※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-17 12:23:18
看板 Gossiping
作者 標題 Fw: [新聞] 邁向居住正義!黃國昌17日正式提案「囤房
時間 Tue Sep 17 12:03:08 2019
※ [本文轉錄自 home-sale 看板 #1TVuMrNV ]
看板 home-sale
作者 標題 Re: [新聞] 邁向居住正義!黃國昌17日正式提案「囤房
時間 Mon Sep 16 20:53:06 2019
※ 引述《Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)》之銘言：
: ※ 引述《sdf328 (哈哈哈)》之銘言：
: : 拿特案來比通案是這篇文章的最大問題
: : 以台南市來說好了 你在舊市區工作 你會想住在哪?
: : 以新成屋目前行情
: : 透天來說 永康巷弄內的基本上1000買不到了
: : 大橋基本上看2000
: : 公寓我比較熟 現在都講成交價
: : 九份子基本要每坪17左右了 (這邊算安南區了)
: : 安平差不多每坪19起跳
: : 以30坪 加上一個車位 700萬好了
: : 700萬貸款560萬 房貸接近三萬塊 (20年)
: : 以房貸不要超過家庭收入的1/3 代表家庭月收入要9w以上
: : 30坪權狀 室內約16坪左右 這應該算是很基本的
: : 在中南部 扣除軍公教跟南科的
: : 嗯 這家庭收入是常態嗎?
: : 除非你要跟我說這些地段是六都都會區跟核心地帶.....
: 因為我弟在GG上班 也在永康買了新大樓
: 也稍微研究過
: 基本上你講的地方有幾個盲點，我們可以一起討論看看
: 所謂的居住正義
: 讓中位數收入的兩夫妻 甚至pr 低於50的人
: 買得起透天算居住正義嗎?
: 不要拿台北雙北的超強室內13坪3房來說嘴好了
: 正常兩夫妻育有1子 ; 買個室內18~22的正兩房就足夠了
: 在永康即使買比較中上的建案 像永龍 或老牌的府都 北揚
: 都是開價20~25 成交18~21左右的案子
: 含平車700萬
: 這已經是永康市區的新大樓價
: 在差一點的地方 不用600萬就買的到10年內室內20坪
: 我不太懂這有甚麼買不起的
: 還是一定要讓收入pr不到50也能買市區透天 住豪宅才是居住正義?
仔細聽了一下記者會的影片內容
隔壁彭先生看起來很想睡在神遊的感覺@@
(後面記者問答部分跟本也根本主題無關@@ 感覺只是在打打政黨知名度)
隨手查了一下公開資訊裡面的黃委員的身家
隨手查了一下公開資訊裡面的黃委員的身家
https://lihi1.com/pXUCo
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/lihi1.com_pXUCo.jpg)
黃委員4戶 老婆4戶 他如果真的要推改革的法案
我也會佩服他的風骨
不過只怕方向搞錯的話 遭遇的阻力也只是變曲高和寡的烈士罷了
影片裡面提到
立法宗旨是希望讓年輕人看到未來
但我有點不懂的事情是
在台北市工作的年輕人 就一定該有可能買得起台北市的房子嗎?
裡面提到大約5%的房地產持有者約15%的房子
那這15%的房子有無釋出就影響了整個100%市場?
這邏輯有點奇怪就是了
房地產為什麼不會跌?
你先問問自己父母願不願意10年前買的房地產 比十年前買的價格還要低出售給別人
你不就知道答案了?
這是人性問題
跟投資客與否不是絕對的連結
當大多數持有房地產的人 人性都只願意比當初買的價格還要高賣才願意賣的時候
這個市場就很難出現下跌的走勢
不是急著缺錢 失業 或是脫產移民或繼承後變現的情況
誰會願意低於實價登錄去賣房子這麼佛心? 你問看看菲比斯假如他現在房子要拿出來賣
會願意賠錢賣嗎?
不論自住客或投資客都一樣 人人都是如此的人性
你要怎麼期待違反人性房價下跌的情況出現呢?
年輕人像菲比斯有買不起台北市房子?
但你知道他所走的這些路程 經歷過一般人比較起來背負多少風險以及心血辛酸在裡面嗎?
期待中國共產黨?
期待中國共產黨?
https://lihi1.com/KzJy0 看看它們的租屋族?問問正在租屋的自己願意嗎?
無隱私！中國監控人民新招 連家裡都得裝滿監視器 - 國際 - 自由時報電子報
![[圖]]()
中國當局監控子民的伎倆已臻化境，不僅架設滿街的監視器與人臉辨識系統，如今更傳出下令民眾租屋前必須在室內安裝監視器，以利當局監控房客的一舉一動。長期關注中國人權議題的《寒冬》雜誌刊文指出，中國政府為加強對居民的全面控制，此前已採用「天網」、「雪亮」等一系列高科技監控系統的相關工程，如今又有一項新的政策 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpdzNUGw.png)
https://lihi1.com/Q9ngb 來看看號稱社會要均富的共產國家怎麼處理北京打工仔?期待?
----------------------------------
問題的核心根本出在供給失靈的狀況
台北市新房物以稀為貴 要搶就是疊價效應在買
舊房子不願意都更去活化
當台北市整大片都是新房子在供給出售的時候 房價要怎麼高?
線上遊戲有玩過嗎?
當遊戲公司出了XX禮包或是XX活動讓本來幣商在炒作價格的稀有寶物變成人人都有的時候
你就會看到那個東西價格因為大家都搶著賣脫現然後價格沒幾天就跌到爆炸了
你就會看到那個東西價格因為大家都搶著賣脫現然後價格沒幾天就跌到爆炸了
但台北市要怎麼短時間大規模的都更新增供給量?
除了自然都更的大地震倒光光或火山爆發炸光光以外 我也不知道有什麼比較快的方法
比較中庸的方法有啦
就是我上一篇提到的 學日本那樣 房子要強制提撥修繕公積金的政策方式才是從根本去解
若公寓的話 就照都市計畫 一個街廓一個街廓為一個群體單位
若公寓的話 就照都市計畫 一個街廓一個街廓為一個群體單位
強制繳納修繕公積金 這也不是增稅收的概念 而是有點類似強迫儲蓄的概念
越老的房子 每年要繳納的公積金就越高 且轉手不會錢跟著你走 直接給新的主人繼承
如此一來 老房子不願意都更增加供給的人 自然而然逐年繳的金額會上升
而自然而然會考慮脫手轉移到其他地區去
而這些錢就會在要都更的時候 照利息全額還給你當作都更期使用的經費上面
至於委員提到的 持有房地產多的人
現在都用開公司然後掛在公司底下的方式在玩啦 省去移轉或繼承的鳥毛問題
家庭成員都用持有股份的方式
稅率也只繳營業稅而已
這種你推這種稅他沒差啊 他就是繳營業稅阿 也沒逃漏稅阿
至於持有店面很多 卻又寧願放著養蚊子也不願意低租的人
當然你要課空店稅
他擺個娃娃機或是自動按摩椅這種 你要怎麼課的到他?
所以才說 直接要治本就是跟日本那樣強制繳納修繕公積金的方式
才是讓這些人無法鑽漏洞的方法
畢竟課稅主體目標是房子 而不是單純的持有者
只是有多少人會支持這種作法呢? 底下開放多多空空討論~~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.115.115 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TVuMrNV (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1568638389.A.5DF.html
推 : 以28法則來看 台灣的房地產集中度其實很健康XD1F 09/16 20:56
→ : 不健康的是雙北 但也遠不到2 8
→ : 不健康的是雙北 但也遠不到2 8
推 : 就只會唱高調 真的讓他主政一定天下大亂 好險不可能~3F 09/16 20:59
推 : 房價下來就被板上大大先掃光了，輪不到我多買QQ4F 09/16 21:06
推 : 同意最後一段 日本這方面做得很好5F 09/16 21:25
推 : 那先叫黃大委員跟他老婆只留一間房子，其餘的市價3折出清6F 09/16 21:39
→ : ，這才是邁向居住正義的第一步
→ : ，這才是邁向居住正義的第一步
→ : 哇~夫妻共8間房耶8F 09/16 21:41
推 : 他推動不可能的事就可以拿選票啦9F 09/16 21:44
→ : 日本是關東平原太大了，可建面積太大。。。
→ : 日本是關東平原太大了，可建面積太大。。。
推 : 遷都可以大量減少台北市的需求11F 09/16 21:53
→ : 在立院9-8會期推這種法案內行人看就知道只是炒作
→ : 立法院屆期不連續可能很多人不知道
→ : 在立院9-8會期推這種法案內行人看就知道只是炒作
→ : 立法院屆期不連續可能很多人不知道
→ : 炒話題讓年輕人投時代啊，這樣他連任就可以繼續推啦14F 09/17 09:39
推 : 推人性, 還有日本的新思維15F 09/17 11:41
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Fujiwarano (114.43.115.115 臺灣), 09/17/2019 12:03:08
噓 : 看到你認為15%不會影響100%市場就end了1F 49.215.225.101 台灣 09/17 12:05
推 : 笑死 果然是歷史罪人2F 223.139.150.247 台灣 09/17 12:06
→ : 包括房地產跟股票，15%的影響很大耶3F 49.215.225.101 台灣 09/17 12:08
那你是否要自己承認 85%的人被15%的人耍著玩自己白癡?※ 編輯: Fujiwarano (114.43.115.115 臺灣), 09/17/2019 12:11:41
→ : 這樣不是害到比較沒那麼強的人4F 118.165.105.192 台灣 09/17 12:10
噓 : 賣方貪難道買方沒有彈性嗎？所以囤5F 175.96.96.31 台灣 09/17 12:11
→ : 房就是要增加賣方貪的成本啊，看到
→ : 這個論點就覺得廢了
你可能連後文都沒看完吧 果然是被15%耍著玩的阿傻→ : 房就是要增加賣方貪的成本啊，看到
→ : 這個論點就覺得廢了
笨蛋 問題不是在屯房稅 在供給面 懂?
你爆增供給面稀釋那15%的市場獨佔量 他們會有辦法炒?
就像線上遊戲公司開個XX活動 讓本來幣商在炒作的XX稀有寶物變成人人都有
人人都搶著賣給他人變現 你還不看到那個稀有寶物變成垃圾價?
笨蛋 問題出在供給失靈啦 傻
※ 編輯: Fujiwarano (114.43.115.115 臺灣), 09/17/2019 12:15:55
推 : 狗娼老濕自己應該只留一戶自住，剩下全8F 115.82.192.125 台灣 09/17 12:13
→ : 賣
→ : 賣
→ : 那限買啊10F 118.165.105.192 台灣 09/17 12:14
→ : 是供需問題，15%要釋出會打亂價格11F 114.44.76.76 台灣 09/17 12:14
推 : 不太懂你的邏輯，要如何推論到耍著玩12F 49.215.225.101 台灣 09/17 12:15
噓 : 狗屁論點13F 39.8.35.9 台灣 09/17 12:16
→ : 太好笑了，不提高房屋稅，搞啥囤房稅14F 42.74.185.216 台灣 09/17 12:17
重點不在稅在越老屋應該要學日本那樣強制提撥繳納修繕公積金啦
台灣現制就是老屋持有成本越久越便宜 老屋房屋稅是逐年降低啦 提高房屋稅意義不大啦
問題出在這啦 懂?
※ 編輯: Fujiwarano (114.43.115.115 臺灣), 09/17/2019 12:19:07
推 : 你這說法對打房比較有幫助。15F 49.217.4.41 台灣 09/17 12:18
※ 編輯: Fujiwarano (114.43.115.115 臺灣), 09/17/2019 12:19:54噓 : 嘖，開始了。16F 49.217.148.75 台灣 09/17 12:19
噓 : 你先搞清楚為什麼年輕人必須到都市工17F 39.8.35.9 台灣 09/17 12:21
→ : 作，還有十年上漲的房價是通膨還是炒
→ : 出來的，噓
→ : 作，還有十年上漲的房價是通膨還是炒
→ : 出來的，噓
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 319
3樓 時間: 2019-09-17 13:02:58 (台灣)
→
(編輯過) TW
太深了柯糞看不懂 簡單一點就是首都要減壓 首都的國家機關起碼一半要外移 立法院 行政院 總統府 起碼一個外移 下面的各部會才能一起走 台北才屁大點地方 占那麼多行政資源 信不信 總統府就算移去台中也好 看看以後大遊行會選台北還是台中 絕對是跟總統府跑
回列表(←)
分享