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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-13 22:12:03
看板 Gossiping
作者 evangelew (uwe)
標題 [新聞] 陪審vs.參審...黃國昌怒斥司改「欺騙人
時間 Sun Aug 13 09:53:53 2017

陪審vs.參審...黃國昌怒斥司改「欺騙人民」　放話各黨來辯論
ETNEWS
https://goo.gl/xM48Qy
陪審vs.參審...黃國昌怒斥司改「欺騙人民」　放話各黨來辯論 | ETNEWS政治新聞 | ETNEWS新聞雲 手機版 | ETNEWS MobileWeb
[圖]
時代力量立委黃國昌日前砲轟總統蔡英文司法改革承諾跳票，任由司法院「偷渡」參審制、「作掉」陪審制，12日受邀出席全國司改國是會議總結會議，仍舊不滿報告內容，痛批打官腔，「根本就是在欺騙人民」，並稱若司改總結會議不討論，那就由政黨表明立場來辯論。 ...

 

時代力量立委黃國昌日前砲轟總統蔡英文司法改革承諾跳票
任由司法院「偷渡」參審制、「作掉」陪審制
12日受邀出席全國司改國是會議總結會議，仍舊不滿報告內容，痛批打官腔
「根本就是在欺騙人民」，並稱若司改總結會議不討論
那就由政黨表明立場來辯論。

黃國昌7日質疑司改總結會議刻意將「人民參與司法制度」排除在討論範圍之外
讓司法院得以其所欲採用的參審制做為結果，更點名蔡英文
「還記得兩年前的司改承諾嗎？」砲轟不要空口說白話。

對此，總統府解釋，「人民參與司法制度」經過多次分組討論，但仍未獲得共識
故於總結會議上不處理未有結論之議題，另也邀請黃國昌出席該會議
「盼委員可建言。」

針對「人民參與司法制度」的改革，蔡英文12日於司改國是會議總結會議致詞時坦言
參審或陪審制各界仍有不同見解，沒有形成結論
但也強調，現在的制度確實不夠完善，一定要改

而後續的改革，也一定要讓人民有更多參與，「讓國民法官走進法庭」。


不過，黃國昌聽取報告內容後仍無法贊同
「司法院及法務部在開幕報告中
都說這個議題是司法改革的『重中之重』
然而，今天報告的內容，恕我直言，就是在打官腔。」

黃國昌表示，司法院稱已組成「人民參與審判法案研議委員會」
將研究外國法制與實務經驗
邀請國外學者發表專題演講，研議符合我國國情的制度
對於「參審制vs.陪審制」並沒有預設立場。「這種話，根本就是在欺騙人民。」

黃國昌指出，司法院自2011年起早已耗費大量資源與時間
做相關準備工作，每年的預費支出均超過千萬
「請問司法院還要多蒐集哪國的什麼資料？多邀請哪位超級學者？
另外，司改國是會議不討論參審制、陪審制
卻交給司法院所組成的委員會草擬法案。
「請問司法院，6月早已組成的委員會，為何到現在委員名單還不願意公布？
為何研擬進度、討論內容也不公開？司法院可以這樣搞黑箱嗎？」

黃國昌進一步解釋，法界的內行人都知道，一旦決定委員名單
基本上就決定修法走向，司法院明明就是朝向日本的參審制在推動修法
竟敢還大言不慚的說並無既定立場，「好，我簡單問一個問題
請問，目前委員會中的學者，有哪一位是陪審制的支持者？
說出來讓大家聽聽！還是根本都是清一色反對陪審制的！」

心得

黃國昌這有點過頭了
大部分學者不會支持陪審制在台灣實施的
你去怪委員會的學者 清一色反對陪審制幹嘛

我不認為參審制有什麼好偷渡的
因為大多數學者都是會挺參審制

那現行的制度是觀審制
也因此才有司法改革 希望強化人民參與的權利


此次就參審制 VS 陪審制 之爭

這次司改改革議題
我會傾向支持司法改革小組想法 支持參審制
而不是黃國昌的陪審制

我補充一下 這組的司法改革小組召集人
許玉秀
德國佛萊堡刑事法學大學博士
曾出任過大法官

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.209.125
※ 文章代碼(AID): #1PZx4qEQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502589236.A.39A.html
※ 同主題文章:
● 08-13 09:53 evangelew. ■ [新聞] 陪審vs.參審...黃國昌怒斥司改「欺騙人
　 08-13 13:06 MPSSC. ■ Re: [新聞] 陪審vs.參審...黃國昌怒斥司改「欺騙
推 seabox: 司改委員有個敗類殺人犯1F 08/13 09:54
推 ndtoseooqd: 各有好壞，很難說那邊比較對。2F 08/13 09:56
→ jma306:   傳統審判 不爽還可以罵恐龍法官 有名有姓3F 08/13 09:56
噓 twflash: 你誰啊??    人民絕大部分都支持陪審制阿  誰信法官阿4F 08/13 09:56
推 ironkyoater: 大聲那套沒用了啦！國師5F 08/13 09:56
推 coyoteY: 黃這次真的打錯點6F 08/13 09:56
→ jma306:   冤有頭債有主      換作陪審制就含冤莫明了7F 08/13 09:56
推 ebod221: 在台灣，真心覺得陪審制只會讓有辦法的人能脫罪8F 08/13 09:57
※ 編輯: evangelew (101.8.209.125), 08/13/2017 10:00:01
→ taiwanlaws: 全面陪審制的話 某些法律學者平常透過獨門暗器要法律9F 08/13 09:57
噓 twflash:            陪審制執政黨就無法控制法官囉10F 08/13 09:58
→ dslite: 失控的陪審團11F 08/13 09:58
→ taiwanlaws: 人接受其理念帶到實務的美夢 就要破裂了 因為人民不吃12F 08/13 09:58
→ GABA: 參審是被抽到公民去當恐龍橫行的背景嗎？13F 08/13 09:58
噓 ABA0525: 又是法匠假改革 一推廢死14F 08/13 09:58
推 Mradult: 不意外啦，重點是開這會過水而已，一言堂要討論啥？15F 08/13 09:59
→ ABA0525: 陪審怕不能控制了喔16F 08/13 09:59
推 evilking: 台灣人超容易被帶風向的17F 08/13 09:59
→ taiwanlaws: 這套  刑事法教科書學說要改寫給人民看 科科18F 08/13 09:59
→ GABA: 鬼島恐龍是顯學吧 擔心被操弄的陪審團會不會太遠？？19F 08/13 10:00
→ evilking: 所以參審和陪審都不好20F 08/13 10:00
噓 nildog: 參審不錯啊，德日都是參審制，人民可以參與量刑決定，陪21F 08/13 10:01
→ nildog: 審就只能認定有罪與否~
→ machiusheng: 沒有廢屎 欺騙人民23F 08/13 10:01
→ evilking: 倒不如限制當法官要有一定的律師檢察官的資歷24F 08/13 10:01
→ dslite: 要我被選上 一律死刑25F 08/13 10:02
→ evilking: 樓上的這樣然後就被傻傻的帶風向了26F 08/13 10:03
→ nildog: 台灣人民大部分對司法不信任，不就是對判刑覺得太輕，有27F 08/13 10:03
→ nildog: 多少人會去重視法官引用法條引用決議正不正確...
→ evilking: 樓上看過魔女的審判嗎29F 08/13 10:04
※ evangelew:轉錄至看板 HatePolitics                               08/13 10:04
→ evilking: 那只會變成智慧型罪犯的幫兇30F 08/13 10:05
→ nildog: 而陪審制，刑期決定還是在法官身上，人民沒法決定，台灣31F 08/13 10:05
→ nildog: 人民要嗎？
→ evilking: 要不然就變成古美門研介隨意擺弄的玩偶33F 08/13 10:06
→ nildog: 是啊，但問題就是德日也是採參審，兩個制度都不是完美，34F 08/13 10:07
→ nildog: 就只能選其中之一推行
推 evilking: 以台灣人民超極容易被操弄的狀況下36F 08/13 10:08
→ evilking: 得利的只有專門開設演員訓練班的
→ proletariat: 陪審沒有比較好喔 大多數臺灣人應該不想當陪審團成員38F 08/13 10:10
→ proletariat: 一件陪審案除正選外加候補好幾個被限制在一個小地方
→ proletariat: 會有很多人跳腳 陪審員:不自由 資方:員工沒上班
推 kohanchen: 國昌在罵執政黨早就有預設立場 還假惺惺欺騙人民41F 08/13 10:14
推 evilking: 而且許多力量會介入42F 08/13 10:14
推 nildog: 人民總是要成長的，民主國家不就是這樣~43F 08/13 10:15
→ evilking: 而且小心會被自殺44F 08/13 10:15
→ nildog: 陪審團也是會被操控的，除非又回到原點，那不又被罵司改45F 08/13 10:16
→ nildog: 玩假的
→ evilking: 成長  掛了你成長個屁47F 08/13 10:17
噓 a31416701614: 台灣人只喜歡在背後幹醮啦 真的要這種人上場 大概48F 08/13 10:17
→ a31416701614: 也是被當白痴耍
噓 morichi: 又來了 不合己意就是黑箱50F 08/13 10:21
推 ueewen: 許玉秀有在這組内部討論時邀黄國昌介紹他之前在人民參審51F 08/13 10:26
→ ueewen: 的實證研究。
推 ueewen: 只是司改會議小組内討論結果剛好是參審陪審各一半，所以許
→ ueewen: 玉秀裁定不做正式結論送出。
那是今年2月初的事吧
現在參審制多半是大多數委員支持的

不然黃國昌幹嘛冒出這段話
好，我簡單問一個問題
請問，目前委員會中的學者，有哪一位是陪審制的支持者？
說出來讓大家聽聽！還是根本都是清一色反對陪審制的！

甚至讓黃國昌說出
黃國昌進一步解釋
法界的內行人都知道，一旦決定委員名單 基本上就決定修法走向
※ 編輯: evangelew (101.8.209.125), 08/13/2017 10:33:02
推 machiusheng: 公民怎沒不服從?55F 08/13 10:32
推 AUwalker: 參審只要準備一包米粉 陪審要準備很多耶56F 08/13 10:33
推 ueewen: 黃國昌說參陪審制各有優劣，他没一定要那項。但質疑的是，57F 08/13 10:34
→ ueewen: 若没結論，又是司改重中之重，應送到做大會全體討論。
所以我說你的說法 和黃國昌砲轟的不一樣
他現在質疑當初司法院已經決定立場

許玉秀在召集委員時 都找支持參審制的委員
所以現在司法改革小組的結論是支持參審制

這段話還不夠明顯嗎...
法界的內行人都知道，一旦決定委員名單 基本上就決定修法走向

好，我簡單問一個問題
請問，目前委員會中的學者，有哪一位是陪審制的支持者？
說出來讓大家聽聽！還是根本都是清一色反對陪審制的
※ 編輯: evangelew (101.8.209.125), 08/13/2017 10:37:22
推 ueewen: 你說的這個委員會是司法院内部自已找人組成的。59F 08/13 10:35
推 ueewen: 跟司改國是會議的委員是兩回事
推 ueewen: 現在的司法院長許宗力個人立場是支持參審制的。若回到由司
→ ueewen: 法院自已決定，而又没將過程公開，就有可能將原來多元討
→ ueewen: 論，變成單一方向推動。
噓 kausan: 撇除這個 司改那次是玩真的？ 人民還是不信認ㄚㄉ64F 08/13 10:44
→ kausan: 法官高高在上沒必要care刁民怎麼想
噓 Rainbow5566: 為反而反66F 08/13 10:57
噓 oberon48: 好了，作秀完了沒67F 08/13 10:57
噓 stun991: 嘴上反對，最後還是投贊成票的敗類68F 08/13 10:57
→ GodOfGods: 法匠哪會準許你們這些賤民參與司法改革69F 08/13 10:59
推 luckyleaf: 我不支持陪審制 台灣人口太少又很鄉愿70F 08/13 11:03
推 pda2001: 反陪審制說法 和反總統直選理由一樣 ...71F 08/13 11:07
推 yjjia: 哪來清一色反對陪審團，參審跟陪審投票各半好嗎72F 08/13 11:56
→ yjjia: 投票各半，結果你的結論是支持參審團??
→ yjjia: 投票各半結果司法院硬要採用參審團，這不是偷渡什麼是偷渡?
推 cxzeilliot: 推75F 08/13 12:11
噓 tentaikanso: 哪來大部分學者支持參審？參審是實務的，學界以陪審76F 08/13 13:09
→ tentaikanso: 支持者居多吧！
推 chanollili: 先嚴訂司法官考試資格吧不然沒出過社會的考上也是法匠78F 08/13 13:28
→ dlter: 原PO是不是把國是會議的委員會和司法院的委員會搞混了?79F 08/13 13:41
→ yzvr: 法官和法盲的差別？大概就是智障跟正常人的差別吧！下面有一80F 08/13 14:08
→ yzvr: 篇交保理由是怕200隻蜜蜂會死亡，這種人都可以當法官了，三
→ yzvr: 歲幼童應該也可以
推 colenken: 推83F 08/13 14:49
→ Flyingheart: 大法官是誰? 有國昌老師懂法律嗎84F 08/13 14:54
→ serrier: 黃立委你罵人連"蔡總統"三個字都不敢講是多膽小啦85F 08/13 15:00
→ serrier: 司改就總統說的啊？等等不罵一下蔣總統
噓 simata: 陪審爛死了…台灣人法治知識差87F 08/13 16:20
推 lunarblue: 陪審如果現在就要弄，出了問題，還請時力出來擔齁88F 08/13 18:11
推 lunarblue: 意思就是要讓所有參與委員都是從支持陪審的那群出來就
→ lunarblue: 是了，這就是國昌所謂的代表性嗎？
推 higameboy: 陪審只要常識就可以了吧 認定事實取代法官自由心證91F 08/13 18:55
推 newstarisme: 台灣人的素養，陪審恐怕會有弊端92F 08/13 20:05

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1樓 時間: 2017-08-13 22:26:35 (台灣) 
讚
sbb
　 08-13 22:26 TW 
雖然積極監督是好事
但如果每一個不符合自己意思的都要站出來罵（即使民意不一定是對的）
黃國昌過去的監督功績是會被淡化的，三思啊
2樓 時間: 2017-08-13 22:41:42 (台灣) 
→
london
　 08-13 22:41 TW 
國事會議變成笑話，不就早就知道了！都是那群「被改革的人」把持，怎麼可能會改革？一定是假改革，真自肥啊！重點是在立法院吧！要不要改陪審制、司法人員淘汱機制等等
3樓 時間: 2017-08-13 23:26:44 (香港) 
→
green_tara
　 08-13 23:26 HK 
陪審制才是正途，才是希望。
4樓 時間: 2017-08-13 23:28:15 (台灣) 
→
a221877890
　 08-13 23:28 TW 
國師開戰要打皇帝了!!
5樓 時間: 2017-08-14 01:18:35 (台灣) 
→
u9785878
　 08-14 01:18 TW 
陪審制才是正途，才是希望～+1
6樓 時間: 2017-08-14 04:00:00 (台灣) 
→
AkiyamaJun
　 08-14 04:00 TW 
過三小頭? 受到黨國遺毒教育的司法人 能夠搞的好參審制? 我挺陪審制辣! 連個基本的退場機制都無法搞好 還有個金鐘罩13條 還有個沒經過社會歷練的自由心證 還想帶風向搞參審制? 幫幫忙好嗎? 種種的半套 還想學德國 阿不就笑死人了! 真是腦包~
7樓 時間: 2017-08-14 08:19:40 (台灣) 
→
JCB88
　 08-14 08:19 TW 
靠北勒～全台灣真不知道有幾人仔細看過六法全書？又有幾人背全部的刑事訴訟法？連交通罰單都一堆北七，講不知道有路權觀念。到時不知道全國有幾人，有資格能去當「陪審員」？更不用講願意自己「花錢」、「花時間」去當的有幾人？政策本來就能「公開」討論，不要一不合己意，就TMD發動廠工帶風向，追殺意見不同的人～幹你媽的造「戰神」運動！
8樓 時間: 2017-08-14 08:36:09 (美國) 
→
twus
　 08-14 08:36 US 
比起法官，我比較相信台灣人民的素質
9樓 時間: 2017-08-14 10:13:59 (台灣) 
→
tsukiyumi
　 08-14 10:13 TW 
推心得
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