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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-26 09:22:02
看板 Gossiping
作者 RedEdge (紅刃)
標題 Re: [爆卦] 柯建銘版 反滲透法草案
時間 Mon Nov 25 13:43:31 2019

https://i.imgur.com/pfITaJe.jpg
[圖]
 
最大的爭議在這個境外敵對勢力的定義
交戰的國家或團體是肯定沒有
武力對峙，什麼樣算武力對峙
這解釋權到底在誰手上，令人非常困惑
又假如針對的是中共
我國法律並不承認對岸是個國家
所以只能用團體來描述
那這個團體到底包含哪些又不包含哪些
小米算在與我們對峙的團體內嗎？
如果小米大量跟中天買廣告，這樣算滲透嗎？
如果小米大量購買旺旺食品來拜拜，算滲透嗎？
同樣的詞彙代換成華為就算滲透嗎？

這個法真的有用？還是自由心證？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.225.148 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tsse56H (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1574660613.A.191.html
※ 同主題文章:
　 11-25 12:45 pujipuji. ■ [爆卦] 柯建銘版 反滲透法草案
　 11-25 13:34 smalltwo. ■ Re: [爆卦] 柯建銘版 反滲透法草案
● 11-25 13:43 RedEdge. ■ Re: [爆卦] 柯建銘版 反滲透法草案
　 11-25 13:56 deann. ■ Re: [爆卦] 柯建銘版 反滲透法草案
推 mrtatami: 過了也不會有團體被辦1F 36.236.67.193 台灣 11/25 13:45
推 smalltwo: 整部法連主管機關都沒有..真是用心..2F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:45
→ smalltwo: 時力版好歹在第二條寫了主管機關
推 hk410050: 就之前修王定宇修刑法時新增的名詞4F 122.118.25.124 台灣 11/25 13:46
推 cerberi: 咦 沒主管機關嗎 怎麼可能沒寫到5F 42.70.143.94 台灣 11/25 13:47
推 sin4000: 時力版的境外敵對勢力定義一樣欸 然後你6F 101.15.195.89 台灣 11/25 13:48
推 loham: 這法立法前應該先廢除兩岸人民關係法7F 61.216.82.187 台灣 11/25 13:48
→ sin4000: 要比主管機關？國安局？8F 101.15.195.89 台灣 11/25 13:48
→ loham: 正式定義中國為外國9F 61.216.82.187 台灣 11/25 13:48
→ smalltwo: sin4000時力好歹寫了主管機關國安局阿10F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:49
推 momowawa1981: 把基進版本第一章第四條第四點拿掉11F 110.28.137.111 台灣 11/25 13:49
→ momowawa1981: 基本上就是假法案了
→ smalltwo: 所以柯版的主管機關是誰13F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:49
推 sin4000: 阿不就是這個被靠腰擴權14F 101.15.195.89 台灣 11/25 13:50
→ momowawa1981: 到時候中天就說這是我與對方的交易15F 110.28.137.111 台灣 11/25 13:50
→ momowawa1981: ，他跟我買廣告，不行嗎？
→ smalltwo: 被靠邀擴權..所以現在主管機關要是誰17F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:50
→ smalltwo: 誰來認定境外敵對勢力..
→ smalltwo: 怎樣算交戰.怎樣算武力對峙
推 tanby: 立完 旺中還是沒事 結束20F 27.52.32.253 台灣 11/25 13:51
→ momowawa1981: 四`受有金錢,債權，其他財產上之權21F 110.28.137.111 台灣 11/25 13:51
→ momowawa1981: 利，其他具有經濟價值或得以金錢交
→ smalltwo: 跟菲律賓、越南海上衝突算嗎?跟日本呢?23F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:51
推 sin4000: https://m.imgur.com/QEWXUk5?r 你是在24F 101.15.195.89 台灣 11/25 13:51

重點在武力對峙的“團體”
沒有先明確定義團體的大小組成
政府就無法說這個金錢流通有問題
→ sin4000: 問號？25F 101.15.195.89 台灣 11/25 13:51
→ momowawa1981: 易之利益26F 110.28.137.111 台灣 11/25 13:52
→ smalltwo: 檢警只有偵辦的權好嘛.哪有解釋境外敵對27F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:52
→ momowawa1981: 為了護航自己人 調成這樣不如不要28F 110.28.137.111 台灣 11/25 13:52
→ momowawa1981: 推了啦
→ smalltwo: 檢警哪有權去解釋境外敵對勢力是誰30F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:53
→ smalltwo: 我的老天爺啊.檢警可以自行解釋..那跟
→ smalltwo: 警總有啥差別...
→ e86117934: 簡單啊，中共就是敵對。33F 36.237.66.125 台灣 11/25 13:54
→ smalltwo: 基進版的之所以能把主管機關放在法務部34F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:54
推 momowawa1981: 中共透過中國某一家科技公司跟旺中35F 110.28.137.111 台灣 11/25 13:54
→ momowawa1981: 買廣告，怎麼定義成境外勢力？？？
→ smalltwo: 就因為他是針對所有的境外勢力去規範37F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:54
推 sin4000: 阿定罪是檢警哦38F 101.15.195.89 台灣 11/25 13:54
※ 編輯: RedEdge (223.136.225.148 臺灣), 11/25/2019 13:55:20
→ smalltwo: 你要用時力版的敵對勢力.那就必須要有39F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:55
→ momowawa1981: 民進黨連基進版本都不敢過就是怕搞40F 110.28.137.111 台灣 11/25 13:55
→ momowawa1981: 到自己人啊，綠共你們還是清醒點吧
→ smalltwo: 更高層的主管機關認定敵對勢力武力對峙42F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:55
→ smalltwo: 定罪?你恐怕搞錯了.不會有人被定罪
→ ryanchen1234: 要推法案還要被罵綠共zzz44F 223.137.139.57 台灣 11/25 13:57
→ smalltwo: 連誰認定都不知道45F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:57
推 chinhan1216: 也是啦 沒有定一個人負責就是大家都46F 223.136.189.55 台灣 11/25 13:57
→ chinhan1216: 裝死就好
推 momowawa1981: 我就直說了啦，基進版本過了，政府48F 110.28.137.111 台灣 11/25 13:58
→ momowawa1981: 每年給旺中那麼多案子，那民進黨不
→ momowawa1981: 就變成中共代理人啦？
推 smalltwo: sin4000你的意思是只要檢警覺得你收拿了51F 123.51.152.240 台灣 11/25 13:59
→ smalltwo: 任何一個國家的錢.它們就能自行認定是
→ smalltwo: 來源是境外敵對勢力或武力對峙團體摟
→ smalltwo: 然後把你抓起來送法院等定罪
推 wolver: 有請黃國昌  嘴到民進黨自殺55F 111.83.240.0 台灣 11/25 14:08
→ tn00371115: 柯真是老妖怪 他媽的56F 223.136.80.203 台灣 11/25 14:18
推 realxxx: 已經能把準備放假的逼回來做事 繼續加油57F 211.21.19.59 台灣 11/25 14:24
推 ZMittermeyer: 沒有主管機關不就是普通程序 檢察官58F 223.137.187.236 台灣 11/25 14:30
→ ZMittermeyer: 起訴 法院判決認定
你要檢察官提出證據證明
該團體與我方有“武力對峙”？？
推 deann: 重點是為敵對勢力政治宣傳這個部分拿掉了XD60F 61.220.51.98 台灣 11/25 14:37
推 george40516: 為影響我國選舉、罷免或公民投票之61F 180.217.171.98 台灣 11/25 15:19
→ george40516: 結果，直接或間接為特定候選人、政
→ george40516: 黨或公民投票之立場從事任何正面或
→ george40516: 負面之宣傳
→ george40516: 時代力量的可以管到旺中 民進黨的呢
※ 編輯: RedEdge (223.136.225.148 臺灣), 11/25/2019 15:27:23
推 joety1103: 暖男捏，怎麼弄也管不到旺中66F 118.168.76.221 台灣 11/25 15:35
噓 Smoltzy: 接著的那句你偏偏不看？67F 175.96.105.27 台灣 11/25 21:05

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 150　
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2019-11-26 09:29:35 (台灣) 
→
windices
　 11-26 09:29 TW 
只問一個點，這法案定義，能處理統促黨嗎 ?? 
他們有黑道當武力，足夠了吧
2樓 時間: 2019-11-26 09:38:48 (台灣) 
→
janchun
　 11-26 09:38 TW 
這案送到黃國昌面前根本被轟爆
假案
 
敵對勢力滲透，有時靠的不一定是武力......
潛移默化、網絡、洗腦...etc
3樓 時間: 2019-11-26 09:49:50 (台灣) 
→
mobilecore
-2 11-26 09:49 TW 
狗昌版的 統促黨去登記為中共代理人 之後就一切合法肆無忌憚? 統促黨去登記還可以跟中國申請獎金呢!
4樓 時間: 2019-11-26 09:51:05 (台灣) 
→
windices
+1 11-26 09:51 TW 
ㄐㄐ糞這麼7pupu，你不是法律專家嗎，不是很強嗎，問你啊，老柯版本能不能處理白狼共狗阿，連白狼都無法處理的法案你挺得下去 ???? 
只會無腦噓真的很逼哀喔 ~
5樓 時間: 2019-11-26 10:22:05 (台灣) 
→
janchun
+1 11-26 10:22 TW 
綠糞來戰法案阿，幹
不要只會嘴炮柯文哲的新聞
6樓 時間: 2019-11-26 10:33:24 (台灣) 
→
mobilecore
-1 11-26 10:33 TW 
笑死 國安五法不是只有這一條 當狗昌在咆嘯時 DPP早就修改其他條國安法令了 我笑白癡昌粉就是 不知道相關法令早就在最近三年半的國安法 兩岸人民關係條例中修改了 整個國安五法是要配在一起看得. 然後可以在這邊罵半天...這就好比..在學古典物理時就開始噴..古典物理怎麼沒有講測不準? 教授會巴你說 那你要去看量子物理 不在這一本!! 昌粉柯粉一向用自己的無知 以為別人沒做事!
7樓 時間: 2019-11-26 10:56:44 (台灣) 
→
mobilecore
-1 11-26 10:56 TW 
樓上還一堆白癡 說狗昌版至少有定主管機關是國安局 說柯版沒有主管機關. 幹你娘拉. 抓人的就是檢調 判案的就是法官 哪裡沒主管機關?
8樓 時間: 2019-11-26 10:57:01 (台灣) 
→
windices
+1 11-26 10:57 TW 
所以這麼棒棒的法案 怎麼白狼還在台灣活蹦亂跳還可以上媒體說話啊 ~
事實就是DPP+ㄐㄐ糞號稱的好棒棒法案根本無法處理白狼更無法處理統畜阿
當然也可能是DPP想拿這些人來提款做政治鬥爭 ~ 反正無腦ㄐㄐ糞菸糞含糞會挺就好了
9樓 時間: 2019-11-26 10:57:14 (台灣) 
→
mobilecore
-1 11-26 10:57 TW 
法學基本素養都沒有 一堆屎粉出來下矽下症
10樓 時間: 2019-11-26 10:58:19 (台灣) 
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windices
+1 11-26 10:58 TW 
桶畜484收中共資金，是
汪汪484收中共資金，是
那為何不處理 為何阿 ~ 因為溫度肛肛好 嗎 @@
11樓 時間: 2019-11-26 10:59:08 (台灣) 
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windices
+1 11-26 10:59 TW 
奇怪了把自己法案說的超厲害的，然後實際作業一點鳥用都沒有還敢嗆人沒法學基本素養 ???? 不虧是專吃紅心芭樂雞屎的ㄐㄐ糞
12樓 時間: 2019-11-26 11:45:33 (台灣) 
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janchun
+1 11-26 11:45 TW 
有?
你確定真的有?
你確定有落實執行?
動點大腦到底有多困難?
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