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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-04 23:39:02
看板 Gossiping
作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [新聞] 台電：再生能源難預測 也不能調度
時間 Mon Sep  4 18:50:50 2017

※ 引述《kj76129 (~老昌~)》之銘言：
: 標題: [新聞] 台電：再生能源難預測 也不能調度
: 時間: Mon Sep  4 13:16:43 2017
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.138.65.245
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1504502208.A.929.html

下面這位ZM以為綠能是尖載發電

可以作為當用電高峰時緊急升載之用

#1Pb_V7XZ (Gossiping) 有文有真相~~~

但台電很明白的告訴你

電業是無法控制天候自然狀況

所以他只能成為輔助電力

跟基中尖載無關，就是個看天吃飯

天氣好多發電

太好，還要接地給地球低週波治療

不好，就準備開真正的尖中載機組

如燃氣機組來因應綠能的缺口

按一般的狀況

如果我們要有400億度的綠能發電

大概至少也要準備超過200億度以上的尖中載專門因應

上次才教過你了

怎麼這麼快就忘記？

: 噓 ZMittermeyer: 你不會調度就解散拆分 給別人來做吧                 09/04 13:21
: → ZMittermeyer: 歐洲可以就你不可以 因為你不會啊 不是不可以        09/04 13:21
: → ZMittermeyer: 給台電來做 就像叫豐田做柴油 叫福斯做油電 根本完   09/04 13:22
: → ZMittermeyer: 全不同科技樹 台電裡派閥和既得利益上上下下沒人想   09/04 13:22
: → ZMittermeyer: 做 每天負責放話就飽了 消極抵抗                    09/04 13:23
: → ZMittermeyer: 根本請鬼拿藥單 這麼天真鄉愿的政府給台電推 推不出  09/04 13:23
: → ZMittermeyer: 來 最後後果也是要自己承擔啦                       09/04 13:23

歐洲有歐陸電網

德國電太多時

會用負電價要求歐洲各國幫他吸收掉

否則就跟中國一樣直接接地浪費掉

因為與其用燃料電池

不如晚上沒太陽時開火發比較便宜

: → ZMittermeyer: 豐田一定每天黑柴油 福斯一定每天黑油電啊 既得利益  09/04 13:24
: → ZMittermeyer: 幾年前特斯拉電動車還不是每天和日本氫能互幹互唱衰  09/04 13:25
: → ZMittermeyer: 要理由有一百萬種 都後設的啦 你不想不代表不行      09/04 13:25

問題是台電在106年的長期電源開發計畫
https://goo.gl/6AHUpJ  參見P17

風光水地熱都有

自己就要蓋約莫200億度裝置容量的綠能發電電廠

千隻風機計畫與百萬太陽能屋頂計畫

很多都是台電支援的

事實就是台電也在搞綠能

當然，這是因應政府政策緣故

你在那邊瞎扯一堆

你知道台電有綠能嗎？

http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-b31.aspx?LinkID=8
台灣電力股份有限公司-資訊揭露
台灣電力股份有限公司 ...

 

: → ZMittermeyer: 台灣要推又不改革企業組織 根本不可能成功           09/04 13:26
: → ZMittermeyer: 你那問題叫鍵盤嘴砲 紙上談兵 我們在這爭論細節無意  09/04 13:27
: → ZMittermeyer: 義可言 企業組織國營公務員的問題不除 根本不用討論  09/04 13:27
: → ZMittermeyer: 不用說再生能源 光智慧電表就是IOT事業 台電就不可   09/04 13:28
: → ZMittermeyer: 能搞得出來 企業科技樹完全沒有 know-how全無        09/04 13:28
: → ZMittermeyer: 每次做不出來 弄出垃圾產品就開始怪市場不買 聽多了  09/04 13:29

原來搞不出來啊

那你能解釋一下

為啥DPP電業自由化法案

未來電網業是要留給國營(原台電)

又發電業與售電業要拆分

你智慧電網結果DPP還是要台電搞

是搞個毛？

且為啥甚麼都需要發電業或者是電網業自有技術？

今天蘋果手機也不需要全部都是自己的專利

他可以花錢跟台積電買

為啥到了電業就必須要一條龍？

既然要技術一條龍

那麼為啥又要拆分台電

而不是更加壯大台電上中下游技術鍊整合？

ZM你不是經濟能源專家嗎？

你來說說看

: → ZMittermeyer: 你連聚焦問題都沒有辦法，才是根本沒有能力          09/04 13:35
: → ZMittermeyer: 調度有一千萬種方法，攻防全都是紙上談兵，你我不是  09/04 13:36
: → ZMittermeyer: 實際的規劃人，辯論根本沒有意義                    09/04 13:36
: → ZMittermeyer: 根本不會困難調度，問題的根源在企業文化格格不入    09/04 13:37

我怕你連一種都不懂

然後在八卦板上亂扯有一千萬種方法

事實就是你外行

事實就是你不但外行甚至連查看資料都懶

整天只會上網憑非常不正確的印象瞎扯

請恕我太老實

連夏普跟東芝是不同企業都不知道的人

講經濟是有多少可信度？

連綠能是輔助電力而不是尖載電力都不知道的人

講電力調度有多少可信度？

: → ZMittermeyer: 科技樹發展方向也不一樣，不想做、不要做            09/04 13:37
: → ZMittermeyer: 大電廠派、核電派的意見根本不正確，只是主觀不想    09/04 13:38

科技樹科技樹很厲害？

那大同公司有智慧電錶的技術

那叫他去經營維護燃煤電廠、燃氣電廠、核能電廠、水力電廠、光風地熱電廠他懂？

告訴你一件事實

現在老王與老徐家裡的民營電廠

他們大修都要外包給台電人員去搞

因為他們曾經自己搞過發現還是不行

這就是台灣的民營電廠經營模式 cost down

你真以為換成民營他們就懂得培養人才？

在電業這麼特殊行業上

很容易造成自然寡佔

而我國政府總是規定一大堆

但執行面跟笑話沒兩樣

既然不相信政府的發展力

又怎麼會信任政府的管制力？



今天台電已經有超過50年以上的電業經營經驗

真想發展科技樹

那也是政府一句話的事情

真的沒時間研究

台電還買不起嗎？

有多難？




算我拜託ZM你了

前瞻過了

都沒看到你出來再發個文刷刷存在感

為啥你卻要一直在核能系列文上不斷出來刷下限呢？

回去多讀一點資料好嗎？

想到我以前推過你的文

最近都不禁思考

從你現在核能議題的表現看

是否我以前是不是被你的話術拐了

實際上根本都講錯

或者是有心帶風向呢？

--
※ 引述《IronCube (吃飽就要大便)》之銘言：
:: 今年6~9月 核一1號機核二2號機看起來不會再啟動
:: 所以6~9月 期間如果因為電力不足而全台跳電
:: 我送本篇推文一人一杯五十嵐
2017/8/15/21:40解除分區限電
賭約沒截止時間大家快上啊~~                        傳送門#1P8NdLwa (Gossiping)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.201.250
※ 文章代碼(AID): #1PhJ0Da2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1504522253.A.902.html
※ 同主題文章:
　 09-04 13:16 kj76129. ■ [新聞] 台電：再生能源難預測 也不能調度
● 09-04 18:50 hamasakiayu. ■ Re: [新聞] 台電：再生能源難預測 也不能調度
※ 編輯: hamasakiayu (36.230.201.250), 09/04/2017 18:52:39
推 johnang: 推 五十籃1F 09/04 18:53
推 orange7: 你幹嘛跟廢文一般見識呢2F 09/04 18:54
推 sligiho: 這樣打人的臉很痛的3F 09/04 18:54
推 Yukiatsu: 產業經濟盲真的不是叫假的4F 09/04 18:55
推 jason0512: 跟蔡英文一樣 一直要用天然氣 台灣不產天然氣阿5F 09/04 18:56
推 DICB: 不要在打ZM了！手下留情以後好相見~*6F 09/04 18:56
推 zzahoward: 其實綠能可以控制..前提是你儲能設備要夠...7F 09/04 18:56

儲能設備的更前提是

你的裝置容量與發電量要足夠多

台灣缺電缺死了

ZM完全是生吃都不夠還要曬乾的概念

推 franz10123: 他根本就不會回你的文8F 09/04 18:57
推 jimmycho: 一直打別人臉很好玩是嗎！9F 09/04 18:57
推 kimkim9988: 只有綠能才能讓台灣快速衰退，加油，擴大綠能10F 09/04 18:57
推 Jameshunter: 推11F 09/04 18:58
推 cerberi: 推12F 09/04 18:58
推 sligiho: 台灣越缺電，中國越開心13F 09/04 18:58
推 kuromai: 換民營就能解決問題的話，臺灣也不會是現在這個鳥樣子啦14F 09/04 18:59

民營萬能論

一直存在某些反核心中

但有趣的是

如果你仔細看看反核的支助來源

你可以發現一堆大財團都在後面

推 hong414: 推 搞那麼多 不如啟用核4 再多蓋個核515F 09/04 18:59
→ sligiho: 猜猜台灣衰退的這20年，中國發展的如何了？16F 09/04 18:59
噓 ZMittermeyer: Bullshit17F 09/04 18:59
→ litcurler: 哦~沒收工就罵髒話~18F 09/04 19:00
推 JanPat: 還好啦 就重返農業生活 有風工廠就運轉阿 老闆這麼潮19F 09/04 19:00
→ ZMittermeyer: 沒那麼多空理你 雙拳難敵四手 日後幾個月半年慢慢吵20F 09/04 19:00

也是

到冬季活動力比較強嘛(菸)

→ litcurler: 就看ZM能否嘴穿物理之壁囉 w21F 09/04 19:01
→ JanPat: 一定能接受歐洲的綠能模式 有風有太陽就上班 反之就下工22F 09/04 19:01
推 yoyohu: 被打臉還惱羞成怒噓 XDD23F 09/04 19:01
推 TZofHES: 下手不知輕重，你看人家惱羞了24F 09/04 19:02
→ litcurler: 對一個東芝夏普傻傻分不清楚的人是還要期待什麼? XD25F 09/04 19:03
推 tony15899: 沒風 用人力腳踏車發電  增加就業機會26F 09/04 19:03
推 XDDDDDDDDDD: ZM果然無法回呢27F 09/04 19:03
推 simplytony: ZM崩不應求28F 09/04 19:04
推 devilkool: ZM難得像9.2一樣大崩潰耶，原po你下手太重了29F 09/04 19:04
→ simplytony: ZM這麼厲害，不如來教教大家怎麼調度再生能源30F 09/04 19:04
→ simplytony: 你可以叫太陽大一點或風大一點，就可以調度了
→ simplytony: 不過有這種能力應該去當道士就好了..
→ KBTIT: 娘子快跟牛魔王出來看麵龜臉33F 09/04 19:05
推 Jameshunter: 一個論述都拿不出來只能罵髒話  崩成這樣真是難看34F 09/04 19:06
推 attis: 調度是指有多餘的電力可以調整 只剩1趴是要調度什麼？35F 09/04 19:07
推 Bright: 一個逃離戰場XDDDD超難看 有料就拿出來回文啊36F 09/04 19:07
推 cccwahaha: 我記得儲電的成本很高，所以才要一直維持發電37F 09/04 19:07
推 devilkool: 未看先猜ZM一樣繼續躲在核電相關新聞裡繼續同一套論述38F 09/04 19:08
推 Dschicksal: 某人發言真的可悲 好笑39F 09/04 19:08
推 pilgrimangus: 產業經濟能源大師，不當行政院長可惜了40F 09/04 19:08
推 Jameshunter: 英國新的能源政策有說要發展除電設備拉 可是連東芝41F 09/04 19:09

其實沒啥不好

但規模畢竟不可能短時間衝大

甚至我們電力供應本來就短缺的狀態下

尖峰時間哪來的多餘電力可以儲蓄？

結果搞成晚上離峰時間

我們燒天然氣與燃煤去存電到電池中那才搞笑

推 franz10123: 多蓋幾座抽蓄電廠應該不錯42F 09/04 19:09
→ Jameshunter: 夏普都不懂的人 可能有點太難了   幫QQ43F 09/04 19:09
推 cerberi: 悲哀的是 冬天到了44F 09/04 19:09

winter is coming

→ justice2008: 政治的東西隨便你講沒關係 專業的東西亂講不就是欠電45F 09/04 19:12
推 bigpowerplay: 蓄能＝＝46F 09/04 19:12
→ justice2008: 嗎 沒空理hama大 確有空在原本的文章中亂推一堆東西47F 09/04 19:12
→ justice2008: 這是捨麼心態?
推 jimei2: 別打腫了...49F 09/04 19:13
推 ray90910: 哈哈50F 09/04 19:13
→ justice2008: 有沒有被電到無法回嘴就說我沒空理你的八卦?51F 09/04 19:13
推 jimmy20642: 下手不分輕重 ZM可是超愛面子的XD52F 09/04 19:13
→ litcurler: 面子值幾毛錢? XD53F 09/04 19:14
推 lastmile: 推54F 09/04 19:14
噓 otis1713: 講那麼多，就算推核電，十年內也不可取代火電。然後擁55F 09/04 19:15
→ otis1713: 核還得賭10年內不發生大核災，只要一發生，不用反核打
→ otis1713: ，核電一定會被卡...

不能完全取代

但是可以大幅降低碳排

降低火發的空汙量排放量

如果你說十年內

那我只能說DPP推2025年非核家園

非是現在停核

也就是還要等8年多

你怎麼跟我保證八年內不會發生問題？

說啊

推 franz10123: 離峰時燃煤還是繼續運轉，加減存也不錯58F 09/04 19:16
推 riker729: 冬天發的電儲到夏天嗎? 別搞笑了59F 09/04 19:16
※ 編輯: hamasakiayu (36.230.201.250), 09/04/2017 19:18:16
推 s90011: 天氣太好 發太多電 系統也成受不了60F 09/04 19:17
→ riker729: 整串沒說要推核電 是說綠電問題61F 09/04 19:17
推 flybirdy: 跟柯看法一樣給推62F 09/04 19:17
推 UniversalGod: 推63F 09/04 19:17
→ otis1713: 說穿了，擁核就是不願面對就算用核電，火電在台灣短期64F 09/04 19:17
→ otis1713: 也廢不了
推 wkheinz: 八卦版似是而非的垃圾資訊太多66F 09/04 19:19
→ litcurler: 腦袋只有二分法嗎? 針可連67F 09/04 19:19
推 zephyr105: 電業最怕的就是民營寡占了 還有人推？68F 09/04 19:19
→ tony15899: 用核電又不代表廢火電,不過核電蓋在我家旁邊我會很開心69F 09/04 19:21
推 cos810662: 哈哈哈，有人不收工就罵髒話，然後中離啦～！70F 09/04 19:21
推 franz10123: 推的人說有競爭才有進步71F 09/04 19:21
推 JanPat: 版上說的都有道理 問題是電業法還是過了 所以爭也沒用了..72F 09/04 19:21
噓 otis1713: 再來，我說10年，那是客氣的，台灣要轉到以核為主，那73F 09/04 19:22
→ otis1713: 會更久，過程中只要發生大核災，你就會直接被卡住
→ JanPat: 而且很多官員民代都說這次修電業法還不夠75F 09/04 19:22
推 dctmax: 你跟這位認真啥XDDD76F 09/04 19:22
推 LEBR0NJAMES6: 崩潰仔超好笑77F 09/04 19:23
→ JanPat: 所以很快的電業法會再為財團修法 大家還是想怎擋比較實在78F 09/04 19:23
推 Angelstudent: ot先說說看你覺得台灣會發生什麼大核災？79F 09/04 19:24
推 ilw4e: 這智障ID本來就欠電XD80F 09/04 19:24
→ otis1713: 然後按擁核的打法，我猜最後是核電開不起來，然後火電81F 09/04 19:24
→ Angelstudent: 是像車諾比還是福島？？？？82F 09/04 19:25
→ otis1713: 也被你們打死，啊不就跟用愛發電差不多83F 09/04 19:25
推 BOSSHUN: 不用核也ok，火力趕快蓋一蓋啊，一堆卡在那的是在？84F 09/04 19:25
→ Angelstudent: 快說我迫不及待要打你臉了85F 09/04 19:25
→ otis1713: 福島發生在台灣嗎？可是核四之前明顯就是被福島搞到86F 09/04 19:26
→ otis1713: 你以為只有發生在台灣才會被拿來打喔？
推 Angelstudent: 核四就是政治問題啊，就當時的在野黨要弄馬88F 09/04 19:27
推 dctmax: http://i.imgur.com/TAIk7Yj.jpg  呵呵89F 09/04 19:27
[圖]
 
→ Angelstudent: 問題是兩個就完全不一樣的電廠你把它拿來放在一起90F 09/04 19:27
→ Angelstudent: 到底是有什麼問題
→ mimeory: 綠能主要問題就卡在能源儲存技術...92F 09/04 19:27
→ otis1713: 現在根本只要世界那邊發生大核災，台電的核電計劃就直93F 09/04 19:28
推 JameC: 放懶得跟你吵的大絕惹，真廢94F 09/04 19:28
→ otis1713: 接停擺了95F 09/04 19:28
→ linceass: 台灣真的會被某些人害慘 唉 寧願得肺癌96F 09/04 19:28
噓 oh123oh: ZM不是教授嗎?他才懶得跟你爭咧97F 09/04 19:29
→ Angelstudent: 到底其他地方發生核災跟台灣有個狗屁關係啊98F 09/04 19:29
→ mimeory: 至於那傢伙 很多人都看的明白他就瞎吵而已 你認真了99F 09/04 19:29
推 f202097: 感謝100F 09/04 19:30
推 horseorange: 綠能不能做基載大家都知道 只有dpp不知道101F 09/04 19:30
→ Angelstudent: ot你的邏輯到底是什麼可以解釋一下嗎？102F 09/04 19:30
→ mimeory: 我怕的是 要是ZM真的是教授怎麼辦? 連教授都認知不足...103F 09/04 19:30
推 LEBR0NJAMES6: 天龍覺青反核 火力廢氣給南部人吸啊104F 09/04 19:30
推 crt0921: 精闢105F 09/04 19:30
→ otis1713: 我說啦，很久以前我也擁核，不過我現在反核，理由就有106F 09/04 19:31
→ otis1713: 台灣根本蓋不起核電廠，還不如乖乖拍火電廠
推 zephyr105: ot在講啥？？？108F 09/04 19:31
→ linceass: 一下結能減碳一下廣設火力 你們都不會精神錯亂嗎109F 09/04 19:32
→ otis1713: 福島就是一例啊，不類似的都可以直接卡死核四了110F 09/04 19:33
→ otis1713: 我的id可沒主張要減碳
推 jubeat0219: 怎麼到現在還在跳福島 ......112F 09/04 19:34
推 zephyr105: 福島卡核四？？怎麼卡的113F 09/04 19:34
推 Angelstudent: 台灣蓋不起核電廠……所以現在的核一二三四都是假114F 09/04 19:34
→ Angelstudent: 的？
推 jewish123: 推 反核登能兒都像這咖一樣116F 09/04 19:34
→ otis1713: 減碳這種事，你看看美國跟中國這種主力排碳大國都不跟117F 09/04 19:35
→ otis1713: 了，台灣為何要跟
推 Angelstudent: 所以ot的意思是中部人該死pm2.5吸好吸滿？119F 09/04 19:36
→ otis1713: 你講的，扣掉沒運作的核四，那個是近20年內蓋出來的120F 09/04 19:36
→ linceass: 既然不跟為什麼蔡英文要推綠能?121F 09/04 19:36
→ linceass: 結果綠能效率低 又要設火力
→ otis1713: 別講的好像北部都沒廢氣，你可以去林口吸看看123F 09/04 19:37
→ linceass: 所以你們能拿出穩定又安全的辦法嗎? 我不想得肺癌啊124F 09/04 19:37
推 Angelstudent: 你到底在說什麼廢話啊…你以為在玩模擬市民125F 09/04 19:38
推 OKBow: DPP能源政策不合邏輯 不穩定性又高 其心可議126F 09/04 19:38
→ Angelstudent: 手點一下電廠就出來了？？127F 09/04 19:38
→ otis1713: 只要台灣還要投票，核電廠的建立難度根本是超高級難題128F 09/04 19:38
→ Angelstudent: 你跟另外一個n開頭的是不是根本同一人啊129F 09/04 19:39
→ otis1713: 誰？130F 09/04 19:40
→ Angelstudent: 如果不是被智障飯盒一天到晚散播對核電的恐懼131F 09/04 19:40
→ Angelstudent: 問題哪裡會這麼多
→ otis1713: 核電最大的問題，就是現在根本很難推133F 09/04 19:41
→ otis1713: 科科，你以為反核那麼神通廣大?
→ otis1713: 台灣連天殺的變電箱都會影響房價了
→ akidsqq: 如果真的開始民營 紅色資本有台資競爭的過？136F 09/04 19:43
→ zoonead: 呵呵負電價137F 09/04 19:43
推 madeinhell: 打他臉已經沒有意義了 不要浪費自己的時間138F 09/04 19:44
→ otis1713: 根本問題是出在一堆"醫學專家"一天到晚說電磁波，輻射139F 09/04 19:44
→ otis1713: 會至癌
推 lp413219: 腫的跟麵龜一樣141F 09/04 19:44
→ otis1713: 只要台灣人還相信電磁波=幅射=核能=癌症，擁核根本就很142F 09/04 19:47
→ otis1713: 難有市場
推 dctmax: http://i.imgur.com/TAIk7Yj.jpg 大家都認真了144F 09/04 19:47
[圖]
 
推 tiuseensii: 呵呵。台灣的520分水嶺可不是浪得虛名。所謂的ngo只要145F 09/04 19:47
→ tiuseensii: 斷了金源，安靜得跟狗一樣。什麼大勢所趨根本狗屁不通
→ dctmax: 東芝夏普都分不清的人 不用有什麼期望啦147F 09/04 19:48
推 dgfly: 看某z被打臉蠻開心的148F 09/04 19:48
推 junkjizz5566: 你很適合當啟智班老師耶 真有愛心149F 09/04 20:00
推 panda816: 哈哈 ZM被打臉打爆了只好一句bullshit來避戰 真可悲150F 09/04 20:00
推 Meerz: 啪啪啪，臉好腫喔XD151F 09/04 20:08
推 luxaky: 就跟教主說的一樣 以前看到這些歷史群組的人都覺得好強喔152F 09/04 20:09
→ luxaky: 言之有物又像名嘴一樣各領域都能講 但一段時間過後就發現
→ luxaky: 其實是廢到笑
推 yadohime: 推~155F 09/04 20:10
噓 iamsosorry: 你說錯了，tesla的儲能設備就是搭配太陽能發電156F 09/04 20:11
推 jesiuty: 儲電成本非常高157F 09/04 20:12
推 pp520: ZM 崩潰了158F 09/04 20:13
推 toshbio: 裝睡的人永遠叫不醒……Zzz159F 09/04 20:15
推 ten9di9: 東芝夏普都分不清的人 不用有什麼期望啦160F 09/04 20:15
推 burningmeat: 某Z嘴臉真的難看161F 09/04 20:20
推 jasonpig: ZM整個被打爆超好笑162F 09/04 20:21
推 vinotinto: 推163F 09/04 20:21
推 Galm: 這種小知識不是已經在板上提過了嗎,怎老有人跳針回來獻醜啊164F 09/04 20:22
推 s8800892000: 吱障還有人會相信165F 09/04 20:22
推 jack0316047: 台灣推核電真的難 智障民眾太多 ot大說的沒錯 只有世166F 09/04 20:22
→ jack0316047: 界某個角落發生核災 愚民就會被帶風向飯盒 但我還是
→ jack0316047: 挺核 顆顆
推 megumirei: ZM就是一個話術大師 賣弄名詞 業務專門 專業沒門169F 09/04 20:24
推 coolorphen: 推170F 09/04 20:29
推 xx60824xx: 推171F 09/04 20:32
推 ReDmango: ZM說夏普被東芝賣給郭台銘  所以核電不安全 我笑慘172F 09/04 20:33
推 snap007: 崩潰惹173F 09/04 20:38
推 bigbigcc: 裝睡的人叫不醒174F 09/04 20:38
推 snap007: 教授學者老闆頂尖大學出來的經濟學大師，連東芝夏普都搞175F 09/04 20:39
→ snap007: 不清楚
推 willywasd: 推177F 09/04 20:46
推 adkue: 推178F 09/04 20:46
→ soyghcg: 跟ZM黨工認真 新警察真多179F 09/04 20:47
推 waddler: 有的人根本不怕被打爆 反正有吸引目光 還有同溫層買單180F 09/04 20:48
推 Youmukon: 下手不知輕重  打死人怎麼辦181F 09/04 20:55
推 will1118: 難得有能源戰文182F 09/04 20:58
推 dispptt: XDDDDDDDDDDDDDDDD183F 09/04 21:02
推 Kakehiko: ZM退了就換xxyxx啊 跟機器人大戰一樣 BOSS後面還有BOSS184F 09/04 21:02
推 st305018: 888185F 09/04 21:06
推 frankochris: ZM就發文機器人啊內容一直重覆，邏輯顛三倒四的186F 09/04 21:17
推 gyarados: 這ID本來水準就這樣，不過真的是再次突破下限XDD187F 09/04 21:19
推 oidkk: 推188F 09/04 21:30
推 doublecc: 產業經濟學大濕丟一句話就跑了 廠廠189F 09/04 21:34
推 aaron945: ZM就自以為很懂在大放厥詞，真的是看不下去，推這篇190F 09/04 21:35
推 Meerz: zm真的很會講幹話，然後被打臉XD191F 09/04 21:40
推 pokota: 能源是自然獨佔 最有效率的模型是公營獨佔 連這都不會就192F 09/04 21:46
推 TommyWu1991: 一句bullshit噴完就神隱囉？193F 09/04 21:46
推 skyexers: 推194F 09/04 21:46
→ pokota: 來搞笑 Microeconomics都修不過啊195F 09/04 21:47
推 birdskingla: 巴巴巴196F 09/04 21:47
推 FlashMan: 噗 吱仔水準197F 09/04 21:54
推 xoy232: 推 戰的節奏198F 09/04 22:06
推 Eumenes30: 早就看破zm啦......199F 09/04 22:12
→ testtesttest: 你和文組的認真??????????????????????????????????200F 09/04 22:20
推 weiran1201: XD201F 09/04 22:21
推 ccekw807: 你說的反核除了財團還有邪會和圜團呢～202F 09/04 22:24
推 tim8177414: 打臉就是爽203F 09/04 22:30
推 pov: 呵204F 09/04 22:40
推 jennifer4551: 推205F 09/04 22:45
噓 beefsoup: 總之，現在的風向就是綠電不可行，非核四不可。206F 09/04 22:59
→ beefsoup: 核廢料的處理根本不用考慮
→ beefsoup: 箭先射出去 再來畫靶子
→ beefsoup: 至於射到了什麼就不用管了
→ beefsoup: 台電在綠能這一塊也可以通通收起來了
→ beefsoup: 政治人物應該會跳出來挺核了
→ cat5672: 長遠來看綠能是很大的新市場 但2025實在很難叫長遠212F 09/04 23:08
→ cat5672: 那叫想一步登天 從全世界來看不管什麼能都有人在發展
噓 sunandmoonof: 慘214F 09/04 23:12
推 yukai0919: 專業215F 09/04 23:16
推 kuromai: 我倒是贊成全島蓋滿火力發電廠啦216F 09/04 23:22

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(￣︶￣)ｂ ss5ss500 說讚！ (￣︿￣)ｐ darkrise1980, u9785878 說瞎！
1樓 時間: 2017-09-04 19:32:24 (台灣) 
→
laka
　 09-04 19:32 TW 
結果搞成晚上離峰時間
我們燒天然氣與燃煤去存電到電池中那才搞笑
 
現在不是晚上離峰時間燒天然氣與燃煤去存水要發電???搞笑???
2樓 時間: 2017-09-05 08:56:25 (台灣) 
→
camp543
　 09-05 08:56 TW 
看台電網站資料，存水都是用升降載過程的餘電。
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