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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-14 17:22:36
看板 Gossiping
作者 shamanlin (佐藤必須死)
標題 Re: [問卦] 台灣平均薪資48490~你達到平均了嗎?
時間 Sun Jan 14 00:10:29 2018

※ 引述《wayne1027 (幹話百夫長)》之銘言：
: 郭台銘2017的身家是2000億
: 我滷蛇算50萬
: 所以我們平均身家1000億又25萬
: 所以你覺得平均數值有任何意義嗎?
平均很有意義啊

你會覺得沒意義還提這種例子，很大程度反應出你為什麼會是個滷蛇

: 現在只有蠢貨才會覺得平均數值是有意義的
: 有膽把超過49000的總人口比例一起附上那才算有一點點意義
我先問你一件事情

請問你知道計算平均薪資的群體包含哪些人，多少人嗎？

不用回答了，我知道你不知道，才會拿郭台銘來舉例

基本上凡是會提郭台銘或是睪丸的都跟你同等級


平均薪資的群體叫做受薪階級，顧名思義，幫人做事拿人薪水的

也就是說自營商、自雇、買跑車的老闆、領股利的股東，都不算是受薪階級

當然，受薪階級也會有部分與上面重疊，但重疊部分的收入也不算在薪資之類內


這代表什麼？這代表不會有買跑車的老闆包含郭台銘來跟你平均

所以跟你平均的人都是在那些老闆下面工作領薪水的

不要再整天幻想有一堆老闆在前面抬高平均了

在前面當領頭羊的人，全部都是能力經歷電翻你這魯蛇然後領高薪的
(以下開放跳針都是老闆的兒子女兒再抬高平均)


而當領頭羊有很難嗎？不難

在受薪階級裡面想當領頭羊只要去台塑(不是底層幫人加油的)或去當個竹科工程師什麼

隨隨便便就是受薪階級排名前10%

: 實際上有意義的是區間與比例一起附上
: 可惜，政府不敢公布，很難看

在你講這句話的同時，其實你根本沒去看過主計處的數據吧？

你知道主計處的資料別說中位數了，連十分位數都提供給你了嗎？

譬如你魯蛇如果每月總薪資只有22K，恭喜你在倒數10%內

有非常多打工族跟你在一起，所以你是在哪裡作夢不敢公布很難看啊？



從這邊可以很明顯看出你的心態

實際上不是平均數值沒有意義，而是任何數值都沒有意義

你的目的不在於從統計數值中找出當今社會的情況

而用反統計的方式，到處挑毛病或挑選能讓你出氣的計算方式



我覺得大家可以去玩玩，不要透過一些擺明帶風向的網友

或是奇奇怪怪各種顏色唯恐不亂的新聞媒體

自己去操作看看，看看自己在哪個地方，整體社會是怎樣情況

https://earnings.dgbas.gov.tw/

第一個最優先該玩的就是這個了

請先看清楚總薪資跟經常性薪資的定義，看看自己在哪個十分位數

https://earnings.dgbas.gov.tw/experience_sub_01.aspx

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.51.173
※ 文章代碼(AID): #1QMYzuLw (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515859832.A.57A.html
※ 同主題文章:
　 01-13 23:14 bg00004. ■ [問卦] 台灣平均薪資48490~你達到平均了嗎?
● 01-14 00:10 shamanlin. ■ Re: [問卦] 台灣平均薪資48490~你達到平均了嗎?
　 01-14 00:14 opthr1215. ■ Re: [問卦] 台灣平均薪資48490~你達到平均了嗎?
　 01-14 07:44 syterol. ■ Re: [問卦] 台灣平均薪資48490~你達到平均了嗎?
　 01-14 13:12 fifa186. ■ Re: [問卦] 台灣平均薪資48490~你達到平均了嗎?
推 mmonkeyboyy: 沒達到  對不起1F 01/14 00:11
推 TigerLily: 邏輯性低的就會很容易被人欺騙，但他們好像樂在其中2F 01/14 00:11
推 kairi5217: 哈哈哈 打太用力了吧3F 01/14 00:11
推 gazelle74: 無腦覺青很愛提睾丸4F 01/14 00:14
推 medama: 推打臉5F 01/14 00:14
推 k1400: 還好白痴再怎麼打，頭也不會壞掉6F 01/14 00:14
推 FantasyRyu: 你在八仙樂園板認真？這邊風向要當真早就百萬人上街了7F 01/14 00:15
推 c902112: 我魯蛇公務員拉低平均值8F 01/14 00:15
推 iljie: 對啊 這篇講出了看到新聞數字時詮釋的盲點9F 01/14 00:16
推 sobiNOva: 萊西月退9萬 思懷月退12萬 領頭羊都這種的阿10F 01/14 00:16
推 touurtn: 大推 八卦肥宅就是北七才這麼好操弄11F 01/14 00:17
推 gazelle74: 無腦的白癡不能再更笨了，也是一件值得欣慰的事12F 01/14 00:17
推 sdbb: 其實郭台銘算借代用法，不要提人名，提"年收破千萬"就好了13F 01/14 00:17
要知道一件事情

年收破千萬的人很多，但"薪資"破千萬的人極為稀有
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 01/14/2018 00:20:11
推 alfiema: 你這掌打得太狠了，不過也很中肯就是14F 01/14 00:22
→ gazelle74: 郭台銘是不領"薪水"的15F 01/14 00:23
噓 yan2626: 在努力一點 明年老闆就可以換跑車了16F 01/14 00:23
推 furuta27: 郭台銘的薪資是一元 不是沒領薪水 所以郭大幅拉低標準17F 01/14 00:26
推 op111925: 打臉94爽18F 01/14 00:27
噓 yan2626: 請多繳點稅 不然年金改革領四萬的人要住茅房很麻煩19F 01/14 00:27
推 future314: 40K就70%了...台灣人薪水真的蠻低的20F 01/14 00:29
推 TigerLily: 這篇打醒很多拿郭台銘舉例的人21F 01/14 00:29
推 sdbb: 就誤用人名啊，可以改成"GG工程師拉高平均"22F 01/14 00:33
推 morichi: 代表某些人薪資很對得起他們腦袋23F 01/14 00:35
推 gary2011: 這打得有點用力24F 01/14 00:36
推 morichi: 好奇問一下 這個平均是底薪還是包含獎金?25F 01/14 00:37
推 assassinzero: 同意26F 01/14 00:40
噓 yan2626: 這個數據有盲點 必須要把物價指數算進去27F 01/14 00:40
噓 Argos: https://i.imgur.com/fsl0jbS.png28F 01/14 00:40
[圖]
 
→ Argos: 通篇廢話 事實就是這社會上人大多數薪資都很慘29F 01/14 00:41
我覺得啦....

當你連 平均薪資 跟 經常性薪資 都分不清楚時(明明上面用中文寫那麼清楚)

再跳出來說別人廢話，超沒說服力耶？ 拉低平均的就是你對吧

推 asole: 我也覺得很怪 整天ptt上一直靠腰低薪 但現實我身邊就是沒30F 01/14 00:41
→ asole: 有這種人存在
推 arumi416: 現在八卦版的風向就是不管有沒有道理噴政府就對了，你風32F 01/14 00:42
→ Argos: 70%的人沒達平均 這平均有個屌用？？？？？？？？33F 01/14 00:42
→ yan2626: 現在薪資跟不上物價 才會有一大堆人靠腰阿34F 01/14 00:42
→ arumi416: 向不對喔~35F 01/14 00:42
→ Argos: 噴政府有何不對了？垃圾政府為何不能噴？36F 01/14 00:42
推 Ghostchaos: 真的 有空有錢出去走走37F 01/14 00:43
推 Daedolon: 薪資領頭羊  還是魯蛇38F 01/14 00:43
推 opthr1215: 哪個國家不是長這樣，上限無上限，下限有下限，當然會39F 01/14 00:43
→ opthr1215: 接近下限啊= =
→ opthr1215: 本來就會有多數人未達平均，哪個國家相反的，你舉一個
→ opthr1215: 就好。
→ opthr1215: 舉一個多數高出平均，少數低於平均的。
→ yan2626: 就算薪水漲到3萬 物價馬上漲到讓人民受不了 這就是政府的44F 01/14 00:45
→ yan2626: 責任阿
噓 Argos: 每個國家都長這樣？每個國家房價也都這樣？物價比也這樣？46F 01/14 00:45
→ opthr1215: 你繼續跳針啊，講你一句開始扯十句。47F 01/14 00:46
→ opthr1215: 物價？物價台灣還算低勒。扯物價，呵呵。
→ OdaTakeda: 本來就有很多人低於平均啊 某年學測立委不是質疑考題49F 01/14 00:46
→ opthr1215: 覺青就是喜歡靠感覺吵架，鬧笑話一流。50F 01/14 00:46
→ OdaTakeda: 太難 有一半的考生低於均標嗎XDDDDDD51F 01/14 00:46
→ Argos: 哪個國家工時也跟我們一樣？人口結構也跟我們一樣？？？52F 01/14 00:47
→ Argos: 扯十句勒？這些不通通放在一起看？你是能看出啥鬼問題啦？
→ Argos: 台灣今天沉淪本來就是多項因素綜合而成的 拜託用點腦？
推 Pagan: 中肯，光看他舉例就能解釋為何他是低於平均的那群55F 01/14 00:48
推 kkman321: 魯蛇只會怪政府56F 01/14 00:48
→ Qaaaa: 真的全部放在一起看 就會發現這幾年不見得是台灣沉淪了 而57F 01/14 00:49
→ Qaaaa: 是產業結構可能有更大影響
推 morichi: 學測均標是中位數吧59F 01/14 00:50
→ silentence: 笑了  你還有腳ㄚ  機票買一買外面是您的天堂60F 01/14 00:51
→ silentence: 就跟當年22k 橫行  一堆人閃去國外一樣
推 godchildtw: 可憐的台灣奴工，有８０％的人月薪在48390以下62F 01/14 00:51
推 diggi: 哈哈哈 打臉文63F 01/14 00:52
推 wade4230: 哈哈哈別這樣 他玻璃要碎了64F 01/14 00:56
推 f860506: 22k的看的懂就不會領22k了啦65F 01/14 00:57
→ yan2626: 貼個標籤 講一點道理 再講一點數據 再酸個文 建設性不大66F 01/14 00:59
推 Francix: ptt真的一堆愛提睪丸，沒腦還愛讓人知道67F 01/14 01:01
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 01/14/2018 01:04:36
推 wbt77hsy: 這個圖右偏的很明顯啊…68F 01/14 01:03
推 pb220201: 推69F 01/14 01:13
推 morichi: 喔眼殘沒看到最後一句 沒事70F 01/14 01:15
推 spider2: 推！這邊現在都ㄧ堆五毛還有無腦被帶風向的，看看就好，71F 01/14 01:20
→ spider2: 你認真了。
噓 kilig: 通篇廢話73F 01/14 01:20
→ kilig: 噓領頭羊咧
推 DarkHero: 喔喔喔喔喔喔喔75F 01/14 01:53
推 g9122xj: 推正常76F 01/14 02:10
推 HardenJames: 推 只有魯蛇才會在意有沒有到平均77F 01/14 02:14
推 gin10791: 早就講台灣平均薪資不低 就9.2在那邊帶風向 整天講中國78F 01/14 02:41
→ gin10791: 好棒棒
推 gn02118620: 你怎麼會在八卦認真呢?80F 01/14 02:54
→ gn02118620: 這邊的魯蛇連 基本工資 平均薪資 經常性薪資 實質薪資
→ gn02118620: 都分不清楚 整天睪丸理論真是笑死人
推 zxc70227: 其實看這個的話平均 眾數 十分位數都要下去看啦83F 01/14 02:55
→ zxc70227: 通常薪資這東西平均一定會偏高 因為有地板沒天花板
→ gn02118620: 為什麼沒天花板是錯的呢?85F 01/14 02:56
→ gn02118620: 全世界在算平均薪資的也都沒設天花板阿
→ zxc70227: 不是錯啊 只是平均會比中位數還要偏高87F 01/14 02:57
→ zxc70227: 平均只是一個統計 不代表平均就能反應實際情況
→ zxc70227: 這圖右偏得很明顯 表示極端值都在右邊 就會拉高平均
→ gn02118620: 平均當然能反應實際情況90F 01/14 02:58
→ gn02118620: 不然各國GDP 平均GDP 平均薪資 平均工時 都反應不了實
→ gn02118620: 際情況嗎?
→ zxc70227: 反應的只是在"平均"的情況下的情況93F 01/14 03:00
→ gn02118620: 我在聽說美國人講平均薪資的時候可沒聽他們講中位數呢94F 01/14 03:00
→ gn02118620: 平均不平均是靠誰定義的? 閣下嗎?
→ zxc70227: 但統計上這幾個就是有差別了 這跟誰講無關96F 01/14 03:00
→ zxc70227: 平均是靠統計定義的...
→ gn02118620: 嗯哼 平均是靠統計定義的 所以你是指平均反應不了現實98F 01/14 03:01
→ gn02118620: 狀況?
→ zxc70227: 我說不代表不是只平均就一定不能 而是要看分布情形100F 01/14 03:01
→ gn02118620: 恕我直言 一般來比較平均數有幾個意義101F 01/14 03:03
→ gn02118620: 1.不同國家之間的比較 2.不同時期之間的比較
→ gn02118620: 如果認為台灣貧富差距過大,應該是舉證台灣貧富過大的
→ zxc70227: 但這是用來做比較的 和實際情況還是會有差距啊104F 01/14 03:05
→ gn02118620: 證據 ex:吉尼係數 來舉證例如台灣是亞洲貧富差距最大105F 01/14 03:05
→ gn02118620: 的國家,所以台灣的經濟情況不能看平均數 因為貧富差距
→ gn02118620: 過大
→ zxc70227: 平均是可以拿來比較的 但不代表大家薪情都趨近於平均108F 01/14 03:06
→ gn02118620: 但在網路上 大部分舉證台灣平均數字不代表實際「感受109F 01/14 03:06
→ zxc70227: 是啊 所以我才說平均不代表就能反映實際情況為何110F 01/14 03:06
→ zxc70227: 他反應的就只是在平均的情況而已
→ gn02118620: 」的 要不是所謂平均一顆的「睪丸」派 不然就是拿不出112F 01/14 03:07
→ gn02118620: 數字證明的「感受」派
→ gn02118620: 對我而言，這些人程度都蠻低的
→ zxc70227: 所以才說要看台灣的薪資情況 還可以去看眾數 十分位數115F 01/14 03:07
→ zxc70227: Q1 Q2 Q3等等數據 才有可能較接近實際情形
→ zxc70227: 應該說這些人在統計方面的程度不高 不代表全部都低
→ gn02118620: 這些當然可以去看,只是不是每個人都是統計學家或是經118F 01/14 03:08
→ gn02118620: 濟學者是吧
→ gn02118620: 要了解這些數據最快最有效率的方法,就是看平均數字了
→ zxc70227: 但統計學家跟經濟學家反而會去注意其他數據 不會只仰賴121F 01/14 03:09
→ zxc70227: 平均這個數據 因為他有他數據的缺陷在
→ gn02118620: 那這個工作就留給統計學家跟經濟學家去做吧 我相信八123F 01/14 03:10
→ gn02118620: 掛板上這些專家不會太多才是 :D
→ zxc70227: 基本上又不是要做論文XD 只要有簡單觀念都還是能稍微看125F 01/14 03:12
→ zxc70227: 懂 不要說太滿就好 但其實八卦版本來就不是認真的地方
推 notneme159: 推個127F 01/14 03:14
推 DarrenTao: 中肯推128F 01/14 03:22
推 lovesinker: 我身邊就真的一堆2XK..129F 01/14 04:03
噓 e1236699: 總公司發千萬年終！台灣2高層撈走800萬 ？130F 01/14 04:27
噓 fransice7: 我36歲垃圾廢物魯蛇領16k拉低平均還真抱歉啊131F 01/14 04:27
推 pigfist1113: 其實蠻厲害的欸，有八成人領25k以上，22k是假議題132F 01/14 04:33
推 st305018: 讚讚133F 01/14 05:00
推 demitri: 推134F 01/14 05:44
噓 BlackCoal: 非常態分佈的母群體，看平均值的確沒什麼意義135F 01/14 06:07
噓 moonh4: 薪水多少貼出來給人笑笑136F 01/14 06:09
推 AGODC: 我總是覺得，靠背可以靠背，但是人自己還是要努力往前才是137F 01/14 06:27
噓 egg781: 喔,下次誰在八卦說低薪大家噓死他,因為臺灣八成都高薪138F 01/14 07:12
噓 fioo: 前10%的薪水買的起雙北房嗎？房價所得比就是排名世界高的，139F 01/14 07:32
→ fioo: 全國低薪問題真的很嚴重阿
推 sunnytzeng: http://i.imgur.com/9pOIRHZ.jpg141F 01/14 07:35
噓 FRANCO11: 加油142F 01/14 07:36
推 lysimach:143F 01/14 07:43
推 miney: 看專業打臉文就是痛快144F 01/14 08:01
推 aadsl: 我這糞薪水在80%...145F 01/14 08:13
推 selvester: 比較能反映大數的 去頭去尾各10%人數 取幾何平均就OK146F 01/14 08:56
推 sdyy: 同學 同事幾乎都D9確實很難感受D9以下的人感受147F 01/14 09:02
推 cheinshin: 推148F 01/14 09:03
推 skywinner: 專業文 中肯 可惜那些人程度不懂 只會跟著低能政客跟名149F 01/14 09:09
→ skywinner: 嘴的話術 被牽著走還自以為自己多聰明
噓 L1ON: ? 很嘴而已哪裡專業打臉？151F 01/14 09:24
噓 lm314v25: 現實情況?要不要順便把房物價漲幅考慮下去。現在的D9也152F 01/14 09:54
→ lm314v25: 未必有30年前D2的水準
推 gncn: 推專業打臉154F 01/14 09:57
推 weiwei2015: 中肯155F 01/14 10:02
推 apple1235566: 推 終於有人不說睪丸了 講睪丸真的腦殘156F 01/14 10:07
推 ueini: 推這篇，確實很多人搞不清楚就亂戰157F 01/14 10:20
推 osiris34: 推158F 01/14 10:20
推 kmtrash: 八卦水準低到連統計都不懂，還算大學論壇嗎159F 01/14 10:27
推 liquidbox: 推，早看厭那些睪丸論了160F 01/14 10:33
推 Syd: 網站點不進去阿，被擋住了161F 01/14 10:34
推 poorpoor2: push162F 01/14 11:15
推 spector66: 推163F 01/14 11:20
噓 NTUIBrother: 哈哈哈，以前狗民黨執政，民進黨黨工們可不是這個態164F 01/14 11:49
→ NTUIBrother: 度果然主人上台後，屎都變香的
推 feliz5566: 整天講睪丸的大概都是只修過初統的文組166F 01/14 12:07
噓 huikmn: 紅的明顯，問一下 #1QLj-zJW (Gossiping)  這種拿了大部分167F 01/14 12:19
→ huikmn: 的高層，也在這個統計內嗎？還是有排除？
→ TWkiller: 薪資還是搭配中位數看才實際169F 01/14 13:37
推 TimeLeft: a170F 01/14 15:06
→ michael0728n: 當領頭羊不難，敢問您目前是嗎?還是另一個鍵盤不難?171F 01/14 15:35

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