※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-13 22:12:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陪審vs.參審...黃國昌怒斥司改「欺騙
時間 Sun Aug 13 13:06:08 2017
※ 引述《koko7979 (飛飛)》之銘言：
: 有點擔心陪審制，
: 台灣民眾的法學素質不高，
: 陪審制下去，審判品質怎麼辦？
: 民眾懂法條嗎？
: 民眾還沒有法學知識就推陪審制，
: 這樣國家會亂吧？
: 至少也要等到我們像歐美一樣成為先進國家再說吧！
: 還是以後要開個陪審員國考？
: 考過才能當陪審團？
: 就因為這樣，
: 現在應該還沒有華人國家在實行陪審制吧！
歐美陪審制,陪審團只有兩個選擇:有罪/無罪
量刑權責在法官,法官仍舊可以其裁量權輕判,然後繼續罵法官脫離社會恐龍
這就是鄉民要的嗎??
而且陪審團制也非完美的,近代就有個被探討到爛的案子:OJ辛普森
再加上以台灣這種民智法學素養,陪審團在台灣施行會發生甚麼事情??
各位自己想類似版上林奕含或阿翰事件真的搬到法庭上,會發生怎麼問題不難想像吧?
參審制呢??
http://www.justlaw.com.tw/ViewLawTxt.php?id=1345
![[圖]](http://www.justlaw.com.tw/img/in_logo.png){kind=logo}
參審制是由職業法官與不具備法官資格之民眾共同組成合議庭，參與審理的民眾(又稱參
審員)，不僅可以訊問被告、證人，同時又有與職業法官共同決定犯罪事實有無、法條適
用與量刑的權限，故參審員與職業法官就認定事實與適用法律職權完全相同。
審員)，不僅可以訊問被告、證人，同時又有與職業法官共同決定犯罪事實有無、法條適
用與量刑的權限，故參審員與職業法官就認定事實與適用法律職權完全相同。
算是個折衷,一般百姓和法官都有量刑與決定犯罪事實與否的權限
黃國昌這次罵參審制,的確過頭了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 91.47.46.64
※ 文章代碼(AID): #1PZzv3tI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502600771.A.DD2.html
→ : 你舉最極端的例子 然後忽視採陪審制沒一個是落後的國家1F 08/13 13:08
噓 : 辛普森案要我也判無罪 說他戴手套殺人 結果手套完全2F 08/13 13:08
→ : 戴不上 就算沒陪審團 法官也不敢判有罪
→ : 戴不上 就算沒陪審團 法官也不敢判有罪
→ : 司法一堆在裝神弄鬼 把這些鬼神請下來 實在是台灣一大步4F 08/13 13:08
→ : 台灣的法律也都是抄先離國家德國的啊,還不是被罵得一團糟5F 08/13 13:08
→ : 進
→ : 進
→ : 手套就合不上啊 合不上你是要怎麼判他有罪啊7F 08/13 13:09
推 : 樓主忘了大陪審團可以量刑了8F 08/13 13:09
→ : 德國怎麼會是先進 以法律來看的話 英美才更先進一些好嗎9F 08/13 13:09
→ : 而且抄都抄半套 司法官全部打掉重練啦 那個肥白毛的
→ : 而且抄都抄半套 司法官全部打掉重練啦 那個肥白毛的
推 : 其實民主不是好制度 只是讓多數人最滿意的罷了 其實歐美11F 08/13 13:10
推 : 所以我們要學落後國家還是先進國家？演戲的戲精不想讓普通人12F 08/13 13:10
→ : 德國法律不先進!? 嗯,好吧,你說了算13F 08/13 13:10
→ : 的法治體系要抄來臺灣的話陣痛期應該不短14F 08/13 13:11
推 : 事實如此 讓理盲鄉民來判跟抽籤根本一樣15F 08/13 13:11
→ : 接觸這一塊16F 08/13 13:11
就不合己意都說是藍營既得利益司法打手就好了
可以想見如果真的有陪審制,光誣告性侵案被成案的冤案有多少
※ 編輯: MPSSC (91.47.46.64), 08/13/2017 13:12:18
→ : 你看梁思橞被鄉民怎麼判就知道了17F 08/13 13:11
以台灣目前民情,誣告性侵被誤判有罪的情況應該會激增
誤判日後的民事賠償誰負擔?
→ : 最好德國法律不先進啦18F 08/13 13:11
→ : 反正讓法官判案也和抽籤差不多19F 08/13 13:11
推 : 德國法律不先進lol 大陸法系最猛的國家被說成這樣20F 08/13 13:12
→ : 失控的陪審團 有錢是老大21F 08/13 13:13
推 : 都什麼年代還在學中世紀 鄉民隨便獵巫火刑22F 08/13 13:13
→ : 德國早年也有陪審, 後來才改成現在的參審23F 08/13 13:13
→ : 所以到底哪個進步哩XD
→ : 所以到底哪個進步哩XD
推 : 其實我也想知把大陸法系跟海洋法系湊在一起會發生什麼事?25F 08/13 13:14
黃國昌自己還是研究大陸法的學者之一呢
推 : 德國的參審制有問題就是了，他們的參審員有任期，而不是26F 08/13 13:14
※ 編輯: MPSSC (91.47.46.64), 08/13/2017 13:16:32→ : 審一次就一批人上來。27F 08/13 13:15
→ : 給鄉民判 小模現在早就含冤上路了28F 08/13 13:15
噓 : 鄉民法律常識還停在中世紀 還會被媒體操弄真的好嗎？29F 08/13 13:15
推 : 沒那個屁股去吃那個瀉藥30F 08/13 13:17
噓 : 現在恐龍法官哪個不是考上去的 超級專業31F 08/13 13:18
→ : 問一個問題,如果是陪審團誤判,冤案還可以申請國家賠償嗎?32F 08/13 13:18
推 : 這樣會賠不完吧 冤獄一定多到不行吧33F 08/13 13:19
→ : 先把八成藍色黨國法官抓出來再說34F 08/13 13:19
→ : 先把八成藍色黨國法官抓出來再說
→ : 先把八成藍色黨國法官抓出來再說
→ : 先把八成藍色黨國法官抓出來再說
→ : 先把八成藍色黨國法官抓出來再說
噓 : 鬼島法律東抄西抄 大亂抄 然後只做半調子37F 08/13 13:20
→ : 遇到權貴就他媽轉彎
→ : 遇到權貴就他媽轉彎
推 : 我不反對陪審制,但大家不要以為有了陪審制就沒問題了,相39F 08/13 13:22
→ : 反的還會出現新的問題
→ : 反的還會出現新的問題
噓 : 恐龍法官?怎麼不是北七民粹低能法盲?41F 08/13 13:24
→ : 最先進的就是以牙還牙拉42F 08/13 13:24
→ : 不懂法律又愛自以為是 以為自己的法律才是法律43F 08/13 13:25
→ : 媽的 北七鄉民 我寧願相信考進去的也不會相信低能
→ : 民粹
→ : 媽的 北七鄉民 我寧願相信考進去的也不會相信低能
→ : 民粹
推 : 有些人就是不想讓一般人能參與這方面事務，這樣才能壟斷嘛46F 08/13 13:26
所以參審就不能參與嗎??
黃國昌反對參審,能具體分析兩個優劣說服大眾嗎
※ 編輯: MPSSC (91.47.46.64), 08/13/2017 13:28:22
推 : 一般鄉民參與就是送無辜人上路而已 小模怎樣無辜都無所謂47F 08/13 13:29
→ : 有參與就是讚
→ : 有參與就是讚
推 : 參審最大問題是民眾容易被法官帶著走 失去參審原本49F 08/13 13:36
→ : 的意義 最重要的還是修修台灣的公民課本吧= =
→ : 的意義 最重要的還是修修台灣的公民課本吧= =
推 : 反正陪審制鄉民也會被媒體帶著走 被法官帶好太多了吧51F 08/13 13:39
不然為何有政黨要養網軍帶風向?
※ 編輯: MPSSC (91.47.46.64), 08/13/2017 13:42:26
→ : 純推荷馬辛普森52F 08/13 13:46
噓 : 總統直選也說台灣民智不足53F 08/13 13:47
推 : 陪審制會不讓陪審團看媒體報導，這樣就不會被帶著走了。54F 08/13 13:48
→ : 陪審制不讓看新聞？你幻想的？55F 08/13 13:51
推 : 陪審團：我說你罪有就是有，我不用像法官一樣寫理由56F 08/13 13:55
→ : 被法官帶著走 起碼還是法理 被媒體帶著走 那就是往57F 08/13 13:57
→ : 情的方面了 那個好很明顯吧
→ : 情的方面了 那個好很明顯吧
→ : 台灣人就自卑習慣了啊59F 08/13 14:46
→ : o大 但是有個問題是台灣人不吃法理啊.....60F 08/13 14:55
推 : 嗯嗯 台灣太自由惹，應該恢復戒嚴der！61F 08/13 15:45
→ : 參審制 法官可在內部帶風向 再讓民眾來負責任 感覺不錯62F 08/13 19:12
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(￣︶￣)ｂ tsukiyumi 說讚！ (￣︿￣)ｐ darkrise1980, u9785878 說瞎！
1樓 時間: 2017-08-13 22:44:12 (台灣)
讚
+1
08-13 22:44 TW
「採陪審制沒一個是落後的國家」 是實行了陪審制，因此成為不落後的國家 還是人民素養提升了，再實行陪審制？
2樓 時間: 2017-08-14 08:04:24 (台灣)
瞎
+2
(編輯過) TW
就是因為不信任法官，才要把法官排除在外啊！參審制還是法官在把持啊！這些法官知法玩法久了！一般人被他「恐嚇」幾句，就會站到法官那邊去了！這跟現狀有差嗎？況且，陪審制本來就是針對「事實認定」，並不涉及「量刑」，量刑權還是屬於法官！沒錯！或許還是會有恐龍法官，這點還要搭配「法官淘汱機制」，但至少比較少會有賄賂的機會、也比較少有無罪變有罪、有罪變無罪！重點在於，陪審制在於陪審員要做到「完全」與外界隔離，這樣才不會有「成見」！
3樓 時間: 2017-08-14 04:18:58 (台灣)
→
(編輯過) TW
受到黨國教育思想的人 想帶方向唷 甲咖賣耶! 種種的學半套 還想要學德國參審? 麥騙北七好嗎? 在台灣 法官根本就是無敵簡直跟神一樣 最終還是被這些恐龍宰割~ 歷史上的冤案一堆 還能夠相信這些黨國遺毒人的司法改革? TM的精豪小~
5樓 時間: 2017-08-14 08:24:24 (台灣)
→
08-14 08:24 TW
不信任法官～恁北OK嘍！直接推「全民公審」制嘍～跟老共文革一樣，推嫌疑人上台，由一堆法盲公審罪行嘍～恁北講你有罪，就是有罪啦～幹！87分的陪審制。
6樓 時間: 2017-08-15 09:05:57 (台灣)
→
08-15 09:05 TW
想知道把大陸法系跟海洋法系湊在一起會發生什麼事+1 何況法官遴選方式還不同呢 XD
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