ，環保局從市政延續性及專業角度提出專業意見供各界參考，期盼各界從專業角度討論。
對不起 我實在看不懂這篇
我不是無腦迷 這篇文章看起來就是文青寫的
如果只是想要鬥嘴 那我去投民進黨就好了
如果只是30億 8 年可以移除垃圾山 那就應該去做才對
內湖焚化廠延役根本不是沒什麼問題
因為八年後 垃圾山跟焚化廠剛好一起除役 才是一了百了
不然以後哪天受不了了想清了 要堆去哪燒?
然後上演 台北市不要的垃圾
跟其他縣市首長嘴砲戰
既然在這個時間點 有機會永久處理這個問題
就應該處理才對
內湖是未來台北市50年的科技重鎮
柯應該仔細思考一下 既然有一個要除役的焚化廠
就應該趁現在一起解決這個問題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.33.2.37
※ 文章代碼(AID): #1R7-U4Vx (Gossiping)
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※ 同主題文章:
06-12 23:11 ■ [ＦＢ] 臺北市環保局:垃圾山復育延續馬郝市府
● 06-12 23:32 ■ Re: [ＦＢ] 臺北市環保局:垃圾山復育延續馬郝市府
06-14 00:20 ■ Re: [ＦＢ] 臺北市環保局:垃圾山復育延續馬郝市府
推 : 1.都已覆土當公園了2.沒地方蓋新焚化爐了1F 06/12 23:35
推 : 不太懂......你的意思是說，台北市要解決的問題2F 06/12 23:35
→ : 是未來可能面臨垃圾處理胃納量嚴重不足，你想表達這個嗎?
→ : 是未來可能面臨垃圾處理胃納量嚴重不足，你想表達這個嗎?
噓 : 可以討論 但會增加污染 更何況打臉馬英九當時的規劃，4F 06/12 23:36
→ : 浪費錢把規劃完成的公園移除再蓋一次公園？
→ : 浪費錢把規劃完成的公園移除再蓋一次公園？
→ : 我覺得這問題也蠻重要的，但是台北就是沒土地增加新的設施6F 06/12 23:37
推 : 現在就是永續處理啦，當公園，週邊綠美化也都完成了7F 06/12 23:37
現在就是埋起來當作沒看到而已
柯文哲在上面蓋了綠化
實際上下面一樣繼續漏汙水到土壤去
※ 編輯: angellll (72.33.2.37), 06/12/2018 23:38:11
推 : 我覺得你只看到了八年跟30E 沒看到其它說明還有副作用8F 06/12 23:37
推 : 沒挖他現在是公園 挖完後你要蓋大樓？9F 06/12 23:37
→ : 幹嘛噓......這也是可以討論的點，發文者又不是無腦在黑10F 06/12 23:37
→ : 它文章不是指出很多點嗎，第一就是沒有污染問題，第二是11F 06/12 23:37
→ : 挖開要花非常多錢跟時間，而且反而可能污染基隆河
→ : 挖開要花非常多錢跟時間，而且反而可能污染基隆河
→ : 而且是8年““““““以上””””””””””13F 06/12 23:38
推 : 30億以上8年以上，還會延宕焚化廠除役時間14F 06/12 23:38
→ : 第三就是挖完處理完後...還是會再蓋回公園15F 06/12 23:38
→ : 現在的工法處理完，沒有污染問題啊！16F 06/12 23:39
→ : 它這篇最重要不是就是要講，沒有漏污水的問題嗎17F 06/12 23:39
→ : 你去查馬英九的工程 先去看到底做了什麼 再來說沒汙水18F 06/12 23:39
→ : 所以原po 知道丁丁廢的點了嗎？19F 06/12 23:40
→ : 好嗎 拜託一下 要自認比覺青高一等 就不要盡信文章20F 06/12 23:40
→ : 有沒有污染是有標準跟鑑測的啊，不相信專業難道自己猜？21F 06/12 23:41
→ : ？..所以你現在是要質疑檢驗放水或造假嗎22F 06/12 23:41
推 : 工程開工後即已佈設污水管線收集垃圾山滲出水，排入衛生23F 06/12 23:41
→ : 恩 蓋新型的焚化爐也不錯24F 06/12 23:42
推 : 有說檢測沒汙染問題都說引入相關下水道25F 06/12 23:42
推 : 開挖垃圾山 下風處的居民應該會瘋掉26F 06/12 23:42
→ : 看那工程 就只是相對性的減少汙水而已 根本不可能排除27F 06/12 23:42
→ : 汙水有另外蒐集 先過淨水廠再入基隆河 挖開反而汙染28F 06/12 23:42
→ : 算了 放棄 你們繼續:D29F 06/12 23:42
推 : 有污染 只是微乎其微 檢測數據都顯示 你要可以去質疑30F 06/12 23:42
→ : 較大31F 06/12 23:42
→ : 檢測數據 推翻了再來說32F 06/12 23:42
→ : 開挖的確會有汙染過程 但是可以永久解決問題33F 06/12 23:43
→ : 而且這其實沒這麼簡單...郝市府就嘗試過要處理了，結果34F 06/12 23:43
→ : 你埋在那邊100年後一樣得面對問題35F 06/12 23:43
→ : 挖開拿去燒不得了...反而更兀污染36F 06/12 23:43
→ : 歐洲一堆城市1990 代回去挖100年前的垃圾場37F 06/12 23:43
→ : 因為當時的郊區是現在的市中心
→ : 因為當時的郊區是現在的市中心
→ : 丁丁可以先查一下馬囧的10年規劃哪裡不妥，比方污染源一直39F 06/12 23:44
→ : 漏出來，檢測單位都在裝死之類的，讓內湖民眾願意接受把公
→ : 園翻掉，重新挖垃圾山，不能燒的土方找地方放，然後鏟平後
→ : 把1/3的私地主按奶好，再蓋一個公園跟分1/3出來蓋大樓？
→ : 漏出來，檢測單位都在裝死之類的，讓內湖民眾願意接受把公
→ : 園翻掉，重新挖垃圾山，不能燒的土方找地方放，然後鏟平後
→ : 把1/3的私地主按奶好，再蓋一個公園跟分1/3出來蓋大樓？
→ : 如果你們看遠點 台北是未來50年得中心會逐漸往這遷43F 06/12 23:44
→ : 到時還是得處理
→ : 到時還是得處理
→ : 埋在那邊你過幾百年 污染物就會減少了45F 06/12 23:45
→ : 會減少的化 歐洲就不會去挖了:D46F 06/12 23:45
推 : 埋垃圾的地方都有做防水層，底下還有鋪防水布，污水要滲進土47F 06/12 23:45
→ : 算了 我放棄了 你們繼續吧48F 06/12 23:46
→ : 裡很難，除非偷工減料49F 06/12 23:46
認真? 丁守中誇豪語要搬走"內湖垃圾山"送往焚燒 環團驚:汙染會更嚴重!│ 記者 程彥豪 李政道│【台灣要聞。先知道】20180611│三立新聞台 - YouTube ➲ iNEWS 最正新聞直播 ➲ 訂閱 iNEWS 最正新聞台 ➲ 推特 ➲ 即時熱點 三立新聞網
推 : 你說台北未來50年重心往內湖遷，這個預言倒是太武斷51F 06/12 23:46
推 : 可是這在基隆河岸 不太可能變市中心吧52F 06/12 23:46
→ : 原po 你就想成那是一座山，現在是公園，山的本體是垃圾用53F 06/12 23:46
→ : 牆包起來
→ : 牆包起來
→ : 只能說郝龍斌都試過挖開燒掉啦，試到一半就被迫喊停了55F 06/12 23:46
→ : 不過就像你說的市區會一直往外擴，這問題遲早要處理56F 06/12 23:47
→ : 光是下超大雨 垃圾場的汙水就可能流出來了57F 06/12 23:47
→ : 八年小事情 台北市挖捷運 一挖十幾年
→ : 中間萬民怨恨 現在呢?
→ : 八年小事情 台北市挖捷運 一挖十幾年
→ : 中間萬民怨恨 現在呢?
推 : 8年“““““““以上”””””””60F 06/12 23:48
→ : 既然柯文哲決定暫時處理 也就只能這樣了61F 06/12 23:49
→ : 還有廢棄土方等等一狗票問題62F 06/12 23:49
推 : 環保局都說，垃圾場的汙水不會造成水質汙染..63F 06/12 23:49
→ : 因為這問題只有柯文哲這種有魄力的人才能處理 才有點期64F 06/12 23:49
→ : 因為繼續挖下去效益太低，現在的處理是最好的方式65F 06/12 23:49
→ : 待而已 不過看來 大家都只想要暫時的安逸:D66F 06/12 23:50
→ : 這塊基本上不是柯規劃，是馬規畫，經歷郝柯才完成67F 06/12 23:50
→ : 我覺得是你把問題想的太簡單了，連平常意見最多的環保團68F 06/12 23:50
推 : 如果沒有更好的方法而且目前處理好處沒更大,也只能先這樣69F 06/12 23:50
推 : 理想跟現實有段差距 不然先說明郝棒棒怎麼喊卡的70F 06/12 23:50
→ : 體都支持暫時別動了...71F 06/12 23:50
→ : 除非以後有非開挖移走的必要72F 06/12 23:50
→ : 這就是接受丁丁說法的人的智商...73F 06/12 23:51
→ : 柯文哲不是決定暫時處理，是延續10年來的規劃，不過丁丁可74F 06/12 23:51
→ : 以主打這個，我認為很有市場鑑別性，跳脫馬郝柯的路線
→ : 以主打這個，我認為很有市場鑑別性，跳脫馬郝柯的路線
噓 : 內湖是科技重鎮是誤會什麼了?就是辦公室集中地而已76F 06/12 23:52
→ : 這就跟柯p 沒有用台北曼哈頓那個社子島整個墊高10公尺，預77F 06/12 23:52
→ : 計100年的計畫一樣
→ : 計100年的計畫一樣
→ : 就像醫療問題 割掉某些病灶一勞永逸,但可能命沒了79F 06/12 23:53
→ : 所以有時選擇最適切當下不見得理想的
→ : 所以有時選擇最適切當下不見得理想的
推 : 要等確定能建可處理的新焚化爐再考慮比較好81F 06/12 23:54
噓 : 要柯結果打到馬郝 真是笑死人82F 06/12 23:54
→ : 這政策是馬郝延續
→ : 這政策是馬郝延續
推 : 如果台北市沒其他事可做，挖這個垃圾山我沒意見....84F 06/12 23:55
噓 : 就說汙水會蒐集然後過淨水廠了......85F 06/12 23:57
推 : 柯p 在內湖現在落後5趴，姚文智的幕僚要不要考慮幫丁丁印86F 06/12 23:57
→ : 傳單宣傳一下，丁當市長，垃圾開挖！
→ : 傳單宣傳一下，丁當市長，垃圾開挖！
推 : 東西燒了又不是不見了，高汙染的廢渣要埋，又是汙染88F 06/12 23:58
推 : 那座山的位置離南港金融園區還比較近好嗎89F 06/13 00:01
推 : 雙北兩個k黨的就不能講話才會贏 你是要逼死誰呀90F 06/13 00:04
→ : 先去看一下馬郝兩個廢物在搞啥好嗎91F 06/13 00:05
→ : 即便真的決定花錢開挖處理，柯黑們又要怎麼說？這樣的政92F 06/13 00:11
→ : 治風險誰想擔？目前綠化程度應該是多數人能接受的吧？
→ : 治風險誰想擔？目前綠化程度應該是多數人能接受的吧？
→ : 那個地方不是還會臭嗎? 就算不開挖也該找方法處理下吧94F 06/13 00:14
推 : 其實我支持去討論看有沒有更好的處理方法95F 06/13 00:16
→ : 不過還是得酸丁丁的行為
→ : 不過還是得酸丁丁的行為
→ : 原po你要不要直接提出會有污染的缺失在哪，一直翻白眼是沒97F 06/13 01:14
→ : 辦法說服別人捨棄官方數據去相信你的
→ : 辦法說服別人捨棄官方數據去相信你的
→ : 有什麼道理下游水質比上游好？99F 06/13 01:16
推 : 埋了就埋了，不用挖了吧100F 06/13 01:18
推 : 謝謝原po完美展現不尊重專業的態度101F 06/13 01:42
推 : 可以參考一下高雄的都會公園102F 06/13 01:43
→ : [url]https://youtu.be/QpsQqo-8Tvk[/url]
→ : [url]https://youtu.be/QpsQqo-8Tvk[/url]
→ : 現在是先嗆人文青先贏嗎 怎覺得這篇比較像 ㄏㄏ104F 06/13 01:44
噓 : 環保局講得那麼清楚自己不去看105F 06/13 01:49
→ : 只是30億跟八年 哈哈 你家旁邊挖個八年 馬路大卡來來回106F 06/13 02:46
→ : 回個八年 挖出來的東西繼續堆給焚化爐燒 塞好塞滿燒滿
→ : 如果不夠燒 再請新北支援 繼續燒 如果只需要錢柯不做
→ : 是傻子，況且已經延續了兩任市長 第三任收尾 難道要要
→ : 說這是馬郝的政績 我全部打掉重來？
→ : 回個八年 挖出來的東西繼續堆給焚化爐燒 塞好塞滿燒滿
→ : 如果不夠燒 再請新北支援 繼續燒 如果只需要錢柯不做
→ : 是傻子，況且已經延續了兩任市長 第三任收尾 難道要要
→ : 說這是馬郝的政績 我全部打掉重來？
→ : 推111F 06/13 05:42
推 : 寫那摩清楚你還看不懂........112F 06/13 06:55
→ : 跟只投藍綠的老人一樣
→ : 跟只投藍綠的老人一樣
噓 : 這篇不噓不行,挖出來燒汙染更嚴重,加上開挖過程的惡臭114F 06/13 07:30
→ : 內湖是未來50年科技重鎮?先解決塞車問題吧
→ : 開挖過程你家持續8年聞到惡臭,你受的了?
噓 : 而且這塊地無法做其他用途,挖掉公園還是做公園
→ : 先想想現在挖出來,內湖焚化廠負荷了嗎?
→ : 內湖是未來50年科技重鎮?先解決塞車問題吧
→ : 開挖過程你家持續8年聞到惡臭,你受的了?
噓 : 而且這塊地無法做其他用途,挖掉公園還是做公園
→ : 先想想現在挖出來,內湖焚化廠負荷了嗎?
推 : 這是值得討論的議題，只是現在的風氣…119F 06/13 09:35
推 : 這個議題能討論但是短期內不會有答案..120F 06/13 09:41
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2樓 時間: 2018-06-13 09:29:56 (台灣)
→
06-13 09:29 TW
沒有新建焚化爐的話光要處理埋起來的垃圾就不知道要拖延多久了而且挖出來也只是繼續回填當公園意義在哪..
3樓 時間: 2018-06-13 11:12:55 (台灣)
→
06-13 11:12 TW
丁丁打那塊根本就是無腦 智庫到底都是哪些人組成阿？ 硬要打那塊還不是自錶到前兩任16年的市長，難道這兩人跟自己黨籍不同？
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