※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-17 22:55:19
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 機車業抵制Gogoro電動機車換電系統 光陽
時間 Wed Jan 17 18:28:02 2018
※ 引述《chengcti (版主請投我一票!)》之銘言：
: 開放就會有副牌電池 他賺什麼？
: 變標準還有政策補助
: 中油設置換電站 可以設置標準換電站
: 非標準他可以不理你
: 這樣 到處都是gogoro的換電站
: 而且還是政府的補助或政策強制型
: 這沒有違反公平交易法嗎？
: 要做就是gogoro公開電池規格及協定
: 任何人都可以依照標準做電池
: 這樣電池就很便宜
: 但是gogoro獨佔市場的角色也會消失
: 沒人這樣玩的
: 就好像規定所有銷台灣手機用電池都要改用apple? 尺寸 腳位
我們來看最簡單的事實
事實 1
之前政府補助電動車是補助全廠商，誰要做誰就能領補助
事實 2
各家廠領補助多年，除了Gogoro外只做出玩具跟垃圾
鄉民嫌Gogoro多年，但Gogoro的電動車技術與馬達功率仍然屌打他廠
連鄉民捧老高講的超強的Honda都抄Gogoro，馬達功率只有狗肉1/6
事實 3
市場證明，沒人要用玩具來取代油車
事實 4
一堆廠領了補助只跑去蓋蚊子充電站，沒幾個人去蓋換電站的
因為領補助才是重點，除狗肉外沒人願意投資做換電站
事實 5
有一家kaky(?)唯一支持也有做換電站的廠商，全台只有29(?)個站，聽說倒閉了
狗肉好像有幾百個站了吧
事實 6
電動機車要能被接受，最主要就是車子本身不能是玩具，換電站要夠多
光車子本身不是玩具就直接把狗肉以外的廠商全部篩掉
事實 7
政府補助各廠多年，最後唯一生出不是玩具，而且有能看的規格的廠商只狗肉
其他家連拿都拿不出來
現在問題來了，如果政府要花錢蓋「換電站」，那麼政府該做的是
1.觀察之前補助多年的成果，做出東西的就能投規格 => 只有狗肉
2.觀察之前補助多年的成果，有投資且站數最多的就能當標準 => 只有狗肉
3.因為討厭狗肉，所以重新來討論生新標準，撒錢蓋沒人用的蚊子換電站
4.因為討厭狗肉， 所以應該強制取得狗肉的技術規格、換電站，免費開放給其他廠
結論，狗肉就是該死
在台灣就不該投資研發
簡單來說其他廠就是機車界的裕隆，領錢做玩具不辦事
真的是腦子有問題的才不用狗肉當標準，去從新生蚊子新標準
跳針之前能不能先正視一下前面政府補助多年卻只會騙補助做玩具的是誰？
還拿UI比換電站....？
首先就算政府自己生蚊子新標準出來，然後砸錢蓋幾百個換電站也才跟狗肉打平而已
然後其他廠那堆玩具你要怎麼跟狗肉競爭？ 還是嘴炮一下技術就冒出來了？
(那前面幾年怎沒有？)
最後結果又變成砸了一堆錢蓋蚊子站然後再拆掉，很爽？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.51.173
※ 文章代碼(AID): #1QNoKq0O (Gossiping)
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※ 同主題文章:
01-17 17:42 ■ [新聞] 機車業抵制Gogoro電動機車換電系統 光陽
01-17 17:55 ■ Re: [新聞] 機車業抵制Gogoro電動機車換電系統 光陽
● 01-17 18:28 ■ Re: [新聞] 機車業抵制Gogoro電動機車換電系統 光陽
01-17 19:07 ■ Re: [新聞] 機車業抵制Gogoro電動機車換電系統 光陽
→ : 崩潰囉~1F 01/17 18:29
→ : 中華汽車 em 有換電系統2F 01/17 18:29
極速 50km/h 頂規極速 56km/h推 : 推認真文!!3F 01/17 18:29
噓 : 既然狗肉獨大 你還定公規叫大家跟他買是怎樣...4F 01/17 18:30
→ : 他都獨大 你還增加別的廠商成本 不是圖利壟斷是啥
→ : 他都獨大 你還增加別的廠商成本 不是圖利壟斷是啥
推 : 其他廠的比我姪子開的電動車還不如6F 01/17 18:31
推 : 若GOGORO這麼優秀，根本不需要政府介入，市場自然會淘汰7F 01/17 18:31
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 01/17/2018 18:33:20→ : 弱者。蘋果跟GOOGLE也沒有政府扶持。8F 01/17 18:31
推 : 推9F 01/17 18:32
推 : 不管啦 圖利廠商10F 01/17 18:32
推 : 同意你的說法，現有的不用，難道還要再多花錢嗎?11F 01/17 18:32
→ : 不統一就是又做出一堆垃圾啊12F 01/17 18:33
推 : GOOGLE就是上進的台廠，其它都是癈物。讚成支持GOOGLE13F 01/17 18:33
→ : 政府不介入其他廠死更快...14F 01/17 18:33
→ : 台灣的錢已經不多，不要扶強汰弱才對15F 01/17 18:33
→ : 打錯 要扶強汰弱才對
→ : 打錯 要扶強汰弱才對
推 : 推 不想用ggr標準 那就自己弄個標準出來 結果補助這麼多年17F 01/17 18:34
→ : 現在就是學長快被當掉老師好心輔導學長卻要老師整學弟...18F 01/17 18:34
→ : 弄出什麼鳥東西19F 01/17 18:35
→ : 學長還是自己辦休學吧...20F 01/17 18:35
→ : 沒錯 所以臺灣投資風氣才會那麼爛 鬼島不意外21F 01/17 18:35
推 : 狗肉獨大 定公規 大家就不一定要買狗肉的車22F 01/17 18:35
正解補助那麼多年的結果就是其他廠只想騙補助，只有狗肉認真再做
當政府補助停止的時候市場同樣只會剩一家，沒別的了
現在政府介入讓狗肉當公規，其他廠反而能用更低成本去搶電動車市場
因為就只需要做車體，電池系統直接用現成的
唯一需要做的就只有不該讓各廠自己談，而是介入協助談出一個授權金額
推 : 推！垃圾蔨表示：23F 01/17 18:35
→ : 可以不要公規阿 目前看起來他廠電動車會被狗肉打趴而已24F 01/17 18:36
→ : 機車界的中華電信25F 01/17 18:38
推 : 路上看到一堆狗肉車跑的比我的油車快多了，狗肉車是目前比較26F 01/17 18:38
狗肉的6400W馬達目前仍然屌打市面上一切他牌電動車，連車尾燈都看不到但目前賣的較好的狗肉2問題還是很多，設計車體經驗還是明顯不足
譬如狗肉2的座位設計很糟，人沒有辦法很穩定的固定在座位上
當急煞或是突然加速時人會往前往後滑
這問題出在前方腳踏與座椅的設計，有經驗老廠不太會有這問題
推 : 推27F 01/17 18:39
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 01/17/2018 18:42:23→ : 有前景的台廠，不扶持他難道要扶一些癈物垃圾菌之類的嗎28F 01/17 18:39
推 : 推這篇。現實就是兩陽無作為然後狗肉強者全拿，在那邊靠腰29F 01/17 18:41
推 : 推 但是還是希望公規 每一顆收權力金30F 01/17 18:41
推 : 其實連車體研發都慢太多囉 燃油車廠等著被屌打而已31F 01/17 18:42
推 : 唯一的方法就是想方設法把彼此拉短些距離
推 : 唯一的方法就是想方設法把彼此拉短些距離
推 :33F 01/17 18:44
推 : 推34F 01/17 18:44
推 : 我寧願台灣出一個壟斷的高通，搞一堆中小企業有屁用35F 01/17 18:45
推 : 台灣企業意外嗎 快死了只會叫政府幫忙也不想自己做過36F 01/17 18:47
→ : 了什麼
→ : 了什麼
推 : 其他台車廠夠多機會壟斷，結果有生出啥東西嗎?狗肉才多久38F 01/17 18:50
→ : 不給他們一點教訓壓力永遠還是那付德性
→ : 不給他們一點教訓壓力永遠還是那付德性
推 : 推40F 01/17 18:52
推 : 毒瘤粉瘋狂崩潰啊41F 01/17 18:52
推 : 其他廠現在要跟，也只會做出垃圾，天曉得還要拖多久42F 01/17 18:55
推 : 有道理43F 01/17 18:55
→ : 就是一堆只會領輔助的垃圾菌 才會有外銷比內銷還便宜44F 01/17 18:58
→ : 垃圾油車商真的嘴臉很難看45F 01/17 18:58
推 : 一堆垃圾廠商收錢不做事 等市場被人吃光才在靠爸46F 01/17 19:00
推 : 老師好心輔導學長卻要老師整學弟+1 這比喻好精準啊47F 01/17 19:01
噓 : 抄狗肉 我幫你翻成日文英文寄給本田法務48F 01/17 19:03
快去，不要嘴，我等你寄出後記得給我副本讓我笑一下，別嘴炮
噓 : 不想投資研發的垃圾台廠快倒一倒吧 害死台灣49F 01/17 19:04
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 01/17/2018 19:13:06→ : 狗肉開放系統，其他台廠也只是想做利潤大的部分，像電池…50F 01/17 19:12
推 : 韓國都全力扶植三星 台灣連個小狗肉扶植都在內鬥51F 01/17 19:13
推 : 推這篇 ，國內兩光的老闆就是只想撿現成52F 01/17 19:13
推 : 推53F 01/17 19:13
推 : e moving不就中華的嗎 科科54F 01/17 19:14
噓 : 我是覺得 你不該這樣打廢魯酸的臉 他們夠可憐了55F 01/17 19:14
推 : 只想撿現成就算了還是人家多年的Knowhow，免費最好56F 01/17 19:15
噓 : 不是圖利廠商是啥？你之前有說會用領先者的技術當標57F 01/17 19:16
→ : 準？
→ : 準？
→ : 因為會被告圖利啊？你不懂這種決策的風險吧59F 01/17 19:16
噓 : 事實dpp執政了不難你想怎樣60F 01/17 19:17
推 : 推 有的仇富魯宅連圖利財團都說得出口真可笑61F 01/17 19:17
→ : 誰上台都會這樣決定 扯政黨幹嘛…62F 01/17 19:19
推 : 推63F 01/17 19:19
推 : 看事實就沒事的話 不會去看看南科減震案？XD64F 01/17 19:20
推 : em這種廢到笑的 就不要拿出來丟臉了65F 01/17 19:21
推 : 還在講圖利 一堆3c規格最後只剩一家公規 是不是圖利勝利者?66F 01/17 19:25
推 : 出了狗以外 路上只剩綠牌阿嬤電動車了67F 01/17 19:27
推 : 推個 真的 換電系統估換電系統 又不是所有電動車都要68F 01/17 19:27
→ : 照狗狗肉做 自己領一堆補助生出一堆垃圾 現在還敢靠
→ : 北
→ : 照狗狗肉做 自己領一堆補助生出一堆垃圾 現在還敢靠
→ : 北
→ : 就是想造出第二個噓噓東71F 01/17 19:30
推 : 推 說圖利根本講不出什麼72F 01/17 19:32
推 : 自打臉 好笑73F 01/17 19:33
噓 : 問題是他媽的我想要買電池!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!74F 01/17 19:33
→ : gogoro做車子畢竟沒有其他老牌大廠有經驗 有些大小毛邊75F 01/17 19:33
→ : 換電站規格統一 各廠一起來做電動車 這是三贏的局面
→ : 換電站規格統一 各廠一起來做電動車 這是三贏的局面
推 : 推，其他廠商想分一杯羹而已77F 01/17 19:34
推 : 推 整天喊圖利廠商才是害死整個產業78F 01/17 19:35
→ : 光陽要硬幹自己推另一個系統 大概也不是gogoro對手79F 01/17 19:35
→ : 說實在就像usb孔而已 但蘋果自家自己搞80F 01/17 19:36
→ : 只會阻礙電動車普及的時程 最後gogoro還是會獨大81F 01/17 19:36
推 : 怎樣都好，政府要掌握能源，不要被壟斷了82F 01/17 19:38
推 : 推83F 01/17 19:38
推 : 推你。八卦版明白人實在不多：）84F 01/17 19:43
推 : 推清楚條理85F 01/17 19:45
推 : 應該支持ggr把不思進取的吸血舊廠淘汰掉對台灣才是好事86F 01/17 19:46
推 : 嗯87F 01/17 19:46
推 : 推！88F 01/17 19:46
推 : 推89F 01/17 19:48
推 : 推 一些人想法太老人了90F 01/17 19:56
→ : 跟以前的種花電信有一點點像哦91F 01/17 19:56
推 : 推，要支持92F 01/17 19:57
推 : 寧願讓有戰力的壟斷也不要一堆半死不活的廢廠93F 01/17 19:58
推 : 一般的電動車超爛 頂速最多55 狗肉其實蠻不錯的94F 01/17 20:01
推 : 日本中小企業本來就補助大廠用，有一廠獨大不代表中小95F 01/17 20:03
→ : 企業空間消失
→ : 企業空間消失
推 : 推 邏輯正確97F 01/17 20:04
推 : 領不到補助就搗蛋98F 01/17 20:05
推 : 推 可是我不喜歡月租電池99F 01/17 20:07
→ : 狗肉2龍頭鎖問題 的確他們造車工藝還要加強100F 01/17 20:08
推 : 推一個！難得台灣有個世界級的產品101F 01/17 20:08
→ : 但我要噓 重新 從新102F 01/17 20:08
推 : 推中肯文103F 01/17 20:08
推 : gogoro光是急速就屌打世界九成的電動車了104F 01/17 20:12
推 : 推中肯分析文，討厭狗肉卻又不砸錢搞，現在又再吠吠叫真105F 01/17 20:12
→ : 的很難看
→ : 的很難看
噓 : 北七 幹 狗肉不能充電換電站當然多107F 01/17 20:13
推 : 推專業分析 但是有素質的人很少XDDD108F 01/17 20:13
→ : 這種壟斷的技術還被你推成這樣喔109F 01/17 20:14
噓 : 所有台廠都垃圾 無一例外110F 01/17 20:17
噓 : 老實說兩邊吃像都不好看，不管最後哪邊笑，永遠都是消費者111F 01/17 20:18
推 : 除了狗狗肉 其他廠的電動機車都是垃圾112F 01/17 20:22
推 : 過去早已一堆“充”電站了，至少三千站以上113F 01/17 20:22
推 : 老實說兩邊吃像都不好看，不管最後哪邊笑，永遠都是消費者114F 01/17 20:23
→ : 甚至是民眾稅金在買單
→ : 甚至是民眾稅金在買單
推 : 推116F 01/17 20:26
推 : 專長漲價、拿補助、短視近利愛做玩具車117F 01/17 20:27
推 : 推118F 01/17 20:29
推 : 推119F 01/17 20:30
→ : 我討厭台塑王家所以不喜歡go 但是只有他爭氣 怎麼辦？
→ : 我討厭台塑王家所以不喜歡go 但是只有他爭氣 怎麼辦？
推 : 推121F 01/17 20:31
推 : 推狗狗肉讚讚 連上坡馬力都超夠122F 01/17 20:32
推 : 反正政府就蓋啊，其他家要用別的規格就自己蓋換電站，123F 01/17 20:34
→ : 可是gogoro 也該提出個合理的權利金然後不能亂漲價（
→ : 規定不能超過通膨或產業成長額之類的）
→ : 可是gogoro 也該提出個合理的權利金然後不能亂漲價（
→ : 規定不能超過通膨或產業成長額之類的）
推 : 想到郵局用e-moving 真的快昏倒 馬力這麽差126F 01/17 20:36
推 : 推127F 01/17 20:37
推 : 低端鄉民買不起 說了他們也聽不懂啊128F 01/17 20:42
推 : 正解推129F 01/17 20:43
推 : 狗肉屌打其它玩具廠 幫一下讓它可以上國際舞台 賺外國錢130F 01/17 20:43
推 : 推，羊羊機車業癌董們131F 01/17 20:44
推 : 推132F 01/17 20:44
→ : 低端鄉民買不起還有誰要買?高端鄉民直上汽車好嗎？133F 01/17 20:45
推 : 推這篇，覺青會來噓134F 01/17 20:52
推 : 我是光陽就把狗買了135F 01/17 20:53
→ : 但光陽是個很保守的公司，所以不投資等著看
→ : 但光陽是個很保守的公司，所以不投資等著看
推 : 其他廠專做垃圾是要比什麼，還不就靠現有油車優勢抵制137F 01/17 20:55
噓 : 比較想知道，各廠商拿了補助有什麼回饋？138F 01/17 20:55
推 : 非常中肯 其他廠做那什麼玩具垃圾139F 01/17 20:56
推 : 阿斗廠商只想撈錢140F 01/17 20:56
→ : 鄉民到頭來才發現自己才是阻礙台灣進步的元兇，明明自141F 01/17 20:56
→ : 己就是受害者卻要跟著慣廠商一起喊要公平
→ : 己就是受害者卻要跟著慣廠商一起喊要公平
推 : 前面本篇的推文99%鄉民都是推狗肉阿 怎這篇一堆自己143F 01/17 21:00
→ : 在幻想大家都罵狗肉der
→ : 在幻想大家都罵狗肉der
推 : 正解 推145F 01/17 21:01
噓 : 工讀生？146F 01/17 21:02
推 : 推這篇 反對的我看等五十年後電動車一定會發展好! 等吧!147F 01/17 21:02
推 : 打規格戰，發現市場沒一個能打？148F 01/17 21:03
推 : 為什麼講的好像不挺研發？我只想問什麼時候政府放手不149F 01/17 21:05
→ : 補助讓這些受補助開始賺錢的產業自己去飛？
→ : 補助讓這些受補助開始賺錢的產業自己去飛？
推 : 有實力才能大聲151F 01/17 21:09
推 : 推152F 01/17 21:10
推 : 兩洋連油車我都不想買了 還電動機車153F 01/17 21:12
推 : 勿忘ETC 誰控制的官員夠有力就最大聲154F 01/17 21:13
推 : 中肯推155F 01/17 21:15
推 : 就是廢156F 01/17 21:20
推 : 一開始不認真研發，看到人家紅才來鬧...157F 01/17 21:21
推 : 真的是機車界中華電信 機車界裕隆 XD158F 01/17 21:23
推 : cht躺著也中槍159F 01/17 21:44
推 : gogoro加油160F 01/17 21:46
推 : 幫kaky默哀…沒聽過就倒了161F 01/17 21:47
推 : 你是商人，你願意每年穩賺100要撥3塊跟人分享？先抗議162F 01/17 21:49
→ : 再說囉
→ : 再說囉
推 : 中肯164F 01/17 21:52
推 : Em極速50，講出來給人笑嗎？165F 01/17 21:53
噓 : GGR維修費用怎麼不一起說166F 01/17 21:53
噓 : 紅明顯，電動機車至少都有20年了，結果只有gogoro能看167F 01/17 21:55
推 : 台灣都快沒產業了...不然要支持那些玩具車嗎?168F 01/17 21:55
推 : 推一個 市場已經證明GGR就是台灣都會區電動車的最佳解169F 01/17 21:56
推 : 有騎過認識的人的gogoro，真心覺得gogoro做得不錯有發展170F 01/17 21:56
推 : 推 等等會有智障白癡被狗幹的滯台支那亂噓爵卿171F 01/17 21:56
→ : 酸民只會打圖利 無視遙遙領先的技術跟營運模式172F 01/17 21:57
推 : 推，光陽來拍板跟政府討價還價的173F 01/17 22:01
推 : 高調。但這事件感覺會它媽的朝壞方向發展 QQQQQ174F 01/17 22:03
→ : 讓我想到當年ADSL 電話纜線事件 也差不多175F 01/17 22:06
→ : 沒廠商想鋪 只想用中華電現成的
→ : 沒廠商想鋪 只想用中華電現成的
→ : 狗肉這麼棒，市場機制自然會選擇他，為何要硬性規定成公版177F 01/17 22:12
→ : ，去影響市場機制?
→ : ，去影響市場機制?
推 : 台灣廠商就是爛,只會搶餅,不會想合作一起把餅做大179F 01/17 22:12
推 : 在那吵一堆，補助收回讓兩陽自生自滅不就好了，至於之180F 01/17 22:13
→ : 後一家獨大怎麼辦？係賀阿，不爽不要買嘛，政府爛，廠
→ : 商又無腦，是叫你生在台灣
→ : 後一家獨大怎麼辦？係賀阿，不爽不要買嘛，政府爛，廠
→ : 商又無腦，是叫你生在台灣
推 : 推183F 01/17 22:14
→ : 至於為什麼要公版，在台灣這麼久還不知道嗎？184F 01/17 22:14
推 : 推185F 01/17 22:16
→ : 工作關係騎過十幾個月emoving。感想是這貨不堪用。186F 01/17 22:17
推 : 推187F 01/17 22:22
推 : 推188F 01/17 22:24
推 : 推189F 01/17 22:24
推 : 現在是政府逼ggr釋出公版好嗎，不然一家一個版本，要多190F 01/17 22:24
→ : 少地來蓋這些換電站
→ : 少地來蓋這些換電站
推 : 推狗狗肉192F 01/17 22:25
推 : 推193F 01/17 22:27
推 : 高調~ 這篇寫得很好194F 01/17 22:27
噓 : 官商勾結你也護航195F 01/17 22:29
→ : 聽說小撞一下就要花很多錢...買了車還要租電池..我是196F 01/17 22:29
→ : 不知道其他電動車耐不耐撞啦...會不會是犧牲安全性來
→ : 換馬力？如果ggr只考慮以快為賣點..可以考慮讓引擎有
→ : 音暴聲..這樣8+9應該會很買單..然後再找幾個正妹說我只
→ : 坐ggr...是否會重返農藥呢？
→ : 不知道其他電動車耐不耐撞啦...會不會是犧牲安全性來
→ : 換馬力？如果ggr只考慮以快為賣點..可以考慮讓引擎有
→ : 音暴聲..這樣8+9應該會很買單..然後再找幾個正妹說我只
→ : 坐ggr...是否會重返農藥呢？
推 : 推201F 01/17 22:30
推 : google上是台廠？ 黑人問號202F 01/17 22:30
→ : 智障都知道不能這樣玩，政府出面才行！203F 01/17 22:36
推 : 立馬買一台204F 01/17 22:38
推 : 拿了補助又不做事，笑死205F 01/17 22:43
噓 : 沒補助誰會去買狗狗肉？206F 01/17 22:43
推 : Gogoro在路上真的跑滿快的 但何時有吃到飽的選擇啊？207F 01/17 22:44
推 : 推 gogoro認真研發多年換來好品質 該給他們賺錢了208F 01/17 22:47
噓 : 狗狗肉自家員工試騎自家電動車摔死，還給它賺？209F 01/17 22:49
推 : EM50沒補助誰買啊210F 01/17 22:50
推 : 客人就是會買單gogoro不懂其他廠商不努力設計眼紅個屁211F 01/17 22:50
→ : 政府每個都有補助只是其他廠商拿去拉屎擦屁股用掉了
→ : 然後市場自然淘汰了有拿補助的他牌 他牌就要搞鬥爭
→ : 政府每個都有補助只是其他廠商拿去拉屎擦屁股用掉了
→ : 然後市場自然淘汰了有拿補助的他牌 他牌就要搞鬥爭
推 : 勝者為王，敗者就被掃到歷史塵埃吧！214F 01/17 22:52
推 : 幫推215F 01/17 22:52
推 : 好像滿有道理的216F 01/17 22:53
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1樓 時間: 2018-01-17 20:58:46 (台灣)
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01-17 20:58 TW
訂公規給權利金 狗肉車子賠錢賣 2035年之後油車製造商沒搞頭 電車剩狗肉會不會一台變20萬？
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