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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-25 10:36:18
看板 Gossiping
作者 teyurd (秦齊楚燕韓趙魏)
標題 Re: [新聞] 大肌肌作戰沒用?館長「科學打臉」嗆辯論
時間 Sun Nov 24 23:24:00 2019



雖然我對館長意見不少,

而且對他連假博士都支持的下去, 非常不以為然


但是對於當兵的肌力訓練不足這件事, 我是同意的

當兵肌力訓練是真的不足的,
但有可能是缺少設備的原因

操課都是土方法在操、硬操,
結果就是容易受傷


以前本單位就是土方法在操,

伏地挺身新兵剛來, 每次趴下去做, 都是到150~200下, 才能起立
還有交換蹲跳 開合跳都破千的, 仰臥起坐等

下雨天是最恐怖的, 因為就是整天在室內操體能

單槓剛下部隊1下, 1~2個月後隨便拉12下


新兵到部隊大概2~3個月, 胸肌都很明顯, 不明顯就是過太爽, 加強訓練!!

本連雖然是守備旅, 但居然操成這樣,

當年一度以為本連是國軍隱藏的秘密武器,

共匪殺過來, 可能是最後壓軸上場


平時有沒有在操練, 看儀態就知道了

像祖國的儀仗隊, 一看就知道沒在訓練
很多看起來跟竹竿差不多, 缺乏肌力訓練

國軍的儀隊也差不多, 動作太娘, 且操練不夠, 感覺弱不禁風
但是比祖國好一點點

野戰部隊稍微看的出來, 黝黑、肌肉有點線條


※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言:
: ※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文
: 1.媒體來源:
: ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)
: ETtoday
: 2.記者署名
: ※ 沒有在這打上記者署名的新聞會被水桶14天 編輯非記者
: ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
: 記者林彥臣/綜合報導
: 3.完整新聞標題:
: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 大肌肌作戰沒用?館長「科學打臉」嗆辯論 古早當兵根本摧殘青春肉體
: 4.完整新聞內文:
: ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規
: 館長在直播中不講政治,回歸久違的體能訓練專業!陳之漢近日與國軍合作體能與格鬥訓
: 練,結果遭退役將領質疑其專業性,讓他決定在直播中闡述各種科學訓練概念,並親身示
: 範。他嗆聲,古早時候當兵的概念根本不是訓練體能,而是摧殘年輕人身體,歡迎退將不
: 服來辯。
: 館長表示,國軍的弊病就是該訓練的不訓練,不該訓練的一直訓練,例如在國軍非常少有
: 機會進行肌力訓練,不論是當一個戰士,或是當一個職業運動員,都需要大量的肌力,也
: 就是利用重量訓練去完成,因此所有運動都脫離不了重量訓練,去促進肌耐力、肌爆發力
: 、最大肌力、肌肥大。
: 館長醜話講在前頭,「我以下所講的這個,歡迎所有國軍的退役將領來跟我辯論,而不是
: 你上個節目亂噴口水,講難聽一點,你們這種就是老觀念、落伍的、拖垮這個時代的訓練
: 設計」。
: 館長以步槍兵為例,一名步槍兵包括一把步槍、一個大背包、水壺、彈袋、防彈背心、頭
: 盔,一個人身上負重20公斤,同時還要做出很多次反覆擊瞄、轉換陣地的動作,這些動作
: 會影響到胸椎、腰椎、髖關節、膝蓋的平衡,如果肌力不夠,就會用其他肌肉做代償。
: 館長說,以前很多當過兵的人,在行軍時一定會覺得「腰椎快要爆掉」,等回到營區腰痛
: 、歪肩、圓肩向前、胸椎前塌等等,之所以會產生這些狀況,就是因為肌肉力量不夠的時
: 候,肌肉產生代償,所以肩線開始向下拉,胸椎、腰椎也跟著崩塌,步槍兵尚且如此,其
: 他包括T-74機槍兵、81迫炮兵、120迫炮兵、榴彈槍兵等兵種裝備都10~20公斤,還要扛在
: 身上行軍。
: 館長強調,這些裝備扛在身上,如果肌肉力量不足,犧牲掉的就是胸椎下塌,「久而久之
: ,你在當兵的時候不是在增進你的體能,而是利用你的身體還年輕」,所以很多人當兵當
: 到後面,膝蓋很痛、髖關節很痛、腰椎很痛、背部被拉扯產生疼痛。
: 館長打臉「肌肉有什麼用的」質疑,包括阿兵哥衝刺的爆發力、長時間行軍的肌耐力、架
: 設81迫炮、120迫炮所需的肌力,這些都取決於身體肌肉的能力,大家常常在講「戰技體
: 能」的觀念是錯誤的,應該叫「體能戰技」,沒有體能何來的戰技?沒有體能如何跟人對
: 抗?
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊
: https://www.ettoday.net/news/20191123/1586071.htm
: 6.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞,被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.215.24 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tsg2IcQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1574609042.A.99A.html
※ 編輯: teyurd (111.71.215.24 臺灣), 11/24/2019 23:24:45
birdy590: 缺乏設備其實很多可以想辦法 DIY1F 58.114.71.148 台灣 11/24 23:24
virnux: 猛練胸肌是要靠體態嚇死敵軍嗎?2F 1.175.178.9 台灣 11/24 23:26
aggressorX: 體態就可以嚇死對方為什麼不要XDD3F 36.231.27.26 台灣 11/24 23:30
virnux: 體態嚇得死對方? 是當對方買不起槍嗎?4F 1.175.178.9 台灣 11/24 23:33
elijah: 肌力不夠是事實,假博士是嗎?5F 116.241.6.4 台灣 11/24 23:34
virnux: 哪一國的軍隊買不起槍會被你的大胸肌嚇跑6F 1.175.178.9 台灣 11/24 23:34
virnux: ?
QQMMWA: 當兵就是要學殺人技 練什麼鬼肌肉XD8F 209.58.163.145 新加坡 11/24 23:38
QQMMWA: 殺人技就是 學用武器 用化學藥物 學醫學
f22: 用體態嚇死敵人?搞笑啊,那還需要武器做啥?10F 61.70.182.150 台灣 11/24 23:39
QQMMWA: 特務幾個在練肌肉 幾個在練MMA 別傻了11F 209.58.163.145 新加坡 11/24 23:39
QQMMWA: 你MMA練在強 人家用神經毒就毒死你了
QQMMWA: 你還在肉搏戰去思考戰爭XD
QQMMWA: 會用短刀的 可以讓你1殺10個徒手MMA大塊頭
QQMMWA: 還在肉搏戰= = 結果連藍波刀都不會用
birdy590: 什麼鬼殺人技 練肌肉是讓你搬著武器移動16F 58.114.71.148 台灣 11/24 23:42
birdy590: 不會十分鐘就倒在路邊
teyurd: 何不派女兵上場就好 ?  會開槍就行18F 111.71.215.24 台灣 11/24 23:42
QQMMWA: 看館長爬山爬輸給郭董 不要跟人講移動19F 209.58.163.145 新加坡 11/24 23:44
QQMMWA: 連70幾歲的老人都爬不贏 還移動lol
QQMMWA: 要戰地移動 就是練體力 練有氧 不是練肌肉
virnux: 重點是練胸肌不會提升搬武器的能力22F 1.175.178.9 台灣 11/24 23:46
aggressorX: 那麼聰明美國怎麼沒有想到 真笨XDDDD23F 36.231.27.26 台灣 11/24 23:47
micotosai: 還在爬山,靠老婆的新加波人要不要去問24F 123.192.85.106 台灣 11/25 00:01
micotosai: 一下貴國軍人是怎麼訓練的?
micotosai: 新加婆人要不要去看原文,內文館長就有
micotosai: 解釋了,根本不是要軍人練到他那種體格
micotosai: ,有去過健身房的就知道,有5-70歲的老
micotosai: 人都有請教練來上重訓課,難道那些老人
micotosai: 要練到大肌肌嗎?
micotosai: 那些老人的需求是因為肌耐力變弱或是不
micotosai: 夠需要重訓來加強,可以減少活動上造成
micotosai: 的痛苦或受傷
micotosai: 有練過蹲舉跟沒練過的在長時間的走路硬
micotosai: 生生的皮勞程度就差很多
micotosai: 拿館長來批爬山很爛就跟拿舉重選手去慢
micotosai: 跑比賽說「哇!大肌肌好沒用哦」一樣蠢
x7834210: 戰士跟遊俠本來訓練模式就不同38F 218.164.222.76 台灣 11/25 00:17
x7834210: 抗機槍跟彈藥需不需要肌肉?
x7834210: 刺客跟重戰士打正面誰會贏?
zurxgulx: 某人的論點好像7、80歲的觀念41F 123.194.164.25 台灣 11/25 00:19
x7834210: 看海豹部隊每個身材都猛男怎不說42F 218.164.222.76 台灣 11/25 00:19
x7834210: 訓練方式我支持三分館
x7834210: 非洲一堆黑人馬拉松瘦的跟鬼一樣能武裝
x7834210: 負重奔跑?
virnux: 我倒覺得那些黑人馬拉松選手背裝備跑得比46F 1.175.178.9 台灣 11/25 00:23
virnux: 你我都快
nakayamayyt: 馬拉松選手腿部肌肉還是很發達的48F 118.167.102.49 台灣 11/25 00:26
nakayamayyt: 他們是不要肌肥大以避免負擔
virnux: 是不是有人以為背裝備跑要靠胸肌跟手臂肌50F 1.175.178.9 台灣 11/25 00:27
virnux: 肉?
virnux: 馬拉松選手最發達的就是對抗地心引力的肌
virnux: 群
x7834210: 正規戰備裝30公斤 有些馬拉松選手才4.5054F 218.164.222.76 台灣 11/25 00:43
x7834210: 公斤你確定?
x7834210: 不可能瘦子能負重又能持久又速度快
x7834210: 你要不要抗炮 持步槍 拿彈藥箱?
x7834210: 遇敵要不要持槍描準 ?
x7834210: 你如果說高地作戰 瘦子打輕裝游擊那就可
x7834210: 以 台灣根本以重裝陣地反擊 南北短距快
x7834210: 速增援為主要假想作戰
x7834210: 是不是有人以為打仗只要溜的快就贏了?
x7834210: 那吳怡農幹嘛連到全身這麼結實??
x7834210: 莫名其妙 為辯而辯
virnux: 不要這麼好笑 馬拉松選手常態是50到60公斤65F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:01
virnux: 我很確定他們背這三十公斤跑比你我都快
GORDON2037: 有人邏輯是死了嗎? 不練肌肉你怎拿裝?67F 61.228.11.224 台灣 11/25 01:07
GORDON2037: 你以為那些裝備很輕喔?
x7834210: 對對對 你最強 好棒棒 你來帶兵 白起69F 218.164.222.76 台灣 11/25 01:08
x7834210:  麥克阿瑟再世
x7834210: 拿幾百發彈藥只要按鍵盤 哇 好猛喔
virnux: 不用這麼好笑 拿裝備絕大多數是靠下盤跟72F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:10
virnux: 核心的力量
gooooogle: 幹 一看就知道一堆人沒有下過基地背過74F 49.217.121.88 台灣 11/25 01:11
virnux: 只有極少數的狀況是純靠手臂肌肉75F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:11
gooooogle: 裝,一群鍵盤上將喔,不用跟他們講道理76F 49.217.121.88 台灣 11/25 01:11
gooooogle: 啦,每個都以為在玩遊戲,撿裝撿滿就對
gooooogle: 了
x7834210: 按E拾取 wasd移動左鍵開槍嗎?79F 218.164.222.76 台灣 11/25 01:11
x7834210: Shift奔跑 右鍵瞄準 無限體力不用換氣
x7834210: 對吧?我懂了啦 我孫子戰地風雲打的比
x7834210: 我精啦
gooooogle: 你看他們的邏輯就是這樣啊,來,肌肉都83F 49.217.121.88 台灣 11/25 01:15
gooooogle: 不用練,全副武裝背槍,我看你多會跑?
gooooogle: 啊還有想練成館長那樣很簡單一樣,人家
gooooogle: 說科學訓練,一直要說練成大肌肌,這跟
freedom80017: 現在就網軍酸民在洗文啊,有跑過全87F 101.137.94.168 台灣 11/25 01:16
gooooogle: 肥宅說:我不要去健身房,怕練太壯一樣88F 49.217.121.88 台灣 11/25 01:16
freedom80017: 裝備五百就知道力氣、耐力不夠真的89F 101.137.94.168 台灣 11/25 01:16
gooooogle: 智障90F 49.217.121.88 台灣 11/25 01:16
freedom80017: 會操到受傷91F 101.137.94.168 台灣 11/25 01:16
YuenYang5566: 說練肌肉沒用,拿心肺舉例,有夠低92F 220.134.182.162 台灣 11/25 01:17
YuenYang5566: 能
virnux: 練沒用的肌肉當然沒用94F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:18
x7834210: 好啦我知道你按R換有子彈按123換武器95F 218.164.222.76 台灣 11/25 01:21
x7834210:  對吧?
x7834210: 按C call炮火支援 是不是
virnux: 看你打的這麼精熟 還想負重跑贏馬拉松選98F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:23
virnux: 手啊?
virnux: 聽過陳彥博嗎? 他60公斤就在做負重20kg的
virnux: 馬拉松練習
x7834210: 這不就你的結論 60公斤 不用重訓 屌打102F 218.164.222.76 台灣 11/25 01:26
x7834210: 海豹部隊?
virnux: 海豹部隊你提的 不用練肌肉也不是我提的104F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:27
x7834210: 我重頭道尾強調重訓必要 就你在那邊為辯105F 218.164.222.76 台灣 11/25 01:27
virnux: 只有60公斤是我提的 就變成我的結論?106F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:27
x7834210: 而辯 我幹嗎認真回你?107F 218.164.222.76 台灣 11/25 01:27
virnux: 誰在辯? 馬拉松選手負重跑到底行不行?108F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:28
x7834210: 負重20kg夠作戰打幾分鐘 陣地戰夠丟幾109F 218.164.222.76 台灣 11/25 01:29
x7834210: 顆拔辣
virnux: 不要這麼無知好嗎 負重跑本來就不是胸肌跟111F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:29
virnux: 跟二頭肌的事
x7834210: 只會在那說超馬選手多神猛113F 218.164.222.76 台灣 11/25 01:29
virnux: 怎麼 開始惱羞了? 一開始不是質疑馬拉松114F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:30
x7834210: 丟拔辣不用手丟逆 一直辯 殺近身不用拼115F 218.164.222.76 台灣 11/25 01:30
x7834210: 力擋刺刀喔
virnux: 選手不能負重跑?117F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:30
x7834210: 有惱羞了?白起118F 218.164.222.76 台灣 11/25 01:31
virnux: 現在開始改口說馬拉松選手不適合丟拔剌119F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:31
virnux: 不適合近身戰了? 一改再改呢 真好笑
virnux: 除了職業軍人有誰能會負重跑又會丟拔剌又
virnux: 會近身戰的?
x7834210: 唉 算啦 跟你認真 你只會說些為辯而辯123F 218.164.222.76 台灣 11/25 01:32
x7834210:  好啦 你最強去pubg吃雞啦
x7834210: 連Discovery都不看的我也懶得解釋了戰
x7834210: 神
virnux: 等你做出更好笑的解釋127F 1.175.178.9 台灣 11/25 01:34
virnux: 今日最好笑 馬拉松選手能負重跑?
kazetatsu: 儀隊的槍8公斤啊……讓你耍耍看129F 223.136.244.199 台灣 11/25 01:46
Housetobe: 某Q 沒肌肉你他媽連一把口徑大的槍都那130F 101.136.165.17 台灣 11/25 01:54
Housetobe: 不動吧 ㄏㄏ
micotosai: 邏輯有問題還是有讀取障礙?有人說全副132F 123.192.85.106 台灣 11/25 01:56
micotosai: 武裝行軍需要練的跟慢跑選手一樣嗎?練
micotosai: 的方向根本就不同
Housetobe: 啊對啦 我都忘記這種人都用嘴開槍 俗稱135F 101.136.165.17 台灣 11/25 01:56
Housetobe: 嘴砲 ㄏㄏㄏㄏ
ekoj: 五毛很怕台灣軍隊練太強137F 61.230.19.26 台灣 11/25 02:07
ekoj: 什麼都不用
Dande: 對啦美軍都白癡,練三小肌肉139F 122.249.75.79 日本 11/25 02:51
Dande: 我們國軍最注重跑步跟殺人技肯定電爆美軍
airyptt: 12下, 特戰嗎?141F 121.222.72.40 澳大利亞 11/25 05:17
darkbutcher: 體力不行肌力不行跟我說要學殺人技?142F 27.246.30.44 台灣 11/25 07:33
darkbutcher: ??  笑死

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