※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-10 10:02:38
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 超商義大利麵是不是屌打專賣義大利麵的阿?
時間 Mon Dec 9 21:56:38 2019
: 義大利麵選擇超商是最低cp值方案
: 真的荒郊野外沒東西吃才會選擇吃超商
: 有辦法自己煮還是自己煮，平平90塊
: 自己弄一定有辦法可以比超商好吃，來我來說說
這是廢話阿 能自己煮當然比較好，
食材健康又愛吃甚麼口味就煮甚麼口味
阿不過這個也是有個前提拉 就是也要選對食材。
小妹剛好 不材 待過一些餐廳有一些小小的資歷
小妹剛好 不材 待過一些餐廳有一些小小的資歷
在這十幾年的過程中也當了幾家餐廳的主廚或是規劃研發菜色的主要角色
現在是不在廚房混了 改行在食品工廠當研發
路過來說說自己的看法。
: 超商的麵體
: 為了能夠煮出統一的麵條，所以一定是預先烹煮。
: 預先烹煮完靜置後才拌入醬汁，
: 會導致麵條本身吸收過多水份，
: 而沒辦法把醬汁完全吸收進去，
: 再加上麵條本身含有水份會稀釋醬汁。
: 麵條沒辦法完全吸醬汁的味道導致醬汁味道變淡，
: 才導致超商麵條吃起來會很死鹹。
: （為了讓麵條有味道而加入很多調味）
這段根本就是不熟悉工廠如何煮麵條的人在模擬工廠怎麼煮麵
以為是模擬城市嗎?
應該是這樣子的
首先工廠煮麵需先確定 這款麵條口感要是怎樣的
第一步就是要先收集市面上所有可以大量採購的義大利乾麵條
(若是沒擠壓機乾燥機做麵條的工廠就必須先收集市面上的乾燥麵條來試煮測試)
測試甚麼? 煮的時間如何制定? 口感Q彈or軟爛如何界定? 麵條吸醬汁程度? 成本?
在第一步時就必須同時煮至少8個品牌的麵且不同時間來做評比。
所以每天上班都在吃，永遠有吃不完的食物Q____Q
第二步 以上 皆測試完畢 假設是以B品牌為採購考量
那麼接下來會需要以B品牌為麵條來制定調整煮麵機的製作工程表
並且研發人員要先一步在實驗室模擬在產線放大時的關卡
就以我之前遇過的來說，首先煮麵水的量需要制定比例
制定完煮麵水的量後要制定煮麵水裡要放多少油、鹽
水燒開後甚麼狀態下乾燥麵條烹煮?
麵條煮幾分鐘? 可以讓它在進冷凍設備後出來的麵條吸水率和重量是最佳出廠狀態?
煮幾分鐘出來後泡冰水靜置+洗黏液 時間多久?洗到甚麼程度叫可以?需不需要曝氣?
靜置槽要走幾段?每段需要多久時間才不會破壞口感還能保持最佳產量?
煮幾分鐘出來後泡冰水靜置+洗黏液 時間多久?洗到甚麼程度叫可以?需不需要曝氣?
靜置槽要走幾段?每段需要多久時間才不會破壞口感還能保持最佳產量?
在下料準備包裝時需要噴水嗎?要曝氣嗎?八爪盤速率要多少才能和自動煮麵機對上?
是要直接入冷凍設備?還是走IQF?
: 因為麵條本身澱粉已經被煮進水裡，
: 所以導致原先的醬汁一定要更濃稠，
: （可能有增加一點增稠劑）
: 才不會讓完成品出來時是醬汁分離的情況
增稠和醬汁油水分離是兩回事請不要混為一談。
: 熱量攝取會過高。
: 超商醬汁
: 超商醬汁為了配合預先煮起來的麵條會過度調味
: 因為麵條本身會稀釋醬汁的味道，
: 小7的每一份義大利麵鹹甜味道一定有差距，
: 原因是麵條本身稀釋醬汁的程度不同，
: 導致成品出來的味道不一定是相同，
: 我猜會死鹹也有可能是成品後才拌入鹽巴，
: 導致鹽巴無法融入已乳化的醬汁，
: 鹽巴會附著在麵身上形同麵衣，
: 讓你的舌頭最先接觸到的是鹽巴。
這裡不提是不是小七，全部超商或是即食都適用
聽好了，每一份餐點鹽度、糖度 都經過完美計算
聽好了，每一份餐點鹽度、糖度 都經過完美計算
若是客人買到的每一份義大利麵 有很大的差距 那 絕對會被客訴
而客訴就不是只賠二三十萬那麼簡單的事了。
況且在這樣東西上架之前，至少研發人員、品管人員和所有相關人員
絕對隨機吃、隨機抽樣比對、上架後更是如此。
唯一有可能讓人覺得死鹹 原因有兩個
1.煮麵時的水鹽巴放了大量的鹽導致麵吃起來鹹
2.醬汁配方設定的問題。
為什麼不是成品後才拌入鹽巴?
因為 即食產品在客人拿到時，後端會加熱 而醬汁是液體狀即使濃稠也足夠讓鹽巴溶解
即使是冷的因為滲透壓的關係所以也根本不會有你所說甚麼鹽變成麵衣
讓舌頭最先接觸到的是鹽巴這種事。
: 剩下的熟度則是在炒的過程把麵條煮好。
: 此時的麵條吸收醬汁的能力很強，
: 而不是煮出一個醬汁完全扒在麵條上的義大利麵，
好吃的義大利麵有幾個重點
一個是 麵條有吸收湯汁的味道
一個是 收汁收的乾脆俐落，因為這顯示了醬汁附著在麵上的程度不錯火侯控制得不錯
才得到的結果。
一個是 香味的堆疊
: 調味上也會更加精確，因為你一丟下去煮的醬汁味道
依照我以前在廚房的經驗來看，在廚房製作的餐點絕對沒有工廠來得精確
因為所有的風味都是靠廚師自己本身的經驗而去做刪減增加的動作
就講烹調時 鹽放多少胡椒放多少 在出餐的時候 十萬火急
誰還在那邊跟你量g數啦!! 都麻一支湯匙下去主廚說味道可以 就可以好嗎
工廠雖然精確，但是會礙於成本、風險的考量下決定要不要放。
也因為精確所以講求所有過程數字化、統一化。
: 嚐起來是什麼味道，煮出來就什麼味道。
: 醬汁的部分
: 舉凡清炒、紅醬、青醬、白醬諸如此類的醬種
: 都需要一個釋放澱粉的物體（或者是油類）
: 原因是水和油會分離，而要能讓醬汁能夠扒在麵上
: 就得要使其能夠融合，此時不是拌入油
: 就是要有澱粉類的增稠方式。
: 而現煮麵條能夠使醬汁收汁的過程中，
: 釋放出澱粉進而乳化醬汁，達到油水不分離的狀態
: 所以醬汁我敢說隨便煮都會好吃。
油水不分離只是其中一個條件，
好吃的義大利麵
香味的呈現也是必須的
用甚麼香料甚麼白酒甚麼調味料都會牽扯到
你想呈現的風味 香味的堆疊 都成就了一個好吃的義大利麵
肉少了 就沒肉味不畫龍點睛 白酒少了就沒酸味就少了一個提昇風味的橋梁
胡椒鹽巴不對了甚至增稠選的是澱粉即使是0.5g也能大大影響醬汁的風味
肉的多寡影響了 這道麵點 風味的呈現所以必須考量g數
曾經為了東省西省個0.5塊因為風味堅持要放起司粉業務經理還跟我吵架。
而關於，醬汁隨便煮都會好吃這句話，我還真不敢說。
: 再來談談性價比
: 超商培根大約落在20g左右
: https://i.imgur.com/8VUi4s3.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/8VUi4s3.jpg)
: 而20g的培根大概是15塊錢左右
: 麵條
: 超商麵條重量大概是落在160～180g
: 自煮
: 隨便一種麵條大概500g包裝都在60～70（市售）
: 而乾麵大約是100g能煮出160g的麵條
: https://i.imgur.com/lqTRIWv.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/lqTRIWv.jpg)
: 所以100g麵條是15塊
: （我拿最貴的價格算）
: 醬汁
: 超商是奶醬，也就是白醬，大約是在40g附近
: 家用
: 就舉個白醬，單純只有加鮮奶油和水拌勻
: https://i.imgur.com/zhU8Rbj.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/zhU8Rbj.jpg)
: 175/1000=0.175
: 0.175=1g安佳鮮奶油的價格
: 所以是40g白醬在7塊左右
: 其他調味品和用電用水算5塊
: 15+15+7+5=42
: 等於是用42塊去複製比超商更健康、更好吃的東西
: 再怎麼樣如果有時間也是自己煮會最划算
: 要吃超商的怎麼看都還是求個方便。
: https://i.imgur.com/ECj9YtT.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/ECj9YtT.jpg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/cdfpDf6.jpg)
: 文中有些錯字請見諒，明天有時間我再修個字體
好 你後段洋洋灑灑 寫了一堆 猜測計算食品工廠 盒裝義大利麵的成本價
試問能每次要煮一盤義大利麵時只去店裡買幾g肉?幾g菜?幾g鮮奶油?
還是只能買一瓶然後每次每次做的時候分攤價格?然後直到有一天用不完壞掉只能丟掉?
就拿之前的案子來說 末售價約成本5倍 而5倍也是多很多很多很多
可以隨便想用甚麼食材就用甚麼食材的價格
那就 去想想若是五倍的話 吃的到有肉有麵有醬有菜的義大利麵嗎???
那超商90的義大利麵還不是CP值高的選擇不然甚麼才是?
當然我說的成本不是絕對啦，只是就我之前遇過的案子來說。
前面所說的那些機械設備 難道不用$仙女棒就能變出來嗎?
電費呢? 冷凍24小時全年無休全開的食品工廠比比皆是 每兩個月電費絕對兩三百萬起跳
工人工資要不要錢?包材?送貨司機?冷凍車還是冷藏車?
42塊成本要賣90 這家食品廠絕對倒。
以前在廚房待的時候，總是想著風味第一
其餘 就算食材再貴再難買也逼著採購買
反正賣不是我在賣，我只管研發菜色。
而一家只使用"原件"煮餐點的餐廳的風險絕對比超商的食物來的大又是另一回事了
以前當學徒的時候師傅也總是告訴我
高湯阿要自己熬才好喝、醬汁要自己煮味道才正確的我
總是一一遵循著食譜 一步步照做，可是當自己有一天掌廚的時候
才漸漸發現 其實煮菜就是種"科學" 。
而也的確這樣使用原件的餐點才有其獨特性。
當我pH、酸度能量化成數字的時候
我不用擔心這批tomato sauce酸度不夠因為數字能說話
當我有稠度問題的時候 我能檢測稠度是否到達我要的數字
其實超商食物也能很好吃，只是礙於食材外層層疊加的成本而不得不而已。
到後面我也不看食譜寫配方了，
當一道菜做到自己都很了解在甚麼階段就有甚麼特性的時候
自然也不需要照本宣科，這時候需要的是天馬行空的想法 才能把一堆東西落實。
當然在這之前需要先承受超過一百次的失敗
科學方式煮醬汁為什麼不可以?
例如: 就拿你一直說的油水分離來說，油和水到達甚麼程度會不分離?
首先，油脂也可以說成是一種脂質
它們賦予食物風味滲入食物中並弱化其結構因而讓食物軟化，是烹調的介質
使食物表層脫水產生豐富的風味而這特質與本身特性有關
化學特性則和水完全不同，其主要結構是來自於炭原子鏈組成，並從鏈中伸出氫原子
每個炭原子可與其他原子形成四條鏈結，
因此每個鏈中的炭原子通常除了連結前後兩個炭原子之外還連結兩個氫原子
這種炭鏈結構對由或脂質來說有個重要影響或特性:不溶於水
它們是疏水物質，主要原因是因為炭與氫原子對於其共用電子的拉力幾乎不相上下
再講下去就太多了會離題，所以後來的廚師們發現了一些膠體可以使脂質與水靠近。
舉凡:洋菜、阿拉伯膠、關華豆膠、莿槐豆膠、三仙膠等等
所以因為不讓它油水分離我選擇了膠體，而不使用多油亦或是澱粉
因為澱粉會有味道 設計菜單時若要讓他放大到產線足夠穩定生產就必須確保其在
生產過程中穩定且不具有風險。
大概是這樣 再寫下去就太多
該洗洗睡惹 明天又是吃貨人森。
謝謝大家看完冗長的文章~
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→ : 意麵王1F 101.15.222.44 台灣 12/09 21:57
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我只是中午休息時間邊啃排骨便當邊划手機發現這篇文章就在碎碎念跟同事說
不行我今天下班一定要回這篇。
推 : 哇，好棒竟然有專業人員來解答，太幸福10F 180.217.249.237 台灣 12/09 22:06
→ : 了，可不可以請教一下為什麼台灣超商紅
→ : 醬義大利麵是甜的？吃起來很三條線耶
→ : 了，可不可以請教一下為什麼台灣超商紅
→ : 醬義大利麵是甜的？吃起來很三條線耶
因為市調的關係..主要紅醬有許多媽媽也會買了讓小孩吃
他們不希望吃到酸的QQ 為了這個我上次吵架吵輸
我的配方偏酸，偏國外茄醬口味雖然好吃 但內部高層還是認為要偏甜比較有市場
→ : 可是上一個吃到小強的被某家法務嗆告QQ..13F 218.173.139.190 台灣 12/09 22:07
→ : 我覺得那篇真的講好笑的14F 106.1.84.144 台灣 12/09 22:09
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推 : 看完感覺好想認識你16F 180.217.198.177 台灣 12/09 22:09
推 : 推推，不過我有聽過意大利麵最後那是表面沾17F 42.72.181.56 台灣 12/09 22:10
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→ : 附醬汁而不是麵條吸入醬汁的說法19F 42.72.181.56 台灣 12/09 22:10
的確有這一說推 : 小妹可以煮給我吃ㄇ20F 220.134.52.195 台灣 12/09 22:12
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推 : 寫的不錯，但八卦版現在不聳動是沒人看的25F 61.228.216.64 台灣 12/09 22:20
挖金憨慢工威
推 : 推26F 114.39.227.86 台灣 12/09 22:20
推 : 太神啦27F 101.12.1.48 台灣 12/09 22:21
推 : 真專業28F 126.0.48.11 日本 12/09 22:21
→ : 醬汁系學長是你29F 42.72.31.5 台灣 12/09 22:21
推 : 好厲害30F 118.171.18.213 台灣 12/09 22:21
→ : 多說一點嘛
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推 : 每次做科學實驗的時候都覺得根本在做菜32F 111.250.197.210 台灣 12/09 22:22
→ : 反過來說，做菜就像在做實驗
→ : 反過來說，做菜就像在做實驗
推 : 推 這才是我懷念的八卦板34F 223.140.176.253 台灣 12/09 22:22
→ : 料理本來就應該要科學化35F 111.250.197.210 台灣 12/09 22:22
推 : 文組的我只想問 那些添加物裡名字看起來36F 223.136.63.164 台灣 12/09 22:23
→ : 不是食物的東西對身體到底有沒有什麼影響
→ : 不是食物的東西對身體到底有沒有什麼影響
你這問題問得不錯欸!!! 我也時常問自己這個問題
不過後來我覺得應該要這樣說 :食品添加物是必要之惡
若不是因為食品添加物，
你現在買到的餐點或麵包、冰淇淋甚至飲料的物價絕對比現在貴上許多喔
推 : 我不懂，看戲就好38F 223.137.129.222 台灣 12/09 22:23
推 : 推～～39F 223.139.67.14 台灣 12/09 22:24
推 : 優質好文推！40F 27.242.231.176 台灣 12/09 22:27
推 : 專業推41F 123.194.66.47 台灣 12/09 22:27
推 : 吃42F 27.246.100.235 台灣 12/09 22:27
推 : 推這篇43F 61.223.119.61 台灣 12/09 22:27
推 : 也太專業44F 101.15.200.144 台灣 12/09 22:29
推 : 我覺得桂冠出的義大利麵很好吃！又便宜45F 27.242.231.176 台灣 12/09 22:29
推 : 在認真什麼46F 180.217.173.28 台灣 12/09 22:29
推 : 推個47F 101.9.191.66 台灣 12/09 22:29
推 : 我噓上一篇他還來嘴我 可憐48F 115.43.158.132 台灣 12/09 22:29
推 : 推專業。看到肚子都餓了49F 114.40.18.133 台灣 12/09 22:30
推 : 推50F 223.137.122.43 台灣 12/09 22:30
推 : 推51F 59.115.202.19 台灣 12/09 22:31
→ : 義麵系52F 42.73.244.20 台灣 12/09 22:32
推 : 越看越餓= =53F 42.73.187.40 台灣 12/09 22:32
推 : 用心文，推一下54F 49.214.139.105 台灣 12/09 22:32
推 : 厲害55F 49.217.80.121 台灣 12/09 22:33
推 : 推56F 223.137.180.9 台灣 12/09 22:33
→ : 義大利麵我不熟 所以為什超商便當會57F 218.166.19.73 台灣 12/09 22:34
→ : 常常有很多地雷?
→ : 常常有很多地雷?
推 : 推59F 153.231.253.122 日本 12/09 22:34
→ : 寫得不錯，但我只是討厭那個塑膠容器60F 111.252.203.81 台灣 12/09 22:34
推 : 認真文。61F 111.242.216.47 台灣 12/09 22:36
推 : 哇靠專業的出來了62F 114.42.39.83 台灣 12/09 22:37
推 : 幹太專業ㄌㄅ63F 111.71.44.70 台灣 12/09 22:39
推 : 小妹 求交往64F 223.137.84.4 台灣 12/09 22:39
小妹是肥宅捏
推 : 八卦版回來了65F 42.72.141.28 台灣 12/09 22:39
推 : 推66F 36.232.135.122 台灣 12/09 22:40
推 : 專業！67F 110.50.141.158 台灣 12/09 22:41
推 : 下麵王 (誤68F 36.233.14.159 台灣 12/09 22:41
推 : 本來就是，自己做菜的成本真的不便宜69F 1.174.65.58 台灣 12/09 22:42
推 : 專業推70F 123.194.153.185 台灣 12/09 22:42
推 : 我要推 我超愛吃超商食物71F 39.10.62.168 台灣 12/09 22:42
推 : 大推 這才是八卦版72F 223.136.45.38 台灣 12/09 22:43
推 : 這篇好精彩73F 118.169.159.131 台灣 12/09 22:43
推 : 多推一次。74F 114.40.18.133 台灣 12/09 22:43
推 : 推75F 223.136.184.93 台灣 12/09 22:44
推 : 前面那個八成也是個二世祖等級的76F 122.117.149.117 台灣 12/09 22:44
推 : 會有地雷大概就是文中那個要省0.5塊的77F 180.22.96.19 日本 12/09 22:46
→ : 人吵架吵贏了
→ : 人吵架吵贏了
推 : 高手在民間79F 61.231.38.62 台灣 12/09 22:46
推 : 推，上一篇有夠無言80F 114.26.234.170 台灣 12/09 22:46
推 : 能長期市售的產品本來就不簡單81F 114.37.122.242 台灣 12/09 22:47
→ : 一堆人貶到不行真的無知
→ : 一堆人貶到不行真的無知
推 : 推推覺得專業!!另外想打聽不同代工廠有83F 111.71.39.182 台灣 12/09 22:48
→ : 沒有八卦?
→ : 沒有八卦?
推 : 不要這麼專業好不好85F 223.137.13.111 台灣 12/09 22:48
推 : 認真個屁86F 223.140.26.205 台灣 12/09 22:48
→ : 優質文章87F 36.229.104.201 台灣 12/09 22:49
推 : 那篇真的笑死 還煮完灑鹽巴 以為調理人員都88F 39.9.228.22 台灣 12/09 22:49
推 : 自己煮和收拾、採購的時間也是成本89F 61.231.38.62 台灣 12/09 22:49
→ : 用手抓鹽巴灑是不是90F 39.9.228.22 台灣 12/09 22:49
推 : 推推，原文打臉啪啪啪91F 101.8.228.192 台灣 12/09 22:50
推 : 專業92F 39.13.11.189 台灣 12/09 22:50
噓 : 義大利麵學系畢業很囂張是不是93F 122.118.82.203 台灣 12/09 22:51
推 : 一堆人以為食品加工是化工根本低能94F 123.192.177.238 台灣 12/09 22:51
推 : 退你95F 101.12.0.98 台灣 12/09 22:53
推 : 多謝分享96F 118.168.67.87 台灣 12/09 22:54
推 : 一定要推一下 本來那篇完全是裝會97F 61.228.14.169 台灣 12/09 22:55
推 : 高手在民間98F 1.200.58.99 台灣 12/09 22:56
推 : 義大利麵王子太帥了吧跟我ii好嗎99F 220.135.128.121 台灣 12/09 22:56
推 : 好像很好吃的感覺100F 118.171.168.205 台灣 12/09 22:58
推 : 某自煮臉真腫101F 39.8.141.213 台灣 12/09 22:58
推 : 所以便利商店裡面哪個推薦，說一下好不102F 223.136.72.161 台灣 12/09 22:58
推 : 推 上一篇一看就知道是雲的103F 123.205.150.112 台灣 12/09 22:58
推 : 想知道你現在體重多少104F 223.137.39.250 台灣 12/09 22:59
不要這樣喔 肥ㄓ也有秘密!
推 : 我靠，一山還有一山高，下篇會不會出現105F 111.242.191.23 台灣 12/09 23:00
→ : 特級廚師…
→ : 特級廚師…
推 : 太專業107F 36.239.64.155 台灣 12/09 23:01
推 : PTT價值就在這 高手如雲啊108F 114.41.109.251 台灣 12/09 23:02
推 : 熟悉的八卦最對味109F 36.232.132.127 台灣 12/09 23:04
推 : 推110F 106.161.235.153 日本 12/09 23:04
推 : 推RD111F 118.168.235.47 台灣 12/09 23:04
推 : 太神啦 原來你才是食神112F 114.26.47.118 台灣 12/09 23:05
推 : 推113F 123.194.99.72 台灣 12/09 23:05
推 : 長知識推114F 59.124.242.209 台灣 12/09 23:05
推 : 哇靠超專業文耶115F 111.242.179.150 台灣 12/09 23:05
推 : 推116F 49.216.16.6 台灣 12/09 23:06
推 : 專業文，帳117F 117.19.132.66 台灣 12/09 23:06
→ : 長知識了
→ : 長知識了
推 : 優質戰文,好久沒在八卦看到了.119F 223.138.61.105 台灣 12/09 23:06
推 : 專業推120F 114.136.182.216 台灣 12/09 23:07
推 : 我想問一下 超商的義大利麵跟外食的義大121F 219.68.118.128 台灣 12/09 23:08
→ : 利麵 吃多了哪個比較傷身體?
→ : 利麵 吃多了哪個比較傷身體?
不管是哪一種食物都不要每天都吃一樣的東西。
推 : 推，原本那篇真的各種幻想還一堆人推123F 106.105.92.183 台灣 12/09 23:09
→ : 我也是傻眼
→ : 我也是傻眼
推 : 推125F 125.224.8.241 台灣 12/09 23:09
推 : 義麵王126F 36.225.156.58 台灣 12/09 23:09
推 : 本宅封你為 特級廚師！127F 223.140.219.116 台灣 12/09 23:09
推 : 推!!!128F 60.244.139.73 台灣 12/09 23:09
推 : 雖然我不是大廠研發 但食品研發確實不簡單129F 111.250.176.74 台灣 12/09 23:10
→ : 辛苦了
→ : 辛苦了
你也辛苦惹，我也不是本科系出身 只能更努力
推 : 優質八卦文131F 118.166.178.86 台灣 12/09 23:10
推 : 專業人士推132F 27.242.126.168 台灣 12/09 23:11
推 : 神仙打架啦133F 1.160.21.177 台灣 12/09 23:12
推 : 推134F 1.173.128.82 台灣 12/09 23:15
推 : 這就是食品科學的力量！跪倒吧凡人135F 49.216.21.5 台灣 12/09 23:16
→ : 們！
→ : 們！
推 : 想吃你下麵137F 42.72.252.74 台灣 12/09 23:17
推 : 義大利鳳梨王!138F 180.217.191.181 台灣 12/09 23:18
推 : 推139F 42.76.88.162 台灣 12/09 23:18
推 : 太帥啦！小妹，八卦版回來了！140F 59.115.141.179 台灣 12/09 23:18
推 : 推這篇，上篇看一個自以為是的外行在那邊大141F 111.250.10.153 台灣 12/09 23:18
→ : 放厥詞真的受不了
→ : 放厥詞真的受不了
推 : 超級無敵宇宙霹靂專業！我好佩服妳的學143F 118.170.192.24 台灣 12/09 23:23
推 : 上一篇完全笑話還一堆人推144F 110.28.12.102 台灣 12/09 23:24
→ : 可以做麵非麵嗎?145F 1.163.38.121 台灣 12/09 23:25
推 : 講到工廠一堆人嫌棄,bbc地球最近有工146F 49.159.227.110 台灣 12/09 23:25
→ : 廠走透透，不懂看完的再嘴
→ : 廠走透透，不懂看完的再嘴
推 : 推你 有些人就半瓶水響叮噹148F 118.168.37.152 台灣 12/09 23:26
→ : 自己煮一下就覺得自己是高登啥都懂
※ 編輯: Arquera (180.176.19.42 臺灣), 12/09/2019 23:32:34→ : 自己煮一下就覺得自己是高登啥都懂
推 : 推150F 223.137.229.19 台灣 12/09 23:27
推 : 太專業了 有神快拜151F 118.167.9.73 台灣 12/09 23:29
推 : 優文必推152F 36.231.107.103 台灣 12/09 23:30
推 : 專業推153F 61.57.118.112 台灣 12/09 23:31
推 : 專業文 推154F 172.58.110.165 美國 12/09 23:32
推 : 專業給推 請繼續研發好吃的食品給我們155F 114.32.127.103 台灣 12/09 23:32
→ : 吃吧！
→ : 吃吧！
推 : 下一篇原料商參戰157F 111.71.94.11 台灣 12/09 23:32
推 : 推這篇158F 111.252.202.24 台灣 12/09 23:35
推 : 真是不簡單159F 111.250.90.114 台灣 12/09 23:36
推 : 正解，餐廳和工廠製程差很多160F 36.236.21.251 台灣 12/09 23:37
推 : 超商的食品 每一樣添加物都多到讓人害161F 118.166.45.54 台灣 12/09 23:37
→ : 怕 所以我不吃
→ : 怕 所以我不吃
推 : 科學萬歲！管理學萬歲！！163F 114.136.188.92 台灣 12/09 23:37
推 : 推推164F 223.136.13.29 台灣 12/09 23:38
推 : 內行的喔 是不是過胖 請人事幫你申請職165F 223.141.82.95 台灣 12/09 23:38
推 : 這篇蒐藏166F 123.192.188.152 台灣 12/09 23:38
→ : 災XD167F 223.141.82.95 台灣 12/09 23:38
推 : 我還不推爆168F 175.182.132.233 台灣 12/09 23:39
推 : 很有意思169F 36.225.105.212 台灣 12/09 23:40
推 : 推170F 1.160.167.15 台灣 12/09 23:41
推 : 真好!! 我也想吃!! 宅宅何出教科書開班!!?171F 114.39.157.116 台灣 12/09 23:41
推 : 推推172F 114.45.163.4 台灣 12/09 23:43
推 : 推推173F 223.140.224.191 台灣 12/09 23:45
推 : 讚讚讚，那篇自以為是的傢伙根本不懂微174F 101.14.215.208 台灣 12/09 23:45
推 : 專業推推推~~~175F 118.166.209.139 台灣 12/09 23:45
→ : 波食品背後的成本，一直靠邀自己cp值多176F 101.14.215.208 台灣 12/09 23:45
→ : 高多厲害
→ : 高多厲害
推 : 專業推178F 114.36.225.71 台灣 12/09 23:46
推 : 看上一篇只覺得好笑 終於有人出來179F 118.160.201.104 台灣 12/09 23:46
推 : 推180F 101.12.44.35 台灣 12/09 23:51
推 : 推這篇181F 101.15.219.37 台灣 12/09 23:51
推 : 八卦版現在連義大利麵王都出現了182F 42.76.189.50 台灣 12/09 23:51
推 : 食品添加物是必要之惡，就如文明社會現代183F 111.240.72.173 台灣 12/09 23:51
噓 : 常聽有人說自己弄比較省 我也覺得很好笑184F 118.150.45.11 台灣 12/09 23:51
→ : 人必定打過疫苗一般。185F 111.240.72.173 台灣 12/09 23:52
→ : 覺得有些添加物只是成分寫法上很驚悚186F 111.240.113.178 台灣 12/09 23:54
推 : 如果只是吃個粗飽，自己弄當然比在外面買187F 111.240.72.173 台灣 12/09 23:55
推 : 我認真覺得便利商店的義大利麵CP值頗高188F 49.216.59.138 台灣 12/09 23:55
→ : 不划算，吃比較好的食物那又是另一回事。189F 111.240.72.173 台灣 12/09 23:56
推 : 推知識，那篇感覺文真是好笑，還一堆190F 175.96.67.78 台灣 12/09 23:57
→ : 人推
→ : 人推
推 : 就算是肥宅，也是專業的肥宅，推192F 42.72.206.131 台灣 12/10 00:01
推 : 真八掛193F 1.162.131.166 台灣 12/10 00:01
推 : 純粹想問一句 所以健康嗎 怎麼聽過很194F 114.136.178.14 台灣 12/10 00:02
→ : 多每天吃便利商店身體變差的都市傳說
→ : 多每天吃便利商店身體變差的都市傳說
推 : 前一篇被這篇真正專業的打臉慘了196F 111.71.57.217 台灣 12/10 00:02
推 : 專業推197F 220.135.201.88 台灣 12/10 00:03
推 : 推專業198F 111.251.141.207 台灣 12/10 00:04
推 : 我女兒超愛吃超商義大利麵,紅白都愛199F 36.234.30.79 台灣 12/10 00:04
推 : 害我餓了...200F 49.216.103.8 台灣 12/10 00:04
推 : 同意你 那個人根本外行幻想家201F 180.217.156.87 台灣 12/10 00:05
→ : 上面問健康的問題，我認為營養不夠均衡吧202F 49.216.103.8 台灣 12/10 00:05
推 : 推專業好文203F 36.228.140.196 台灣 12/10 00:05
推 : 推204F 101.9.161.5 台灣 12/10 00:05
→ : 長期吃的話應該是會缺少很多營養素的補充205F 49.216.103.8 台灣 12/10 00:06
推 : 推推 優質206F 110.28.169.39 台灣 12/10 00:07
推 : 好專業207F 42.72.79.174 台灣 12/10 00:10
推 : 專業文！208F 110.26.109.166 台灣 12/10 00:12
推 : 推209F 101.13.224.66 台灣 12/10 00:12
推 : 真心覺得你說的話中肯 上個來亂的210F 101.12.162.12 台灣 12/10 00:14
推 : 感謝分享專業！211F 223.137.144.254 台灣 12/10 00:15
推 : 業界人給推212F 49.159.60.39 台灣 12/10 00:16
推 : 推213F 114.136.41.32 台灣 12/10 00:17
推 : 先敲碗求別種超商食物解密214F 140.113.129.196 台灣 12/10 00:17
推 : 推推，這是化工系混餐飲系吧215F 220.136.211.71 台灣 12/10 00:20
推 : 所以你覺得哪家超商的義大利麵比較好吃216F 39.12.158.44 台灣 12/10 00:20
→ : 應該說你願意買單
→ : 應該說你願意買單
推 : 推專業218F 138.19.109.27 香港 12/10 00:22
推 : rawwww219F 123.192.105.38 台灣 12/10 00:25
推 : 推U質220F 49.219.172.87 台灣 12/10 00:25
推 : 推221F 39.12.136.98 台灣 12/10 00:29
→ : 直接end....222F 123.192.94.48 台灣 12/10 00:33
推 : 中央廚房王223F 175.96.68.140 台灣 12/10 00:35
推 : 還不推爆224F 101.9.130.233 台灣 12/10 00:35
推 : 專業文225F 1.200.57.178 台灣 12/10 00:36
推 : 寫的這麼有誠意我還不推226F 36.226.25.12 台灣 12/10 00:37
推 : 專業打臉~227F 180.218.36.212 台灣 12/10 00:37
推 : 推推228F 180.217.153.66 台灣 12/10 00:38
推 : 專業推 吃貨人生能維持身材嗎 @@229F 115.43.161.209 台灣 12/10 00:38
推 : 好230F 223.139.97.197 台灣 12/10 00:40
推 : 哇 野生的食科系嗎w231F 223.136.247.250 台灣 12/10 00:43
推 : 推232F 61.223.75.11 台灣 12/10 00:43
推 : 專業優文233F 101.13.240.112 台灣 12/10 00:47
推 : 推234F 27.52.129.58 台灣 12/10 00:48
推 : 推！235F 223.136.189.96 台灣 12/10 00:49
推 : 你Monica?236F 220.141.85.154 台灣 12/10 00:53
推 : 餓爆237F 202.60.35.227 日本 12/10 00:54
推 : 料理就是化學的過程，科學化才能一致238F 111.255.84.214 台灣 12/10 00:59
推 : 專業打臉推239F 114.136.240.6 台灣 12/10 01:00
推 : 推 我的人生是被你們養活的240F 140.113.65.207 台灣 12/10 01:01
推 : 厲害了241F 36.237.130.13 台灣 12/10 01:04
推 : 專業242F 123.194.181.157 台灣 12/10 01:06
推 : 這太猛了 封你為超商義大利麵王243F 61.70.167.33 台灣 12/10 01:10
推 : 所以可以透露一篇你一直去吵架被打槍244F 180.217.132.47 台灣 12/10 01:11
→ : 的那種紅醬食譜嗎 想自己試試看
→ : 的那種紅醬食譜嗎 想自己試試看
推 : 哇靠超專業246F 180.217.105.80 台灣 12/10 01:12
推 : 麵王小妹247F 114.43.131.82 台灣 12/10 01:13
推 : 專業的來了248F 49.216.0.255 台灣 12/10 01:20
推 : 好有趣 念什麼系會學到這些知識？食科嗎？249F 111.82.90.237 台灣 12/10 01:21
推 : 推250F 125.231.42.246 台灣 12/10 01:22
推 : 義大利麵的基礎就是簡單就好251F 123.193.64.57 台灣 12/10 01:24
→ : 紅醬可以弄煙花女麵:寬扁麵+炒蒜末、
→ : 碎辣椒、鯷魚、橄欖、酸豆 加罐頭番茄
→ : 跟等量的水煮15分鐘 麵燙好撈進去炒乾
→ : Ragù要事先煮比較費時 不過食譜也多
→ : 反正自己吃 料買好點 簡單好吃就對了
→ : 記得拌醬的用扁麵 清炒用細麵
→ : 紅醬可以弄煙花女麵:寬扁麵+炒蒜末、
→ : 碎辣椒、鯷魚、橄欖、酸豆 加罐頭番茄
→ : 跟等量的水煮15分鐘 麵燙好撈進去炒乾
→ : Ragù要事先煮比較費時 不過食譜也多
→ : 反正自己吃 料買好點 簡單好吃就對了
→ : 記得拌醬的用扁麵 清炒用細麵
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/Vbn17DO.jpg)
推 : 看打臉文真紓壓 ~260F 61.230.110.231 台灣 12/10 01:32
推 : 推推 那篇原文散發一股傲氣XD 不是很喜261F 61.222.194.121 台灣 12/10 01:34
→ : 歡 我也會煮啊 我可不敢對量產的東西說
→ : 嘴那麼多
→ : 歡 我也會煮啊 我可不敢對量產的東西說
→ : 嘴那麼多
推 : 中央廚房系264F 111.71.76.90 台灣 12/10 01:38
推 : 推265F 115.82.224.18 台灣 12/10 01:38
推 : 專業推266F 61.223.68.151 台灣 12/10 01:39
→ : 餓惹267F 49.217.2.169 台灣 12/10 01:42
推 : 麵王小妹4NI268F 118.166.98.164 台灣 12/10 01:43
推 : 幹太猛了269F 39.8.126.17 台灣 12/10 01:44
推 : 浮上來推妳270F 36.231.148.39 台灣 12/10 01:45
推 : 推這篇 上一篇太多腦補271F 118.168.14.191 台灣 12/10 01:46
推 : 厲害272F 101.13.204.226 台灣 12/10 01:46
推 : 本科系畢業的走食品的比例不高欸273F 140.113.56.63 台灣 12/10 01:53
→ : 以我系上觀察而言啦，沒有精確統計
→ : 以我系上觀察而言啦，沒有精確統計
推 : 食生系是化工分出來的 但那已經是另一275F 101.11.35.178 台灣 12/10 01:56
→ : 個專業領域惹 別再都是化工害的la
→ : 個專業領域惹 別再都是化工害的la
推 : 達人277F 180.204.123.49 台灣 12/10 01:59
推 : 好強，中間油水那邊完全看不懂XD278F 220.143.81.18 台灣 12/10 02:00
推 : 所以體重多少惹??279F 114.45.92.136 台灣 12/10 02:03
推 : push push280F 141.211.187.100 美國 12/10 02:05
推 : 推專業281F 36.230.202.47 台灣 12/10 02:08
推 : 打臉一個會煮個麵就跩上天的就給推282F 101.8.192.118 台灣 12/10 02:09
推 : 一堆沒進過工廠說自己煮多棒多省的283F 223.136.131.243 台灣 12/10 02:11
→ : 光定量誤差就打爆你了
→ : 光定量誤差就打爆你了
推 : 優文285F 39.8.108.69 台灣 12/10 02:12
推 : 義大利麵系286F 27.52.126.11 台灣 12/10 02:14
推 : 推 長知識了287F 223.137.106.148 台灣 12/10 02:15
→ : 100g跟1000kg比標準化製程288F 223.136.131.243 台灣 12/10 02:15
→ : 吃得出來味道有差的 當自己是神之舌喔
→ : 吃得出來味道有差的 當自己是神之舌喔
推 : 另一篇的廚師真的不懂料理的科學，290F 111.246.121.59 台灣 12/10 02:22
→ : 推這篇
→ : 推這篇
推 : 感謝長知識！！原文感覺是長輩圖腦部的292F 119.77.130.166 台灣 12/10 02:36
→ : 程度呢~
→ : 程度呢~
→ : 標準化成本 真的一般人想得太簡單294F 223.136.234.13 台灣 12/10 02:36
推 : 料理就是科學，成本越低難度越高295F 101.8.197.253 台灣 12/10 02:41
推 : 跪惹296F 180.217.242.233 台灣 12/10 02:51
推 : 快推不然別人以為我們看不懂297F 140.112.249.219 台灣 12/10 03:15
推 : 請收下我的膝蓋整個長知識298F 101.12.9.5 台灣 12/10 03:31
推 : 義大利麵系？299F 114.136.199.210 台灣 12/10 03:33
推 : 添加物真是必要之惡，不過7-11的也太多了300F 36.226.164.121 台灣 12/10 03:36
推 : 你這打臉力道有點重啊301F 114.137.158.90 台灣 12/10 03:36
推 : 超商食物成本花在製程、工廠、運輸了302F 36.226.164.121 台灣 12/10 03:44
→ : 想吃的健康便宜當然自己煮
→ : 想方便就吃超商，看你需求
→ : 想吃的健康便宜當然自己煮
→ : 想方便就吃超商，看你需求
推 : 專業推305F 36.232.173.135 台灣 12/10 03:49
推 : 推推306F 36.225.224.38 台灣 12/10 03:51
推 : 義麵公主>~<307F 101.13.213.206 台灣 12/10 03:52
推 : 優文推個308F 27.52.62.19 台灣 12/10 03:57
推 : 推309F 61.223.28.59 台灣 12/10 04:03
推 : 受教了，推推好文310F 111.82.210.219 台灣 12/10 04:08
推 : 推311F 223.137.142.62 台灣 12/10 04:16
推 : 強!!312F 118.166.121.37 台灣 12/10 04:21
推 : 自己煮當然性價比高，但微波食物會存在313F 128.84.127.4 美國 12/10 04:25
→ : 就是有需求啊= = 有些自己煮的真的不知
→ : 道在跩什麼
→ : 就是有需求啊= = 有些自己煮的真的不知
→ : 道在跩什麼
推 : 這才是食品科學 跟那些鍵盤美食家比XD316F 1.170.208.79 台灣 12/10 04:25
推 : 專業317F 36.232.129.9 台灣 12/10 04:37
推 : 專業推318F 220.137.51.19 台灣 12/10 04:37
推 : 上一篇就廚師懂什麼食品科學呵呵，講的洋319F 27.246.3.51 台灣 12/10 04:56
→ : 洋灑灑他可能跟老古董一樣還是覺得自己煮
→ : 洋灑灑他可能跟老古董一樣還是覺得自己煮
→ : 自煮的那篇連修飾澱粉都不懂..那程度321F 1.170.208.79 台灣 12/10 04:56
→ : 最好了，總有一天被時代汰換。322F 27.246.3.51 台灣 12/10 04:56
→ : 免談rr323F 1.170.208.79 台灣 12/10 04:56
→ : 其實我也覺得說自煮的那篇太吹324F 114.47.81.242 台灣 12/10 04:58
→ : 自煮其實反而才是口味不一定穩定
→ : 自煮其實反而才是口味不一定穩定
推 : 專業無比326F 114.46.141.194 台灣 12/10 04:59
→ : 產線化的口味不一定是最好沒錯 但一定會327F 114.47.81.242 台灣 12/10 05:00
→ : 穩定在某個區間
→ : 穩定在某個區間
推 : 回到現實...島上食品研發年薪通常大都329F 1.170.208.79 台灣 12/10 05:00
→ : 50-60(特別情形除外).好多人都跑走了QQ
→ : 才有會煮點菜就飛天的出來吹
→ : 50-60(特別情形除外).好多人都跑走了QQ
→ : 才有會煮點菜就飛天的出來吹
推 : 打臉文 看了真爽332F 140.112.125.216 台灣 12/10 05:04
→ : 我是覺得也不是甚麼打臉 那篇就是不同行333F 114.47.81.242 台灣 12/10 05:09
推 : 推!也要感謝有上篇的作者才會有這一篇!334F 1.163.150.159 台灣 12/10 05:09
→ : 拿自己的經驗來跟其他行類比...335F 114.47.81.242 台灣 12/10 05:09
推 : 推一個!336F 116.241.4.197 台灣 12/10 05:45
推 : 威337F 1.143.217.222 澳大利亞 12/10 05:50
推 : 專業打臉給推338F 42.72.21.45 台灣 12/10 05:53
推 : 優質339F 36.231.97.129 台灣 12/10 06:00
推 : 太猛了！只看懂一半，給拜師嗎？340F 42.74.222.17 台灣 12/10 06:07
推 : 專業優文推！341F 111.241.131.188 台灣 12/10 06:20
推 : 果然ptt一堆神人在潛水342F 39.9.202.173 台灣 12/10 06:25
推 : 太專業了吧！343F 180.204.64.71 台灣 12/10 06:26
推 : 專業推344F 111.82.229.82 台灣 12/10 06:45
推 : 專業推345F 123.194.12.28 台灣 12/10 06:55
推 : 專業打臉346F 1.160.102.112 台灣 12/10 07:04
推 : 推 打臉幻想文就是讚 早餐就買個義大利347F 114.137.204.153 台灣 12/10 07:11
→ : 麵吃
→ : 麵吃
推 : 推專業349F 101.14.244.128 台灣 12/10 07:13
推 : 原來這就是分子料理嗎？350F 223.136.108.117 台灣 12/10 07:17
推 : 推專業351F 36.227.4.47 台灣 12/10 07:18
推 : 推意麵王352F 110.26.130.172 台灣 12/10 07:28
推 : 專業推353F 182.234.37.81 台灣 12/10 07:39
噓 : 講那麼多也無法改變超商難吃的結論354F 118.168.198.161 台灣 12/10 07:46
推 : 他大概不懂自動化稱重是很精準的！355F 42.73.168.160 台灣 12/10 07:52
推 : 推!356F 114.136.17.152 台灣 12/10 07:53
推 : 你上班時間吃一堆麵，午休還排骨便當？357F 49.215.168.172 台灣 12/10 07:55
→ : 客訴一點也不嚴重好嘛 那是美國才358F 114.39.62.195 台灣 12/10 07:57
→ : 會被告到脫褲
→ : 會被告到脫褲
推 : 少點蟑螂爆文 多點這種文360F 123.194.132.44 台灣 12/10 08:00
推 : 專業文，推361F 60.248.46.208 台灣 12/10 08:01
推 : 推個專業文XD362F 122.121.23.222 台灣 12/10 08:07
推 : 哇。。。專業吵，厲害厲害363F 223.137.160.39 台灣 12/10 08:11
推 : 專業364F 49.216.52.90 台灣 12/10 08:12
推 : 好棒的工作呀365F 110.26.163.239 台灣 12/10 08:12
推 : 推366F 59.124.161.66 台灣 12/10 08:21
噓 : 先噓你pH大小寫 然後幫你補充醬汁應該是用367F 101.14.229.194 台灣 12/10 08:24
→ : 膠變成凍塊，加熱之後自然邊醬汁 然後食品
→ : 研發根本沒大家想的那麼爽 一堆鳥事 產線阿
→ : 姨不屌你的sop 還要算得率跟成本得利 這份工
→ : 作根本屎缺 一堆搞不清楚狀況的還以為很輕鬆
→ : zz 真的是很好笑
※ 編輯: Arquera (49.217.69.176 臺灣), 12/10/2019 08:28:54→ : 膠變成凍塊，加熱之後自然邊醬汁 然後食品
→ : 研發根本沒大家想的那麼爽 一堆鳥事 產線阿
→ : 姨不屌你的sop 還要算得率跟成本得利 這份工
→ : 作根本屎缺 一堆搞不清楚狀況的還以為很輕鬆
→ : zz 真的是很好笑
→ : 謝啦 一起加油～373F 49.217.69.176 台灣 12/10 08:29
→ : 話說這篇花了我昨天下班後所有的休息時間
→ : T_T
→ : 話說這篇花了我昨天下班後所有的休息時間
→ : T_T
推 : 雖然是pH啦 ...算了 推回來 我之前也是某超376F 101.14.229.194 台灣 12/10 08:30
→ : 商食品研發 我覺得應該是上輩子踢到人家祖墳
→ : 才會去做食品研發= = 你辛苦了 這行業的辛苦
→ : 真的不是大家看起來吃吃喝喝很爽的工作
→ : 商食品研發 我覺得應該是上輩子踢到人家祖墳
→ : 才會去做食品研發= = 你辛苦了 這行業的辛苦
→ : 真的不是大家看起來吃吃喝喝很爽的工作
推 : 推優文分享~380F 1.162.0.14 台灣 12/10 08:35
※ 編輯: Arquera (49.217.69.176 臺灣), 12/10/2019 08:35:44推 : 專業推381F 223.137.27.44 台灣 12/10 08:37
推 : 這篇比上一篇猜來猜去的好多了382F 101.11.8.215 台灣 12/10 08:48
推 : 不才啦幹。383F 163.20.242.204 台灣 12/10 09:00
推 : 專業的來了384F 223.139.219.131 台灣 12/10 09:04
推 : 優文推385F 223.137.38.28 台灣 12/10 09:06
推 : 高手在民間 推386F 111.83.147.133 台灣 12/10 09:13
推 : 推推387F 111.82.154.36 台灣 12/10 09:14
推 : 專業給推388F 95.91.217.166 德國 12/10 09:17
推 : 有趣389F 223.136.136.191 台灣 12/10 09:25
推 : 這才是八卦版啊～謝謝樓主專業，長知識390F 101.12.55.95 台灣 12/10 09:26
推 : push391F 123.193.253.141 台灣 12/10 09:28
推 : 專業392F 112.104.87.137 台灣 12/10 09:41
推 : U文393F 101.8.208.35 台灣 12/10 09:42
推 : 任何工作都是科學394F 42.76.5.15 台灣 12/10 09:52
推 : 專業推395F 60.250.23.108 台灣 12/10 09:56
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12-08 23:09 ■ [問卦] 超商義大利麵是不是屌打專賣義大利麵的阿??
12-09 03:15 ■ Re: [問卦] 超商義大利麵是不是屌打專賣義大利麵的阿?
● 12-09 21:56 ■ Re: [問卦] 超商義大利麵是不是屌打專賣義大利麵的阿?
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 7 目前人氣: 0 累積人氣: 4376
(￣︶￣)ｂ darkrise1980, shinra0815, skyline5466, cavalier1893, igasat, microken, studylife 共 7 個人 說讚！
1樓 時間: 2024-03-07 14:25:40 (台灣)
→
03-07 14:25 TW
m(_ _)m 感謝你們的研究。手感製作和科學量測製作的成品差距， 讓人更具體的認知到。
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