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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 電業自由化依台灣人習性是不是不適合？
時間 Fri Aug 18 07:50:44 2017
當初台塑王永慶為了取得油品事業特許
頻頻公開放話說中油效率不彰
他誇口他的價格至少比中油便宜1/3
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/199611
王永慶曾誇口︰要比中油俗三分之一 - 生活 - 自由時報電子報
台塑石化突然從今天凌晨起大幅調高油價，昨晚不少網友痛批，王永慶曾說，「台塑的油價會比中油便宜三分之一」，但好像沒實現過，現在台塑油價反而比中油高，把消費者當肥羊。消費者成待宰肥羊 ...
台塑石化突然從今天凌晨起大幅調高油價，昨晚不少網友痛批，王永慶曾說，「台塑的油價會比中油便宜三分之一」，但好像沒實現過，現在台塑油價反而比中油高，把消費者當肥羊。消費者成待宰肥羊 ...
最慘的是零售價跟著中油走還是虧錢
賺錢都是靠外銷
而中油因為擔負國家戰備儲油責任，大部分的油品只能內銷+儲存
結果同樣的牌價，一個可以賺錢、一個要靠外銷才能賺錢
對比當初說便宜1/3的豪語
現在看來真的只能呵呵
電信可能真的有便宜
但那便宜是怎麼來的？
吃中華豆腐嘛！
線路租中華的，還跟NCC哭說租金太貴，NCC再要求中華降價
中華自己的資費要降價，其他民營就靠腰說惡性競爭
台塑至少還是自己建煉油廠、油槽、加油站
民營電信呢？
電業自由化跟電信差不多
賺錢的發電售店開放民營
賠錢的輸配電台電自己吞
這叫自由化？
國外電業自由化的後果大家都看得到
受益者都是工業用戶
一般民生用電根本沒好處
現在還沒自由化就已經一堆人在罵工業用電太便宜
這樣還要自由化？
而且很奇怪
DPP喊自由化/民營化的理由都是「國營效率不彰/賠錢」
結果開放的油品、電信和電業都是賺錢的
反而賠錢/效率不彰的台水、台鐵
這些最應該自由化/民營化的，就沒聽他們在喊
如果今天台灣面積很大
國營的確會效率不彰
所以日本把國鐵拆分，變成現在的JR東日本、西日本、東海、四國、九州、北海道
但台灣有大到需要把台電拆掉嗎？
台灣面積跟日本四國差不多
四國也只一家四國電力公司啊～日本有把它拆成香川高知德島愛媛四間嗎？
最重要的是
台電賺的錢只能保留3～5％
剩下的全部上繳國庫
開放民營後，賺的錢是進財團口袋
你說人家有繳稅？
幹！照台電上繳國庫的標準，財團稅率95％嗎？
連50％都沒有啦！
台電電費公式清清楚楚，還要國會通過
民營收費標準政府能100％掌控嗎？
還不是訂一個range，結果大家都把售價訂在接近上限
就像民法規定利率不能超過20％
銀行就把信用卡利率訂在接近上限的18％
要自由化可以啊
比照台塑啊
全部硬體設備都自己來
自己建電塔，颱風吹壞自己修
不要吃台電豆腐
台電48小時內修完80％的線路被說「沒效率」
我等著看自由化後民營的效率有多好
--
古 生 代
寒 武 紀 奧 陶 紀 志 留 紀 泥 盆 紀 石 炭 紀 二疊紀
6億年前 5億年前 4億3千萬年前 4億年前 3億4千萬年前 2億8千萬年前
中 生 代 新 生 代
三 疊 紀 侏 羅 紀 白 堊 紀 第三紀 第四紀 現代
2億3千萬年前 1億9千萬年前 1億3千5百萬年前 6500萬年前 3000萬年前
--
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※ 同主題文章:
08-18 06:35 ■ [問卦] 電業自由化依台灣人習性是不是不適合？
● 08-18 07:50 ■ Re: [問卦] 電業自由化依台灣人習性是不是不適合？
08-18 12:01 Re [問卦] 電業自由化依台灣人習性是不是不適合？
推 : 所以這次他們學聰明啦 中華電信分屍的不夠徹底1F 08/18 07:53
推 : 基本上，有關戰爭的基本能源，水電油通信，還是國家掌2F 08/18 07:53
→ : 控較安全
→ : 控較安全
→ : 還要跟他們租線路 現在電業法就切割得非常好4F 08/18 07:53
推 : 台塑沒便宜你可以不買單，事實就是市場機制還不足以讓台5F 08/18 07:53
→ : 山老鼠 喔喔喔喔6F 08/18 07:54
推 : 政府都知道啊 但是就是要給財團賺 不然怎麼有錢呢7F 08/18 07:54
→ : 塑降價，競爭者不夠多，還是寡佔市場8F 08/18 07:54
推 : 高調推 跟我想的完全一樣...9F 08/18 07:55
噓 : 台電發電跟輸配電都要分拆掉 不然還是沒效率10F 08/18 07:56
推 : 最佳方案:法定 民營電廠只能限定賣電給工業區廠商11F 08/18 07:57
推 : 覺青看不懂12F 08/18 07:57
→ : 最佳方案:法定 民營電廠只能限定賣電給工業區廠商13F 08/18 07:57
→ : 對啊對啊 最好台電解體 然後讓一個念生物的創辦人來14F 08/18 07:57
→ : 看台塑油跟中油的獲利能力就知差別15F 08/18 07:57
→ : 當電廠老闆16F 08/18 07:57
→ : 飯盒邏輯真他媽強大 嘴巴說要尊重專業 實際挺個沒實
→ : 務也沒學歷的人來當啥公民電力公司老闆
→ : 飯盒邏輯真他媽強大 嘴巴說要尊重專業 實際挺個沒實
→ : 務也沒學歷的人來當啥公民電力公司老闆
→ : 兩樓XD 我看便當還是統一由國家做免得戰爭大家都餓死19F 08/18 08:00
→ : 你就說了 民營化中油跟中華電信不也活的好好的 到底台電20F 08/18 08:00
→ : 在怕什麼 開放競爭而已
→ : 在怕什麼 開放競爭而已
推 : 推22F 08/18 08:01
推 : 講獲利能力差別的明顯就是來搞笑23F 08/18 08:01
推 : 台電核四賠了幾千億難道不是全民買單嗎24F 08/18 08:01
→ : 那你舉個電力自由化後 電費下降且維持穩定的國外案例來25F 08/18 08:01
推 : 每年虧損但電費便宜是因為有稅收幫忙26F 08/18 08:02
→ : 噓的說世界排名第二的台電沒效率，會不一樣會太好笑27F 08/18 08:02
推 : 民營化以後最厲害的不是賺錢 是 cost down28F 08/18 08:03
→ : 就是要圖利財團阿29F 08/18 08:03
電力取得 台電連3年排名世界第2 - 中時電子報
![[圖]]()
今年夏秋幾個颱風，挾帶狂風暴雨襲台，台電為求盡早復電，動員大批人力，冒著風雨進行搶修，讓各界印象深刻。根據世界銀行今年公布的《2017經商環境報告》（Doing Business 2017），台灣在電力取得表現領先歐美等先進國家，排名世界第2，且是台灣連續3年在此項目獲得第2名，台電表現獲得肯定。 ...
![[圖]](http://img.chinatimes.com/newsphoto/2016-12-16/656/b08a00_p_05_02.jpg)
→ : 準備迎接更高的電價 更不穩定的供電31F 08/18 08:04
→ : 會相信民營以後更安全的為啥不相信六輕32F 08/18 08:04
→ : 現不管誰執政 都想賣賺錢的國營企業 因為我不賣 別33F 08/18 08:05
→ : 人也會賣 怪的是賠錢的不賣不真改革 只會說賺錢的不
→ : 好 然後人民又傻傻的附和 賣了少了賺錢的國營企業收
→ : 入後 沒錢了再來從人民上挖錢砍年金 增加保費..等
→ : 惡性循環...
→ : 人也會賣 怪的是賠錢的不賣不真改革 只會說賺錢的不
→ : 好 然後人民又傻傻的附和 賣了少了賺錢的國營企業收
→ : 入後 沒錢了再來從人民上挖錢砍年金 增加保費..等
→ : 惡性循環...
推 : 台電沒拿羊一毛稅金好嗎 而且台電賺好幾年了38F 08/18 08:05
推 : 推，邏輯清楚39F 08/18 08:06
→ : 就是有人為了DPP的口袋 不惜閉著眼睛說些毫無邏輯性的論述40F 08/18 08:06
推 : 支持民營的超……低能41F 08/18 08:06
→ : 東電為什麼會出事？因為不敢第一時間能灌入海水廢爐
→ : 東電為什麼會出事？因為不敢第一時間能灌入海水廢爐
→ : 自由化(X. 財團分贓(O43F 08/18 08:07
→ : 民營第一時間考慮的一定是獲利44F 08/18 08:08
→ : 拆台電是全黨共識(欸45F 08/18 08:11
推 : 台電怕什麼？我叫你去競爭賽跑但把你四肢砍掉，那是要競46F 08/18 08:12
→ : 爭什麼，覺青真的連水母腦都不如嗎？
油品→ : 爭什麼，覺青真的連水母腦都不如嗎？
台塑：幹！我自己鍛鍊（自己建煉油廠、通路），一定要贏中油
電信
民營：欸！我沒有鞋子、運動服、助跑器，你借我
電業
DPP把台電雙腳砍斷：民營的要跟你比賽跑，你敢贏你就死定了
如果今天民營是牙買加閃電等級，台電輸了也只能摸摸鼻子
結果台灣的民營是肥宅，100公尺30秒
DPP為了讓民營跑贏台電，把台電雙腳砍掉
這叫台灣式自由化
→ : KMT想把台灣賣給中國,DPP想把台灣賣給財團48F 08/18 08:12
→ : 正解 綠衛兵無視喔，資進垃圾黨硬幹49F 08/18 08:13
※ 編輯: Kakehiko (220.143.106.170), 08/18/2017 08:20:15→ : 兩個賣台政黨嘛，一個外銷買中國，一個內銷賣財團50F 08/18 08:14
→ : 台灣人只好生生世世為奴永不翻身
→ : 台灣人只好生生世世為奴永不翻身
→ : 財團想把台灣買給中國從中獲益呀 還不都是賣國計畫XD52F 08/18 08:16
→ : 資進黨也一堆買辦好嗎 人家都暗著來的53F 08/18 08:17
→ : 再看看台南那尊神的嘴臉....
→ : 再看看台南那尊神的嘴臉....
推 : 民營化最佳解 我想是不能買賣電 設備也和台電完全切割 造電就55F 08/18 08:18
→ : 成本自己負擔
→ : 成本自己負擔
→ : 都是為了錢啦57F 08/18 08:18
推 : 推這篇，台電賺錢，颱風天搶修有目共睹58F 08/18 08:20
→ : 這兩年狂帶風向真的很不要臉
→ : 這兩年狂帶風向真的很不要臉
推 : 推60F 08/18 08:20
※ hoaliy:轉錄至看板 PublicIssue 08/18 08:20
→ : 反而台鐵肥貓呵呵61F 08/18 08:20
推 : 推62F 08/18 08:21
推 : 電業財團化 然後礙眼的字改成自由讓大家覺得棒棒63F 08/18 08:22
推 : 電信是因為半導體進步速度夠快的關係64F 08/18 08:23
覺青不知道摩爾定律啦同樣的錢現在可以買i5，30年前只能買80286
他們會說以前的intel沒效率
推 : 推啊 幹完全為了賺錢才要自由化65F 08/18 08:23
推 : 統一教母空心菜老英...送你限電跳電沒電一度電十塊66F 08/18 08:23
噓 : 我看到上面一堆外行話越看越火 電業法就是一個外表披67F 08/18 08:23
→ : 著潮實際分贓為主的大戲 居然還有白痴要跟 幹你娘
※ 編輯: Kakehiko (220.143.106.170), 08/18/2017 08:25:18→ : 著潮實際分贓為主的大戲 居然還有白痴要跟 幹你娘
推 : 現在才見識到什麼叫做被賣了還幫人數鈔票,還有人為DPP辯護69F 08/18 08:26
→ : 準備等死吧70F 08/18 08:26
推 : 唉，智力測驗又沒過了，台灣有藍綠真的悲哀！71F 08/18 08:28
推 : 推72F 08/18 08:28
→ : 智障覺青不看啦,因為他們520後就裝睡了73F 08/18 08:28
推 : 推推推74F 08/18 08:29
→ : 我覺得手腳砍斷了 台電用扭的前進搞不好還是比人快75F 08/18 08:29
推 : 幫台電QQ76F 08/18 08:30
→ : 現在除了手腳砍了 又跟你講後面跑的慢的跌倒要去扶77F 08/18 08:31
→ : 最後還贏了後跟你講你不能領獎 獎金要分給其他人XD
→ : 最後還贏了後跟你講你不能領獎 獎金要分給其他人XD
噓 : 整篇虎爛一堆79F 08/18 08:32
→ : 台灣跟九州一樣大 ，台灣比四國大很多
→ : 而且有人比面積的哦
→ : 西藏和新疆不就要幾百個電力公司
→ : 台碩國內不賺錢還越開越多哦
→ : 台灣跟九州一樣大 ，台灣比四國大很多
→ : 而且有人比面積的哦
→ : 西藏和新疆不就要幾百個電力公司
→ : 台碩國內不賺錢還越開越多哦
推 : 推84F 08/18 08:34
推 : 485F 08/18 08:34
→ : 九州比台灣大好嗎...86F 08/18 08:35
→ : 整篇錯誤資料一堆 ，竟然還有人推讚 ，誇張87F 08/18 08:35
噓 : 美其名是自由化，其實就是把人民的錢放到財團口袋裡88F 08/18 08:35
噓 : 電業自由化後 ，台電就是負責輸送 ，你不懂還說電塔89F 08/18 08:36
→ : 倒自己修 ？
重點就在這裡啊→ : 倒自己修 ？
為什麼能賺錢的就切給財團，不能賺的就台電留著？
如果民營真的這麼厲害，就把不能賺錢的也拿去啊
台灣一次颱風，台電可以在48小時修完超過八成的線路
當年美東颶風珊迪，民營電力公司是等颶風走了、積水退了才去修
但至少人家美國自由化是完全套
台灣是自助餐，只挑賺錢的玩
真的那麼厲害幹嘛不整組拿去？
推 : 然後漲價還不用怪政府 乖乖 真是好買賣91F 08/18 08:37
→ : 電信自由化也是肥財團啊 ，但是通話費便宜也是真的92F 08/18 08:38
推 : 推93F 08/18 08:38
※ 編輯: Kakehiko (220.143.106.170), 08/18/2017 08:42:26推 : 電業法KMT也是惦惦在等著爽啦 台灣真是財團之島94F 08/18 08:40
推 : 推95F 08/18 08:40
推 : 基本上現在台電虧損都是自己吃 賺錢就上繳國庫96F 08/18 08:41
推 : 好啊 台電負責輸送 你DPP的主子民營財團會認真搶修?!97F 08/18 08:41
→ : 一堆還在說分拆才有效率 笑死98F 08/18 08:41
推 : 咒語：中油kmt馬英九九點二99F 08/18 08:42
推 : 看到上面噓的還以為ZM也會開分身100F 08/18 08:43
推 : 推101F 08/18 08:43
推 : 電業自由化後台電只剩電網的賽虧，電廠調度完全沒有權力....102F 08/18 08:44
→ : 推103F 08/18 08:44
→ : 供電會以誰優先呢？！是有錢的財團還是小老百姓？104F 08/18 08:45
推 : 專業，一堆靠政商關係撈錢的垃圾企業105F 08/18 08:45
推 : 玩大電的功夫怎麼可能亂傳?要從年輕時就開始帶的 一堆106F 08/18 08:45
→ : 白痴以為這種人才台灣滿坑滿谷 路上一拉就有 幹你娘
→ : 白痴以為這種人才台灣滿坑滿谷 路上一拉就有 幹你娘
→ : 笑了,那個噓的,財團把肥的拿走,賠錢麻煩的給台電也就108F 08/18 08:45
→ : 甲匠什麼咖洨跟做大電的比 幹你娘109F 08/18 08:45
→ : 是納稅人出錢,這樣還支持的腦袋在想什麼,財團打手嗎110F 08/18 08:45
推 : 某ly說人錯誤一堆還不趕快發篇文章打他臉 連電業法看都111F 08/18 08:46
推 : 翻譯：賺錢讓給DPP的資方主子、賠錢由你各位全民負擔w112F 08/18 08:47
→ : 沒看就跑來噴人 電塔倒了當然是管電網的修 不就是台電113F 08/18 08:47
推 : 財團分贓114F 08/18 08:47
推 : 電業自由化後電網就會變得更脆弱，和平電塔就民營的，夏115F 08/18 08:49
→ : 天吹斷還不是跟你說要一個月來修，搞到後來還要台電自己
→ : 派人修，才能兩個禮拜完成
→ : 天吹斷還不是跟你說要一個月來修，搞到後來還要台電自己
→ : 派人修，才能兩個禮拜完成
推 : 結果最後電價變貴 停電修不好 民營年終領飽飽不能罵XD118F 08/18 08:50
→ : 修電網不但賠錢危險性高人事成本重,一有事情例如颱風119F 08/18 08:50
→ : 吹壞還要負責被罵,財團有本事就自己牽自己蓋自己修啦
現實上來講不可能每個電業公司都自建線路→ : 吹壞還要負責被罵,財團有本事就自己牽自己蓋自己修啦
但至少輸配電業的部分不能讓台電獨資
應該是所有電業出資設立分攤成本
推 : 推121F 08/18 08:51
→ : 是的122F 08/18 08:52
推 : 有錢大家分的概念 反正死的是老百姓123F 08/18 08:54
推 : 推 中肯124F 08/18 08:55
推 : 這篇我同意125F 08/18 08:57
※ 編輯: Kakehiko (220.143.106.170), 08/18/2017 08:59:37噓 : 你知道的太多了 不自殺聲明呢?126F 08/18 08:59
推 : 就利益大，現在想來分一杯羹阿127F 08/18 09:00
推 : 就不要被類中資買下電廠128F 08/18 09:00
推 : 高129F 08/18 09:01
推 : 補推130F 08/18 09:03
推 : 就跟當初財團要中華電信開放最後一哩一樣,他媽的要建131F 08/18 09:03
推 : 推132F 08/18 09:03
→ : 設時財團又不建,人民納稅錢弄的,就要給財團成本價使用133F 08/18 09:03
→ : ,不就圖利財團？更白痴的還有鄉民贊成咧
→ : ,不就圖利財團？更白痴的還有鄉民贊成咧
噓 : 台鐵民營化dpp一直有喊好嘛，從阿扁時代就想做了。135F 08/18 09:06
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2樓 時間: 2017-08-18 09:59:18 (台灣)
→
08-18 09:59 TW
錢嘛～人民沒少繳過，漲價也漲得比國際市場兇，有賺錢是應該的吧？問題是賺的錢到那去了？改善線路...沒有！改進績效...沒有！改善工安...沒有！都沒有～是在靠北什？油、電用越多的越便宜，要負責業績的單位，自己請客戶少買一點自家產品？有這樣的北七公司嘛。沒資源的國家，不推節能～斷電是剛好而已。這樣還不分拆自由化？根本87分。
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