※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-30 04:05:39
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 離岸風機佔所有總發電量近0%
時間 Thu Mar 29 23:36:12 2018
我還挺訝異鄉民那麼好被帶風向的
海洋竹南發電廠目前就兩隻4MW發電機
簡單查一下海洋竹南過去30天發電數據
日期 發電量(MWh) 運轉率
2/28 49.5 25.8%
3/01 42.73 22.3%
3/02 69 35.9%
3/03 72 37.5%
3/04 72 37.5%
3/05 72 37.5%
3/06 71.5 37.2%
3/07 64 33.3%
3/08 68.07 35.5%
3/09 188.2 98.0%
3/10 161.13 83.9%
3/11 3.28 1.7%
3/12 6.1 3.2%
3/13 2.4 1.3%
3/14 0 0.0%
3/15 0 0.0%
3/16 0 0.0%
3/17 0 0.0%
3/18 0 0.0%
3/19 0 0.0%
3/20 72.95 38.0%
3/21 108.7 56.6%
3/22 144.65 75.3%
3/23 59.58 31.0%
3/24 6.33 3.3%
3/25 2.87 1.5%
3/26 8.63 4.5%
3/27 79.25 41.3%
3/28 69.43 36.2%
平均 49.81 25.9%
(資料來源：https://pro.re.org.tw/use.aspx)運轉率25.9%聽起來很糟是吧？
這是十七國的風力發電場運轉率統計圖
（餵狗來的資料，有相關背景的鄉民歡迎補充）
https://goo.gl/quxqVf
![[圖]](http://www.euanmearns.com/wp-content/uploads/2014/05/load_histo.png)
如果25.9%算很糟，那有三分之二的國家，包含日本荷蘭德國都可以去切腹謝罪了
而且正如推文說的，這個冬夏交替的季節本來風就不強
(更正：查了一下，雖然找不到海上觀測數據，但依照陸面觀測站數據，夏季風力大約和
這個季節一樣甚至稍弱)
風電的問題有很多，這大家都知道
板上沒人會蠢到以為能100%再生能源的
但沒必要亂黑成這樣，鬼島已經夠多政客在亂黑了
※ 引述《b81097 (yyy123)》之銘言：
: https://i.imgur.com/iZXnOXD.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/iZXnOXD.jpg)
: 在核二檢修的電力吃緊狀態下
: 那支 '' 海洋竹南 '' 的離岸風電機
: 發的電量0.1 佔自己裝置容量 1%
: 佔台灣所有發電量
: 幾～乎～是～0%！！！！！
: 是0%！！！！！！！！！！
: 未來會有幾百支在熱天裡
: 發電量近0%的離岸風電建造
: 敬請期待
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 93.37.82.164
※ 文章代碼(AID): #1QlGVmSa (Gossiping)
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※ 同主題文章:
03-29 15:25 ■ [爆卦] 離岸風機佔所有總發電量近0%
● 03-29 23:36 ■ Re: [爆卦] 離岸風機佔所有總發電量近0%
03-30 14:05 Re [爆卦] 離岸風機佔所有總發電量近0%
推 : 為什麼不能反綠能 難道綠能對生態不會破壞1F 03/29 23:37
推 : 可是台灣社會很多人以為真能100%乾淨能源2F 03/29 23:37
→ : 鳥類跟魚類都要為了風機轉彎 一堆左膠以為不排廢煙就乾3F 03/29 23:38
→ : 淨了 只是影響不是人類而言
→ : 淨了 只是影響不是人類而言
推 : 候鳥去死 我4人我反核我84鳥魚5F 03/29 23:39
沒記錯的話
海上風場反而會形成類似人工魚礁的效用
而且正好會因為限於限漁區，反而有助生態保育
當然漁民可能又會出來抗議就是了(聳肩
推 : 9958快要破百了 要上車的快6F 03/29 23:40
→ : 核能(廢熱水)也有因為溫度造成必雕魚的紀錄 一樣影響啊:P7F 03/29 23:41
推 : 有些鄉民被帶風向的拐走，但大多數是網軍帳號吧8F 03/29 23:42
→ : 哈哈 會亂黑成這樣 是因為以前有一個ID 相信有將近100%9F 03/29 23:42
推 : 踩腳踏車好了 不然不知道哪種電不會被抗議10F 03/29 23:42
→ : 只要每次海洋竹南 90% 以上 就會貼出來11F 03/29 23:43
→ : 人類就是生態破壞的存在~應該被消滅的吧XD? 哈哈~12F 03/29 23:43
推 : 推13F 03/29 23:44
※ 編輯: W80RAH (93.37.82.164), 03/29/2018 23:48:42→ : 這有啥好帶風向，事實就是綠能不靠基載和電網就是垃圾14F 03/29 23:47
推 : 推15F 03/29 23:47
→ : 台灣因為沒有外部電網，所以根本無法省下該蓋的基載16F 03/29 23:47
是不能少蓋啊
(除非哪天鬼島決定像澳洲一樣掛Tesla powerpack)
但別忘了澳洲日本也沒電網支持，還是在插風機，你要說全球都是政客在騙錢嗎？
而且說到底，能不能少蓋傳統電廠
跟台灣風場沒路用是兩碼子事
就我個人來說
多花一點錢換來有風時能少吸一點pm2.5
這理由很足夠了
(別說你相信台灣能100%核能或真有什麼「乾淨」的煤)
推 : 真的覺得有人帶風向，也一堆人很好騙17F 03/29 23:49
推 : 事實就是不穩定，哈哈哈18F 03/29 23:50
※ 編輯: W80RAH (93.37.82.164), 03/30/2018 00:05:45推 : 事實就是值得開發19F 03/29 23:52
推 : 值得開發？？？？？？20F 03/29 23:56
→ : 事實就是以前民電狗常常帶風向開90％以上的直播文 現在21F 03/29 23:57
→ : 都不見了
→ : 都不見了
→ : 想想就可怕 今天發個 188.2kWh 明天發個 72kWh23F 03/29 23:58
→ : 這中間突然不見的100kWh 怎麼辦
→ : 對啊 明明就是有人每次看到90%以上就開始播報
→ : 這中間突然不見的100kWh 怎麼辦
→ : 對啊 明明就是有人每次看到90%以上就開始播報
→ : 風機插在市中心應該有搞頭XDD還有複製人大軍幫忙啟動26F 03/30 00:02
推 : 很多 人就是為酸而酸啊27F 03/30 00:06
推 : 就有風吹工作 沒風吹休息 回到古代日子 大家選的阿28F 03/30 00:07
→ : 很多人不求證會相信29F 03/30 00:09
噓 : 呵呵 冬夏之際風弱一點? 時情就是風力從3月開始弱到9月30F 03/30 00:10
→ : 風力發電能看得救每年9月到隔年2月而已 夏天最需要電的
→ : 風力發電能看得救每年9月到隔年2月而已 夏天最需要電的
→ : 花在風力 效益太低對生態沒影響？！32F 03/30 00:11
推 : 風場可以蓋但是不能佔比太大啊，系統穩定度很重要33F 03/30 00:12
→ : 時候 就是風力最弱的時候6到8月連現在發電量的一半都34F 03/30 00:12
→ : 不到 所以夏天還是靠火力燒好燒滿 風力在納涼而已XD 03/30
00:13→ : 不到 所以夏天還是靠火力燒好燒滿 風力在納涼而已XD 03/30
查了一下，的確整個3 9月風力都落在2.X m/s，已在內文更正，感謝指正
→ : 就有人整天帶風向 想讓大家以為風電可以穩定的把煤電取代36F 03/30 00:14
噓 : 那全部風機加起來佔總發電量的幾%?有超過0.1%嗎？覺青37F 03/30 00:23
→ : 自己智障當我們跟你一樣喔！
→ : 自己智障當我們跟你一樣喔！
台灣總共才插300多隻風機，海上只有兩隻，你期待能佔多少？(笑
※ 編輯: W80RAH (93.37.82.164), 03/30/2018 00:53:04
推 : 推個39F 03/30 00:29
噓 : 所以要用電的白天 有電嗎?40F 03/30 00:31
推 : 不懂黑風機的點？41F 03/30 00:31
→ : 風來來停停又不固定 你是要天然氣電廠隨你開開關關?42F 03/30 00:31
→ : 一知半解又要裝懂真的滿厲害的
→ : 一知半解又要裝懂真的滿厲害的
澄清一下，我沒說過我是相關背景的
有圈內的要跳出來指正我很歡迎
然後我也已經說了
我不認為在現階段(沒有大容量儲能設備)能夠讓電廠少蓋
如果你的意思是
沒有大電網的前提之下，傳統電廠一刻都不能降載
那希望你能解釋一下其他沒有電網支持的國家是如何運作他們的風場
是他們的風場比起台灣更穩定嗎？
但就統計效率看來差異不大
所以是國外一年固定一季有穩定風，另外三季沒風嗎？
我沒找到數據，還請補充
如果有別國能辦到，沒道理台灣辦不到，願不願意投資而已
噓 : 發電量佔總體比 比較重要44F 03/30 00:33
→ : 近0真的蠻糟糕的~
→ : 近0真的蠻糟糕的~
推 : 為什麼我不能當白痴?46F 03/30 00:33
推 : 擁核的實在很糟糕 為了擁核不惜抹黑糟蹋所有其他發電方式47F 03/30 00:35
推 :48F 03/30 00:37
推 : 運轉率怎麼算的? 98% 只有188度?49F 03/30 00:39
→ : 理盲的人、真正缺的不是知識、而是常識的判斷!50F 03/30 00:42
→ : 綠能就是不穩定 就是沒辦法當基載電力 就是有人被騙51F 03/30 00:42
推 : 哇 連數據都抄錯, 資料來源寫千度(MWh)你寫成KWh52F 03/30 00:42
打錯啦！感謝提醒運轉率是用總功率8MW*24hr計算，如果有誤還請指正
推 : 理性討論推53F 03/30 00:47
推 : 各種發電都有其價值 科技一直在進步54F 03/30 00:47
→ : 發電看平均值？，就算你要看平均也要先看變異數吧...55F 03/30 00:53
我取平均只是拿來跟國外風場的效率作比較如果你有國外風場的變異數歡迎補充囉
※ 編輯: W80RAH (93.37.82.164), 03/30/2018 01:36:39
推 : 理性討論推56F 03/30 01:11
推 : 推57F 03/30 01:13
推 : 討論推58F 03/30 01:14
推 :59F 03/30 01:25
推 : 推60F 03/30 02:10
推 : 不知道那些噓的在噓屁 佔得低就爛 蔡把核電都關掉核電就變61F 03/30 02:20
→ : 垃圾？
→ : 垃圾？
推 : 路過幫推 台灣需要更多的討論跟計畫來解決能源問題63F 03/30 02:24
推 : 推64F 03/30 03:10
→ : 解決能源問題 首先要停止DPP意識形態繼續製造問題65F 03/30 03:11
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2樓 時間: 2018-03-30 05:32:55 (台灣)
讚
+5
03-30 05:32 TW
擁核的實在很糟糕 為了擁核不惜抹黑糟蹋所有其他發電方式～+1人為財死當然是眾所皆知…但是那票擁核人渣不惜讓寶島萬劫不復成為萬年幅射污染區，千萬的國民生靈塗炭！還是堅持硬幹到底的無恥狠勁！真的是與共匪宣傳(留島不留人！)毫無人性不相上下！當然我知道擁核分子與敗德低能9.2的組成，幾乎是完全重疊…(別怪鄉民對敗德低能9.2，恨到要挫骨揚灰不可！實在是你們完全不留活路給台灣人！)
4樓 時間: 2018-03-30 08:40:35 (台灣)
→
03-30 08:40 TW
風機就是供電不穩定，原文也很清楚明白了，還有供電量太少(現有機組運轉率就算100%也不到815跳電的大潭電廠發電量的5%)。故無法當基載，主要是作形象用(蓋了沒用，沒蓋被靠杯)。
6樓 時間: 2018-03-30 08:55:38 (台灣)
→
+3
03-30 08:55 TW
風力發電雖然問題不少，但比起其他來說卻是問題最少的。1.土地。台灣地小人稠。風力發電是在海面上，省去土地徵收爭議。多了魚場的補貼。但說實話台灣近海沒有什麼魚場，很多只是拿補助讓地方勢力少說點話。而這部分的補助，以其他發電來說，也都是要貼補的。所以這塊可以打平。2.環保。風機底下的底座為了特殊環境設計，必須抗鹽、耐蝕、抗風。本身就是個極佳的人工島礁。或許在施工過程中有噪音問題，但施工完後，長遠下來反而有讓海底生物群聚的效果。3.國防。台灣的海上風電廠的選址，目前有36處，大概把台灣西岸整個包圍住。這產生了一些額外效應。1.水面上監視器。可以安裝一些紅外線監視器在電塔上方，延伸了岸防監視的能力。2.水底下聲納陣列。可以監聽潛艦活動。 3.反登陸阻障物。以示範風機來看，光葉片就60公尺長，而風機所在的水深僅35~15公尺。若對岸真的哪天腦殘想玩登陸戰，光是這片海上鋼鐵長城加上水泥肉粽就夠讓他們頭痛。整個綜合看起來，台灣不只要推動海上風力發電，而且要傾全力推動。
7樓 時間: 2018-03-30 09:09:38 (台灣)
→
03-30 09:09 TW
以前都純粹從技術角度切入，但樓上ryan2015大大提到的國防部份，還真的是未曾考慮過。感謝補充新的角度。
8樓 時間: 2018-03-30 09:17:14 (台灣)
→
03-30 09:17 TW
還有人在帶風向...風力的確可能發電過量無法蓄電,但是天氣可以預測吧,可以預測要多少組機器運作,如果風力蓋的夠多,就可以控制穩定發電量,抑制過多的發電量,至於成本,芬蘭都低於核能,況且核能有核廢料,後續處理費用和問題反而成本更高,台灣又是打算著力於AI發展,在於抑制機組或許可以交由AI,風力也是一項全世界積極發展的技術,台灣像晶圓一樣在重要技術上,如果能站上某部份技術的龍頭,對台灣不好嗎?
9樓 時間: 2018-03-30 09:21:08 (台灣)
→
03-30 09:21 TW
核電會變成萬年幅射污染區XDDDDDD 有時候沒知識也不要淪為沒常識 如果一座安全的核電廠會讓地區變成萬年幅射污染區，那北、南台灣早就是了…講的台灣現在沒半座核電廠一樣… 我擁核但反核四 就這麼簡單
10樓 時間: 2018-03-30 09:32:21 (台灣)
→
03-30 09:32 TW
(以下補充) 稍有電力常識的都知道，風力發電先天缺陷就在於，風力要達到一個門檻才能有效發電。但現代科技解決方式也不難，來幾個類似TESAL電池廠來緩衝儲存，利用效率馬上提升。「台灣應該要傾全力推動風力發電。」認同理由很簡單，台灣海峽擁有世界上最好的風力發電場域，全球頂尖的20個風場，有16個在台灣海峽。若在歐美，早就恨不得插滿風力發電機了。最後提到國防優勢，可能是敵國帶風向反對風力發電的理由之一了。
![[圖]](https://i.imgur.com/xgDErw7.png)
14樓 時間: 2018-03-30 09:44:32 (台灣)
→
03-30 09:44 TW
縣市議員投票別選國民黨和統派,安插一堆內賊去影響台灣的決策就好了,至於內賊事務官就靠第三勢力崛起,廢監察院廢考試院,產生一個可以真正開除垃圾事務官,非舊結幫結派裡產生的機關,而不是像現在自己人護自己人
17樓 時間: 2018-03-30 10:06:51 (台灣)
→
03-30 10:06 TW
會哭腰電費貴的 你不會少用點? 我就不信電費漲價你電費一年會多到一萬 會哭腰電費貴多半都是企業主 也就是慣老闆 吸台灣的血吸飽吸滿 家人全住國外 我管你台灣未來怎樣 我只是要錢啊 反正我沒差 我一年只來幾天巡一下工廠 其他時間都在國外數鈔票呢
19樓 時間: 2018-03-30 11:23:43 (台灣)
→
03-30 11:23 TW
廣設微風發電機只要戶數夠多，分散電網到單獨住戶，規模夠大很有用的，應該要像設置太陽能發電板提供補助。但台灣海峽的頂級風場，指的是在海上設置的大型風力發電機，兩者意義不同，但可以並行。
20樓 時間: 2018-03-30 11:48:29 (台灣)
→
+1
03-30 11:48 TW
其實正確的來說,過去台電跟政府的能源政策錯誤,一再強調基載電力,但卻漠視利用大量的綠能發電去補充基載的不足,一定會有人說綠能不穩定阿~阿是不會用單位時間內綠能的最低發電量去計算喔,這樣簡單台電會不知道嗎?簡單的說,因為綠能沒有原料採買的油水可撈阿~不然就像樓上提到的,有這麼優異的風場,早就該插滿風車了,怎麼到現在才幾百支,而且都還是陸基型的,原因就是只賺維修保養不夠肥阿~
21樓 時間: 2018-03-30 13:17:57 (台灣)
瞎
03-30 13:17 TW
K某的外星人等級核電科技知識超美趕俄踢日本幹嘛還浪費你一秒鐘上下幾十萬的寶貴時間陪我們沒讀書鄉民嘴砲？美帝NASA的聘書還沒收到是嗎？既然以上三個核災國家的科技專家，加起來不如您一根腳趾先生不出，奈天下蒼生何？或者是您的火星母艦等下就要載您回去火星沒空理會我們地球人了？哈哈哈哈^_^
22樓 時間: 2018-03-30 14:10:05 (台灣)
→
03-30 14:10 TW
擁核的只有核四唯一解 大力批政府對綠電無作為 真的作了在批沒效益 新能源最大的阻力就是這些人 核四沒開成 整天氣pupu
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