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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-22 10:44:00
看板 Gossiping
作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 Re: [問卦] 台獨建國最近在板上認同度降低
時間 Fri Sep 22 09:48:10 2017

※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言：
: 感覺最近在板上提倡跟中國維持現狀的變多
: 跟以往一面倒台獨建國的風氣比起來有另一種聲音
: 而且急獨很常被噓，感覺大家都認同維持現狀
: 幾年前建國文篇篇推爆的盛況不復存在
: 是什麼原因導致有這樣的轉變啊？
並不是聲音變小，而是習慣自己的制度，就跟華盛頓郵報之前一篇文章說的一樣：

台獨很艱困，但統一壓根不是選項。

有不少支持柯的人說柯說那些話沒有影響，只是見人說人話，見鬼說鬼話。但是中國的國
際操作會很聰明的轉換成：

我把你的鬼話對國際上說是台灣的主流真心話，這時候外國要幫台灣都會使不上力。

所以柯這種大頭症，現在被中國充分利用，牽著鼻子走。如果真的對柯好，就是要告誡他
不要被中國灌迷湯後大頭症就發作了，畢竟說者無心，聽著絕對有意。

要讓國外幫台灣，就要先讓國外意識到台灣不想跟中國統一的共同意識。就算兩岸有文化
共享的地方，但是兩邊已經分家，各自有各自的國家風格。台灣無意統一中國，中國也別
想併台灣。當然目前蔡政府的教育走向，就是朝向這個方向移動。南向政策雖然短時間不
會有重大成效，但會讓國外知道台灣不想把自己在政經上跟中國綁在一起，韓國最近媒體
的文章，不就點出台灣政策上南向的脫中性了？只要持續下去大家自然會意識到台灣不想
跟中國成為同一國的國家文化。


這裡順帶從管理的觀點提一下台北市警察局長的異動：

這個狀況，可以想成蔡是大部門主管，柯是另一個業務單位的主管兼任專案經理，而警察
局長就是蔡的部署派去支援柯這個專案經理。

專案經理當然會有建言的權利，但也要記好警察局長的人事權還是在他的蔡主管身上。如
果真要保護邱局長，那應該是提醒邱自己的老闆還是蔡，如果讓蔡難看，我也保不了你。
扁之前爭取圈選權，但也知道要保護好羽毛別在警察事物上出包；這是一種互信的觀念。
而柯讓邱三犯而不積極處理，這等於是讓邱的老闆蔡臉上被抹屎，這時候不論在哪家公司
，主管都會直接越過專案經理直接處分當事人；因為制度上主管是真正能管人事的人，不
是任務編組的專案經理。


所以柯既然說過要當大人物要充實自己，我想他最需要充實的就是組織管理，專案管理，
行政管理跟風險管理。我自己是112理學院出身，但是絕對知道自己還是要充實法商學院所
傳授的知識與觀念，畢竟要用的時候真的還不少。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.87.136
※ 文章代碼(AID): #1Pn6lSXw (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506044892.A.87A.html
※ 同主題文章:
　 09-22 02:40 Sinreigensou. ■ [問卦] 台獨建國最近在板上認同度降低
　 09-22 04:47 Anderson0819. ■ Re: [問卦] 台獨建國最近在板上認同度降低
　 09-22 06:16 FG355077. ■ Re: [問卦] 台獨建國最近在板上認同度降低
● 09-22 09:48 Pegasus170. ■ Re: [問卦] 台獨建國最近在板上認同度降低
　 09-22 10:08 Birthday5566. ■ Re: [問卦] 台獨建國最近在板上認同度降低
推 kinki999: 我以為柯p要學的公德行銷耶～1F 09/22 09:51
推 lucifer648: 你第二段論述不太合理吧2F 09/22 09:51
推 cttw19: 「92共識」也是同樣操作法 台灣承認「92共識」3F 09/22 09:52
→ lucifer648: 兩個部門之間借將  可以30分鐘前通知嗎4F 09/22 09:52
→ lucifer648: 主管總是要坐下來討論一下  你想要誰  我能給誰吧
→ cttw19: 北京就可以向國際表示：台灣人民同意台灣屬於中國。6F 09/22 09:53
→ kinki999:                ^關7F 09/22 09:53
→ Pegasus170: 要砍人的時候是直接砍下去，白人公司還更狠，會開一半8F 09/22 09:53
推 nidoran: 正解 但是等等會被噓爆 先幫補9F 09/22 09:53
→ Pegasus170: 直接把人請出公司…10F 09/22 09:53
推 rwhung: 事先就說要換人了，柯一直不同意，最後就自己動手了11F 09/22 09:54
→ lucifer648: 今天他打柯的狗給柯看  柯不動怒就是示弱12F 09/22 09:54
推 shengyeh: 柯的確是小看了兩岸之間外交詞彙的影響13F 09/22 09:55
推 lover333: 香港獨立議題跟中共近期醜聞不斷.似乎都沒人敢報導14F 09/22 09:55
推 chyou2003: 415F 09/22 09:55
→ lucifer648: 他做法不聰明  但不是沒道理16F 09/22 09:55
→ AmadeusC: 嗨一黨工早安上班啦今天也辛苦啦17F 09/22 09:55
→ shengyeh: 希望以後能進步　台灣還是需要這樣務實的政治人物18F 09/22 09:56
→ arceus: 反了 是認清國際不幫或幫忙有限 才選擇示好19F 09/22 09:59
→ Pegasus170: 我是晚上快10點，剛吞了一些胃藥，白人公司賺很爽，20F 09/22 10:00
→ Pegasus170: 但是吃胃藥的狀況也不少。
→ Pegasus170: 示好還是示弱？差很多喔！
推 tigerzz3: 這篇GOO 中國的國際操作很強23F 09/22 10:01
推 noabstersion: 推~ 柯P以為只是嘴巴講講沒什麼,但中共就可以拿來做24F 09/22 10:01
→ noabstersion: 很多宣傳,誤導國外媒體的視聽.
→ Pegasus170: 國際沒有不幫忙喔！只是台灣的中文媒體很少提到…26F 09/22 10:02
→ noabstersion: 這和柯P不是政治出身, 不熟悉政治語言有關.27F 09/22 10:02
→ noabstersion: 政治人物的一言一行都可以被拿來解讀操作的.
→ segio: 也沒啥差啊.阿扁變來變去還不是一堆台獨鍵盤手當神在拜.29F 09/22 10:04
→ tigerzz3: 你自己國內都覺得沒差了 國際是要幫三小......30F 09/22 10:04
→ jullei: 經過民進黨近來的洗禮，我相信他會進化的31F 09/22 10:04
→ tigerzz3: 其實這次幹柯的很多都是支持者啦 只是柯粉看不懂32F 09/22 10:05
推 shengyeh: 最近很分裂　看到人家亂罵柯會不爽　看到某些柯粉也不爽33F 09/22 10:07
→ Pegasus170: 我批評柯並不是要當柯黑，而是希望他能夠穩重一點，34F 09/22 10:07
→ Pegasus170: 位置越高，越需要棉花裡藏針的思維，這點蔡在對外可以
→ Pegasus170: 說是有拿捏到。
→ jullei: 呵呵 罵民進黨的何嘗不是為他好37F 09/22 10:08
推 Fallot: 推38F 09/22 10:08
→ shengyeh: 某一次看到政經亂罵柯後　就看不下去了39F 09/22 10:09
→ Pegasus170: 所以我也會罵DPP呀！之前我在一例一休那時期就批評過40F 09/22 10:09
→ Pegasus170: 啦！
→ jullei: 那你對國體法 前瞻 黨政軍入媒體有沒有看法42F 09/22 10:12
→ Pegasus170: DPP的強項是台灣主體觀，經濟是偏右派。柯的台灣主體43F 09/22 10:12
→ Pegasus170: 性不強，甚至比蔡還精英右派，連一例一休都認為給勞工
→ Pegasus170: 太多。台灣是需要一個台灣意識充足的左派來平衡DPP的
→ Pegasus170: 右派。
推 shengyeh: 時力不錯阿47F 09/22 10:13
→ Pegasus170: 國體法是努力還不夠，前瞻有其必要畢竟是基礎建設居多48F 09/22 10:14
→ Pegasus170: ，但是可以共同檢討規劃。媒體那個單純是賀陳旦無腦！
→ garry5566: 柯p胡言亂語, 的確欠揍. 但話說回來, 國體法還不是續50F 09/22 10:14
→ garry5566: 用中華奧會, 去who還不是用中華台北, dpp做的這些卻不
→ garry5566: 用受指責？
→ garry5566: 今天如果是時力罵柯p, 那隨便,他們沒執政. 但執政的罵
→ garry5566: 柯p,幹,dpp那點有資格罵人了？
→ Pegasus170: 所以我對時力有相當期待，畢竟是目前台灣上檯面的台灣55F 09/22 10:16
推 neofish: 蔡上任以來，對岸充分展現只要出手可以讓台灣完全沒朋友56F 09/22 10:16
→ Pegasus170: 意識左派政黨，台灣之所以成為鬼島，就是過度輕忽經57F 09/22 10:16
→ Pegasus170: 濟左派思維的結果。
→ neofish: 蔡英文有任何辦法？59F 09/22 10:17
→ nidoran: 當然要指責啊 又不是民進黨做什麼都對60F 09/22 10:17
推 legendmtg: 中肯好文61F 09/22 10:17
→ neofish: 今天民進黨被批就是幹人幹很大聲，自己來做不到還更慘62F 09/22 10:18
推 shengyeh: 就是執政有包袱　你沒執政的包袱小　就這樣63F 09/22 10:18
噓 garry5566: 前幾天的新聞, 交通部說要開放政黨投資媒體. 我操, 這64F 09/22 10:19
→ garry5566: 種雙重標準誰看的下去？
推 neofish: 蔡講多漂亮都沒用來，現實攤開就是被全面封鎖毫無辦法66F 09/22 10:19
→ Pegasus170: 所以現在蔡對中是冷處理，只要台灣還能過下去，就盡量67F 09/22 10:19
→ Pegasus170: 對內減低中國因素。甚至還會放生跑去中國就業宣達的台
→ jullei: 當然可以批柯 只是比例上太誇張引起公憤69F 09/22 10:19
→ Pegasus170: 灣人。畢竟去中國發展風險大，危安盈虧請自行負責。70F 09/22 10:20
→ shengyeh: dpp罵很大聲的 也不是大咖　幹嘛要拖整個dpp下水71F 09/22 10:20
→ neofish: 當年幹黨政軍退出媒體幹很大聲的是誰？民進黨72F 09/22 10:20
推 SiFox: 推！邏輯清晰，盲目挺柯只是害他73F 09/22 10:20
→ shengyeh: 媒體更開心　又有新聞可以吵了74F 09/22 10:20
→ garry5566: 再看那個喊連署的鄭寶清,他還說過讓陸資投資台灣半導75F 09/22 10:21
→ garry5566: 體耶, 這還不夠噁心嗎？
→ shengyeh: 人多有白吃啦　只能這麼說了77F 09/22 10:21
→ Pegasus170: 那個鄭就是小丑，問題是他就是有選票當上立委呀！78F 09/22 10:22
→ garry5566: 讓陸資入股陽信的不也是dpp？79F 09/22 10:22
→ shengyeh: 黨大了　裡面一堆沒中心思想的　都是要利益的80F 09/22 10:22
→ garry5566: 之前讓陸資買房也惹了爭議不是？81F 09/22 10:22
→ jullei: 不是說思緒要綿裡藏針 那麼DPP的部分人是出來鬧太嚴重的82F 09/22 10:23
→ Pegasus170: 陽信那個有點複雜，就跟榮星案那幾個綠營紅色眾一樣。83F 09/22 10:23
→ jullei: 時候 是不是DPP也跟好好處理收尾 讓人覺得根本是故意的84F 09/22 10:23
→ jullei:  黑臉白臉而已
→ garry5566: 在外人看來,誰管你dpp有什麼派系, 我們有管過kmt黨內86F 09/22 10:24
→ garry5566: 有多少派系嗎？沒啊  在外人看過去你就是一個dpp
→ Pegasus170: 當手上有選票時，政黨其實著力有限，這在加拿大也經常88F 09/22 10:25
→ Pegasus170: 發生。
→ garry5566: 我們是叫黃復興去死還是叫kmt去死？當然是叫kmt通通去90F 09/22 10:25
→ garry5566: 死啊.
推 cheetahspeed: 柯粉就是支那人啊92F 09/22 10:25
→ garry5566: 所以, 切割沒有用, dpp一起和那些丑角去死吧93F 09/22 10:25
→ Pegasus170: 外人如果看不出來，其實是台灣政治制度跟運作的教育94F 09/22 10:26
→ Pegasus170: 失敗，加拿大這邊比較會分開看。
推 shengyeh: 所以其實不應該給KMT汙名化　裡面也是有好的96F 09/22 10:26
→ Pegasus170: 那些好的我看都被K黨自己洗掉了，畢竟K黨不像民主政97F 09/22 10:27
噓 backpackertw: 說鄭有選票當立委，你怎不說柯拿八十五萬票你們就乖98F 09/22 10:27
→ backpackertw: 乖認栽
→ Pegasus170: 黨。100F 09/22 10:27
推 JHNJHNJHN: 做錯了 就修正 下次不要再犯101F 09/22 10:28
→ backpackertw: 獨立到底在急什麼，統促沒倒國民黨沒倒就急著在鬥柯102F 09/22 10:28
→ Pegasus170: 鄭是主管再來說好嗎？民意代表跟政府主管可是差很多103F 09/22 10:28
→ rnazo: 說陸資買房放寬要不要去查一下 明明是把之前沒入法的法律化104F 09/22 10:28
→ Pegasus170: 的。105F 09/22 10:29
→ backpackertw: 看選票比較大啦106F 09/22 10:29
推 Sony2470GM: 推107F 09/22 10:30
→ Pegasus170: 而且這次還是柯自己先去點蔡政府的火的，蔡政府一路108F 09/22 10:30
→ Pegasus170: 解釋澄清還被說成攻擊柯。
→ backpackertw: 放狗出來亂咬人就不自清，說管不動，真是zzz110F 09/22 10:31
推 tigerzz3: 這篇腦袋清楚 再推一次111F 09/22 10:31
→ Pegasus170: 選票給民意代表跟政府首長的意義完全不同，有人是大112F 09/22 10:31
→ Pegasus170: 學沒修過政治概論嗎？
→ backpackertw: 上個喊說謊的人要下台，結果國體法上路體育署立刻兩114F 09/22 10:32
→ tigerzz3: @back 民進黨不是獨裁政黨阿 怎麼可能只有一種聲音?115F 09/22 10:32
→ backpackertw: 面三刀，有人下台嗎116F 09/22 10:32
→ Pegasus170: 所以請支持黃國昌定體育署！117F 09/22 10:33
→ backpackertw: 怎麼可能只有一種聲音？修勞基法就很團結啦118F 09/22 10:33
→ tigerzz3: P大這位你放生吧......119F 09/22 10:33
→ tigerzz3: 哪裡團結? 林淑芬沒出來炮嗎?還是林淑芬是鬼?
→ Pegasus170: 陳淑芬表示…我還是DPP立委，選票充分。121F 09/22 10:34
→ backpackertw: 跟我提林？那其他人呢，其他立委都是鬼？122F 09/22 10:35
→ tigerzz3: 你要這樣扯 就沒啥好討論了啦 都給你講就好123F 09/22 10:35
→ Pegasus170: 我就說過DPP是右派政黨呀！右派政黨派出來的，當然會124F 09/22 10:36
→ Pegasus170: 以右派為主。
→ tigerzz3: _粉聽不下去這些啦126F 09/22 10:37
→ Pegasus170: 另外，柯比DPP還右派加上精英政治喔！你確定這樣好嗎127F 09/22 10:37
→ Pegasus170: ？
推 backpackertw: 哪有沒甚麼好討論的，事實上就是當年選你是為了改革129F 09/22 10:38
→ backpackertw: ，結果發現都在革勞工革人民的命，新竹市智堅作得好
→ backpackertw: 下次我繼續投他，柯建銘就去吃屎吧
→ backpackertw: DPP在選前可是自稱照顧勞工的，還是你要跟我說是選
→ backpackertw: 民自己笨
→ Pegasus170: 柯就是老人政治右派，如果DPP或時力年輕人夠力，其實134F 09/22 10:40
→ Pegasus170: 上次真的差一點就拉下柯建銘了。
推 WTF55665566: 差蠻多點的吧... kmt又不是死人136F 09/22 10:41
→ WTF55665566: 你拉下dpp等於把kmt拉上位
推 Moratti: 推138F 09/22 10:41
→ Pegasus170: 如果把檯面上右派政治人物拿來比較的話，DPP算是最不139F 09/22 10:42
→ Pegasus170: 靠右的了。K黨跟柯對勞工更苛刻。

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(￣︶￣)ｂ SKT1022, zerou89, reichun, Kirov, phoenix_86, lisahou, clisan 共 7 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ darkrise1980 說瞎！
1樓 時間: 2017-09-22 13:18:20 (台灣) 
→
phoenix_86
+3 09-22 13:18 TW 
>>告誡他不要被中國灌迷湯後大頭症就發作了
 
柯真的被共匪唬弄了，假意稱讚柯的兩岸論述，讓柯以為自己的想法是可行的，興沖沖回台灣向大家推廣自己找到一條新路，結果從台灣人民到中央政府都不支持還反彈。
 
柯文哲真的太高估自己，太低估蔡英文對兩岸政策的謹慎，跟共匪的接觸談判，不是他這個素人新手能勝任的。
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