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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-11 10:35:09
看板 Gossiping
作者 jazz5566 (五六爵士)
標題 Re: [新聞] 綠委遏止假新聞 黃國昌:愚蠢!不如推
時間 Sun Jun 10 15:39:59 2018


※ 引述《KingKingCold (お元気ですか?私元気です)》之銘言:
: ※ 引述《Pietro (☞金肅πετροσ)》之銘言:
: : 綠委遏止假新聞 黃國昌:愚蠢!不如推官員說謊立即撤職
: : 記者徐政璿/台北報導
: : 現在國內外都有假新聞問題,有民進黨立委已提案修正社會秩序維護法,沒經查證就在網
: : 路散播假新聞影響公共安寧秩序者,可處3天以下拘留,或新台幣3萬元以下的罰鍰。對此
: : ,時代力量立委黃國昌表示,與其要立這種愚蠢的法律,不如先推動「官員在國會說謊胡
: : 扯者,立即撤職查辦」。
: : 民進黨立委邱志偉、蘇震清等人提案修正《社會秩序維護法》第63條條文,希望新增「未
: : 經查證於網路散播、傳遞假新聞、假消息或散布謠言,足以影響公共安寧秩序者,可處3
: : 日以下拘留或3萬元以下罰鍰。」
: : 不過,此提案遭學者質疑恐影響新聞自由,引發箝制言論自由的權利。邱志偉受訪表示,
: : 他有請教專家學者的意見,認為一定要有一些方法來規範、遏止歪風,現在有很多人惡意
: : 製造假新聞來傳播,像香蕉事件就是拿過去的圖片來造假新聞,不管對政府、人民都有一
: : 定的壓力及攻擊,且現在通訊軟體發達,老老少少都在使用,每個人都會碰到這個問題。
: : 黃國昌9日晚間在臉書表示,看到有立委提案要對透過網路散播傳遞假新聞、假消息,處3
: : 日以下拘留或3萬元以下罰鍰。與其要立這種愚蠢的法律,不如先推動「官員在國會說謊
: : 胡扯者,立即撤職查辦」,或著是「立委幫財團喬事牟利者,立即辭職下台」。
: : https://www.ettoday.net/news/20180610/1187723.htm
綠委遏止假新聞 黃國昌:愚蠢!不如推官員說謊立即撤職 | ETtoday政治 | ETtoday新聞雲
[圖]
現在國內外都有假新聞問題,有民進黨立委已提案修正社會秩序維護法,沒經查證就在網路散播假新聞影響公共安寧秩序者,可處3天以下拘留,或新台幣3萬元以下的罰鍰。對此,時代力量立委黃國昌表示,與其要立這種愚蠢的法律,不如先推動「官員在國會說謊胡扯者,立即撤職查辦」。
(假新聞,立委,黃國昌) ...

 
: : 這樣不好吧 行政院會空掉耶
: 黃國昌應該是受假新聞荼毒得最嚴重的人吧,
: 當初他因為反中嘉併購案跟旺中集團的一條龍媒體巨獸,
: 再加上後來中嘉案真的告吹,
: 旺中集團把他當殺父仇人一樣追殺,
: 一直到現在都零星有各種旺中出品的垃圾新聞在那邊黑黃國昌。
: 一個受假新聞之累,還一路走到今天的人,
: 如今他出聲反對這個以杜絕假新聞之名,行箝制網路言論自由之實的修法提案,
: 我覺得多多少少看出一點端倪。
: 這次民進黨政府操作這個箝制網路言論自由的議題,
: 可以說是費盡苦心,出神入化,
: 我們來看看這次民進黨政府是怎麼操作的。
: 首先,由蔡英文總統先起頭。
: 由蔡英文的口中,
: 帶出"民進黨是古意政黨,受網路很多謠言危害,請大家多多替我們辯護"這個楔子,
: 架好這個伏筆,讓後來民進黨的操作有施力點,
: 這是第一步。
: 再來,以民進黨立委邱志偉為首,由民進黨立委聯手提案聯署,
: 把社會秩序維護法第63條第5項:
: 五、散佈謠言,足以影響公共之安寧者,
: 修改成:
: 五、未經查證於網路散播、傳遞假新聞、假消息或散佈謠言,
:   足以影響公共之安寧秩序者
: 至於新增的有關"網路散播"的要件,
: 假新聞或假消息的定義為何,
: 以及傳遞的主體認定等等標準,
: 一概欠奉。
: 這是第二步。
: 第三步,這才是最厲害的,
: 我真的不得不佩服民進黨,真的是厲害了我的黨,
: 就是讓自己人成立民間的"假新聞闢謠中心",
: 做為檢舉與告發網路言論的"民間"機構。

KKC真的不是我要嘴妳

你這篇文章就跟假消息有87%像

你的文章都這樣 8分真2分假嗎?

真高明


誠然修正社維法63條1項「5款」

拜託 法條號碼先搞清楚好嗎?


這個修法有很大的爭議

首先新修正的假新聞假消息

一定要「未經查證」+「在網路上」

這兩個要件比原本還要嚴格


所以如果要讓他發揮功效

只在從「假新聞 假消息」定義著手

你要讓「假新聞 假消息」的定義比「謠言」更寬

這個立法才有意義

這個不要說法學常識 有基本邏輯都可以知道


所以問題在於「假新聞」要怎麼定義?

這個要件從來沒有出現過在任何法條上


如果今天新訂要件是「不實情事」

那還好解釋

問題就是不知道要怎麼解釋「假新聞」

這個法條解釋會給實務上帶來很大的麻煩

嚴重一點 你甚至可以說他有合憲性問題

保證都沒人趕出來屁話



你到這邊都講得很正確

的確這個立法是有問題


問題是


「假新聞是由民進黨成立的民間機構定義」??????


抱歉 這個解釋你從哪來的??

你從哪裡看到有這樣講的???

你講話要有所本

你要開幹DPP大家都叫好

問題是你解釋法條不能這樣搞

拿一件沒有的事情 去抹黑

你這樣就是假消息 假新聞 懂嗎?



告訴我 我國法律何時定過這種法律了???

明訂法條要件由民間機構認定?


法條要件 不是由法院認定 了不起就是法院尊重行政機關認定

抱歉開國一百多年

沒聽過由民間機關認定的

這根本就不可能

懂嗎???


你整篇文章 前面侃侃而談


後面突然噴出一句

由DPP的民間機構來認定

我就問你

你這推論哪來的??

難道你這樣講都不算假消息 假新聞?



解釋法律要有本

而不是當作你政治鬥爭的工具

你這種8分真2分假的文章

還要人家不管制假新聞假消息?

拜託不要自打臉啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.128.142
※ 文章代碼(AID): #1R7DNIRK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528616402.A.6D4.html
※ 編輯: jazz5566 (123.194.128.142), 06/10/2018 15:41:26
Forthelife: 所以8分真2分假會被抓去關嗎?1F 06/10 15:42
Overmind: 所以幾分真幾分假誰決定?2F 06/10 15:42
理論上 法條要件的解釋最終都是歸於法院
這個是基本常識
但怎樣都不可能由民間機構認定 這太荒謬
我100%支持黃國昌 這個法條就是爛
但是反過來你去抹黑說什麼民間機構認定
這就很好笑了
gogobar: 資進黨真的慌了XD 笑死3F 06/10 15:43
※ 編輯: jazz5566 (123.194.128.142), 06/10/2018 15:44:39
kyosp: ?4F 06/10 15:43
live1002: 所以是誰決定的?現在法過了就是執政黨決定啊哪裡有錯?5F 06/10 15:43
allnation: 所以你這篇的論點是甚麼= =?6F 06/10 15:44
論點是他原文很瞎 你們還愛推
我跳出來反駁 行嗎
SE4NLN415: 可是我猜坐牢三天的會是你 原因? 現在是xx黨的天下7F 06/10 15:44
ivorysoap: 你看看那民間機構的成員背景再來說不是dpp在定義8F 06/10 15:44
cerberi: 七月份將成立的「假新聞闢謠中心」定位不得不說 很奇怪9F 06/10 15:44
citywall: 如果算出來是9分真1分假 你要不要去關三天?10F 06/10 15:44
※ 編輯: jazz5566 (123.194.128.142), 06/10/2018 15:45:37
ivorysoap: 現實中不就已經有個黨產會說你黨產就是黨產當例子了?11F 06/10 15:45
黨產會是行政機關 不是民間機構
這差很多 
原本那篇文章的法律程度 約莫等於LINE上的老人訊息
要信的人我也沒辦法
※ 編輯: jazz5566 (123.194.128.142), 06/10/2018 15:46:21
monitor: 電視台或名嘴引用未經查證的網路假新聞算是散播假新聞嗎12F 06/10 15:45
chaitomaster: ddp提出辦理的機構,人選會給kmt決定?13F 06/10 15:46
ivorysoap: 不要胡扯了 你也知道黨產會是行政機關 那怎麼黨產會14F 06/10 15:46
live1002: 可是他說的假新聞闢謠中心是說七月那個啊??15F 06/10 15:46
ivorysoap: 可以跳過司法強制處份人民的財產? (說你黨產就黨產)16F 06/10 15:47
live1002: 那個裡面的人也都被起底是滿綠綠的沒錯啊17F 06/10 15:47
ivorysoap: 現在是行政機關可以兼司法機關了逆?18F 06/10 15:48
SE4NLN415: 審查台灣價值19F 06/10 15:48
ivorysoap: 所以kkc講的對啊 前有黨產會現在進化到掛名民間了20F 06/10 15:48
ivorysoap: 以後關你三天還可以說是民間幹的不干政府的事
無法溝通 0行政法常識
※ 編輯: jazz5566 (123.194.128.142), 06/10/2018 15:50:01
simonjen: 這邊一堆不知道哪裡來的,感覺很多知識都缺乏22F 06/10 15:51
cpg811106: 賤民自食惡果23F 06/10 15:51
simonjen: 你越是想解釋卻會出現越多的要解釋,程度低下的匪夷所思24F 06/10 15:52
flysonics: 糾正推 你這篇的概念是對的25F 06/10 15:52
SE4NLN415: 加油 過幾年看你出來選里長議員26F 06/10 15:53
ogisun: 推27F 06/10 15:53
ivorysoap: 套句日劇CHANGE 的名言 請講人民聽的懂的話28F 06/10 15:53
flysonics: 但是KKC的懷疑也是有理 他最後兩句就講得很清楚了29F 06/10 15:53
qw098753: 八卦版不是一直都這樣,固定某個人放的屁都有辦法推到爆30F 06/10 15:53
qw098753: ,你有需要生氣嗎?
ogisun: 不過在這裡很多時候都是對牛彈琴32F 06/10 15:53
ivorysoap: 不要一句說了你不懂就要說服人民相信政府不會亂搞33F 06/10 15:53
flysonics: 假新聞闢謠中心做為檢舉與告發網路言論的"民間"機構34F 06/10 15:53
flysonics: 然後按著這個第五款弄一大堆訴訟就夠了
flysonics: 沒有背景的一般人 根本就吃不消
kimifort: 知道是款不是項好棒棒喔!那款再下去是不是木?你老木37F 06/10 15:54
flysonics: 到最後不管法官怎麼判 一般人只要期間跑法院就跑不完38F 06/10 15:55
heci1941: 所以管中閔事件,蔡政府為何可以拔管?39F 06/10 15:57
citywall: 醬瓜腦在那邊追究是誰定義 質疑的是檢舉單位的成分啦40F 06/10 15:58
citywall: 不懂定義怎麼檢舉 原來檢舉定義都自己人 醬瓜腦還在追究
citywall: 誰定義
Mulice0926: 推糾正43F 06/10 16:01
stevenkane: 跟腦殘認真了44F 06/10 16:10
freexyz2007: 他的問題你應該有看懂 就是假新聞誰來認定 認定的人45F 06/10 16:26
freexyz2007: 若有明顯政治傾向怎麼辦
SuperUp: 幫補個血 現在的八掛板水準很低47F 06/10 16:30
deegs10221: 最後不就跟監察院的陳師孟一樣嗎 都有前例了還討打臉48F 06/10 16:31
deegs10221: 真有夠他媽的M
Blazeleo819: 你不在風向上會被噓,把管中祥,胡元輝說成是綠的根本50F 06/10 18:05
Blazeleo819: 有問題,KKC的提問就是部分是對的,有連結錯誤的地方
Blazeleo819: 說成民間機構有強制力這件事根本上就有問題,但這邊
Blazeleo819: 的生態就是你在風向上,說什麼大家都會贊同.現在風向
Blazeleo819: 是批評民進黨,修法也確實很爛,但後面的論述問題很大

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1樓 時間: 2018-06-11 10:40:44 (台灣)
  06-11 10:40 TW
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確實阿 先進國家的民主是 候選人選上後只要言行不一 立刻下台換人
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