※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-20 08:40:02
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台灣航太產業怎麼做不出引擎??
時間 Tue Feb 20 01:09:04 2018
看到youtube國家金屬發展中心的影片
上面說台灣是世界第一大渦輪扇葉片出口國(不知道是真是假)
飛機引擎中最難的單晶渦輪扇葉片都能做
還有引擎中最吃材料加工技術的燃燒段台灣也有做
這樣為什麼做不出自有品牌的引擎??
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※ 文章代碼(AID): #1QYmIoxA (Gossiping)
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推 : $1F 02/20 01:09
→ : 那葛 不是 G械系的範疇ㄇ2F 02/20 01:09
→ : 沒錢 政府沒救3F 02/20 01:09
→ : 會被認為有毀滅性武器4F 02/20 01:09
噓 : bang5F 02/20 01:10
推 : 錢都被五樓愛滋噁爛甲的肛門吃掉了6F 02/20 01:10
→ : 發動機有分高壓段跟低壓段 關鍵技術老美不給7F 02/20 01:10
→ : 應該是水下的 台灣沒有噴射渦輪機用的葉片技術
台灣長亨精密就是做飛機用渦輪扇..還有千附實業..怎麼會沒有?? 02/20 01:10
推 : 最大出口國不代表最強 台灣面板也是最大出口國喔9F 02/20 01:10
→ : 我自己的印象是這樣10F 02/20 01:10
→ : 因為韓國跟中國很多都自己用 不是出口11F 02/20 01:11
推 : 米國爸爸不准喔12F 02/20 01:11
→ : 同樣邏輯 美國不用出口葉片都自己用 他會比較差嗎13F 02/20 01:11
→ : 做得出來啊 摩托車就是了14F 02/20 01:12
→ : 做那個幹什麼? 別人如果會做 技術成熟 需要就用買的就好15F 02/20 01:12
推 : 別人不做，不代表做不出來，比較利益下的取捨罷了。16F 02/20 01:12
→ : 又不是別人有什麼 自己也要有17F 02/20 01:12
推 : 葉片是單一組件也是客戶下規格 台廠並沒有引擎的設計能力18F 02/20 01:12
→ : 台灣內需小 很多東西是最大出口 但不是產值最大的19F 02/20 01:12
推 : 工業等級不夠 光材料就是大問題 再來是缺乏技術20F 02/20 01:12
※ 編輯: lobfo (118.167.97.137), 02/20/2018 01:15:12推 : 理組不太行21F 02/20 01:14
推 : 你怎會認為葉片是最難的部分 最難的明明是設計整體22F 02/20 01:14
→ : 台灣連汽車引擎都做不好了還做航太 拜託.
→ : 台灣連汽車引擎都做不好了還做航太 拜託.
噓 : 要繞過別人的專利還要性能一樣，又難又沒競爭力啊！24F 02/20 01:16
推 : 一顆上百萬美金的引擎台灣還是碰不到邊25F 02/20 01:18
推 : 材料科學 台灣科科26F 02/20 01:19
→ : 你這種回應我也不知道要怎樣回27F 02/20 01:22
→ : 台灣也可以做汽車引擎阿 ㄎㄎ 你怎麼不買呢?
→ : 台灣現在的合金技術 大概還比不上 1960年的德國
→ : 台灣也可以做汽車引擎阿 ㄎㄎ 你怎麼不買呢?
→ : 台灣現在的合金技術 大概還比不上 1960年的德國
推 : 因為那個只是零組件，真正難的是系統整合30F 02/20 01:27
推 : 市場要拓展全球真的難，做零件強要做整車難31F 02/20 01:30
推 : 要爆炸了小心32F 02/20 01:31
噓 : 熱段冷段先分清楚再來33F 02/20 01:34
→ : 葉片有分熱段跟冷段，臺灣的熱段還沒有很好吧？34F 02/20 01:34
→ : 推重比做出來比人家差就是垃圾35F 02/20 01:34
→ : 好拉 單晶技術 不是實驗室是量產喔 台灣有嗎
→ : 好拉 單晶技術 不是實驗室是量產喔 台灣有嗎
→ : 葉片做的出來，裝配設計精度不行啊，高速高溫高承載運37F 02/20 01:36
→ : 轉的東西一點瑕疵都是毀滅性的，真的來做還要考量良率
→ : 轉的東西一點瑕疵都是毀滅性的，真的來做還要考量良率
→ : 對岸推重比十的大推引擎都弄的2266的了39F 02/20 01:36
→ : ，這種高溫下承載的零件很多都是超高價消耗品，作出來40F 02/20 01:36
→ : 效能不好良率不高虧到脫褲還可能把乘客炸上天
→ : 效能不好良率不高虧到脫褲還可能把乘客炸上天
→ : 你們講的那些都是其次 最重要的還是熱段42F 02/20 01:37
→ : 老法的熱段還比不上英美
→ : 老美當年跟法國人合作引擎可把法國人當賊在防
→ : 老法的熱段還比不上英美
→ : 老美當年跟法國人合作引擎可把法國人當賊在防
推 : 好奇問，如果不考慮管制和智財問題，台灣有辦法逆向把f1645F 02/20 01:39
→ : 或是f1賽車的引擎做出來嗎？
→ : 或是f1賽車的引擎做出來嗎？
推 : 台灣引擎的技術已經落後整個東亞了47F 02/20 01:39
→ : 毛子大推弄得出來 但就是使用時數比不上西方48F 02/20 01:39
→ : 逆向你無法山寨材料科技啊
→ : 頂多只是外形尺寸
→ : 逆向你無法山寨材料科技啊
→ : 頂多只是外形尺寸
→ : 連人都沒有怎麼逆向，國內哪個車廠重視自研發引擎的51F 02/20 01:40
→ : f16 用f100引擎 60年代搞出來 對岸90年代才搞出來52F 02/20 01:40
→ : 人家投入多少心力資源 還慢了30年
→ : 人家投入多少心力資源 還慢了30年
推 : 對岸的WS就是最好的例子 設計圖都給了就是做不出來54F 02/20 01:41
→ : 台灣廠商知道不用投資心血，只要政策保護就能賺大錢55F 02/20 01:42
→ : WS10算是還可以 勉強及格56F 02/20 01:42
→ : 就算你台灣想搞有對岸依樣的資源跟時間可以弄嗎
→ : WS15聽說卡住難產這樣
→ : 就算你台灣想搞有對岸依樣的資源跟時間可以弄嗎
→ : WS15聽說卡住難產這樣
噓 : 李嘉圖模型59F 02/20 01:44
推 : 如果說是巡弋飛彈用的小型渦扇是做得出來拉60F 02/20 01:47
推 : TFE1042表示:61F 02/20 01:47
→ : 戰機用大推中推要從頭自己搞真的難62F 02/20 01:47
→ : TFE1042是買老美技術喔
→ : 而且關鍵材料是進口的 國內沒產能
→ : TFE1042是買老美技術喔
→ : 而且關鍵材料是進口的 國內沒產能
→ : 你這樣開頭兼前幾樓回文 釣不到熱血克服一切的覺青啦65F 02/20 01:53
推 : 普遍說法是可以用耐用度換100%自製啦 不過某些稀有金屬66F 02/20 01:55
→ : 還是得靠別人臉色沒錯就是
→ : 還是得靠別人臉色沒錯就是
推 : 我知道啊 岡山廠說的68F 02/20 01:55
→ : 日本人也在搞大推 可以看看他們能不能搞出來
→ : 日本人也在搞大推 可以看看他們能不能搞出來
推 : 研發風險太大 還不如壓榨勞工輕鬆賺啊70F 02/20 02:11
推 : 裕隆做四十年了引擎還在跟日本買 你說研發 ㄎㄎ.71F 02/20 02:12
推 : 美國用台灣的因為比較便宜吧 難道美國自己不會生產iPh72F 02/20 02:16
→ : one嗎
→ : one嗎
推 : 推ange大，合金技術才是真正眉角，逆向工程只能複製外觀74F 02/20 02:23
→ : ，一開機保證炸裂！
→ : ，一開機保證炸裂！
推 : 然後無人機用的轉子引擎科科院也是做得出來76F 02/20 02:24
推 : 問理組77F 02/20 02:36
推 : 人家發圖給你做啊78F 02/20 02:44
推 : 織女星計畫 十年後見真章79F 02/20 02:46
→ : 引擎要問嚴董80F 02/20 02:50
推 : 無人機的轉子引擎也是盜版某大廠的81F 02/20 03:04
噓 : 粗胚是那來的才是重點82F 02/20 05:42
推 : 國內市場小，沒利潤83F 02/20 07:02
推 : 空中浩劫84F 02/20 07:13
→ : 國內市場小...........有那種技術 還賣國內.....85F 02/20 07:52
推 : 開發要成本啊......你會做賠本生意？86F 02/20 08:06
推 : 做不出來的國家遠遠多於做得出來的啊，正常87F 02/20 08:10
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1971
1樓 時間: 2018-02-20 08:51:28 (台灣)
→
02-20 08:51 TW
台灣零件廠水準是有的，但是也僅有製造零件的能力，關鍵技術，與原料拿不到，也不想花錢在研發上
2樓 時間: 2018-02-20 09:08:06 (台灣)
→
02-20 09:08 TW
人家大廠研發一顆引擎可是幾10年甚至百年投入幾百億甚至千億美金的經驗，什麼零件，用什麼原料，在幾度下作機械加工，處理時間多久，只要有一個零件出錯，引擎一下就報銷，一次失敗就噴掉機億，真的要造出堪用引擎，要價驚人，台灣沒廠商願意花錢拉，
4樓 時間: 2018-02-20 12:55:44 (台灣)
→
02-20 12:55 TW
可能是大部分專利都在英美手上吧。日本夠強了，也沒聽說日本有輸出什麼引擎，應該也是專利問題。
5樓 時間: 2018-02-20 15:25:06 (台灣)
→
02-20 15:25 TW
軸承 轉軸 曲軸 齒輪 連桿 先做好做滿吧!每一道 熱處理過程 都有晶體光學表現與材料物理化學表現的意義..
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